Maailman suurin huijaus tuo Jumala ja jumalat.

No siis jotainhan sillon 2000 vuotta sitten tapahtu.

"Snaipperi on metrin ja änkkä metrin"

Lainaus:29.03.2009 Reto0 kirjoitti:
"Snaipperi on metrin ja änkkä metrin"

WTF?

Lainaus:29.03.2009 Reto0 kirjoitti:
"Snaipperi on metrin ja änkkä metrin"

Tarkkuuskivääri ja äänenvaimennin yhtä pitkiä? O_o

Eräs kaveri aina väittää asioita sen perusteella mitä on nähnyt. Asioista ei tarvitse ottaa selvää, kunhan vaan katsotaan ja tiedetään kaikki.
"Sillä oli harjotushaulikko, siks sen ampuma tyyppi ei kuollu"

Yksi tyyppi väitti että peleistä ei muka voi oppia yhtään mitään, ei edes enkkua tai muuta vastaavaa. Ja väittää vieläkin.

Jumala on olemassa ja sitä rataa, ihan naurettavaa väittää, että jotain perustelematonta olisi olemassa.

Kaikki mielipiteisiin perustuvat väitteet joita ei edes osata perustella.

E: Esim peli X on parempi kuin peli Y, koska "X vaa on parempi ei mun tarvi perustella lol"

"John Forge on john-117 eli masterchief"

"Free market solves everything"

Lainaus:29.03.2009 JjO kirjoitti:
Jumala on olemassa ja sitä rataa, ihan naurettavaa väittää, että jotain perustelematonta olisi olemassa.

Lainaus:29.03.2009 Eetumanne kirjoitti:
Kaikki mielipiteisiin perustuvat väitteet joita ei edes osata perustella.

E: Esim peli X on parempi kuin peli Y, koska "X vaa on parempi ei mun tarvi perustella lol"

Jjep.

Lainaus:30.03.2009 Alas1n kirjoitti:

Lainaus:29.03.2009 Eetumanne kirjoitti:
Kaikki mielipiteisiin perustuvat väitteet joita ei edes osata perustella.

E: Esim peli X on parempi kuin peli Y, koska "X vaa on parempi ei mun tarvi perustella lol"

Jjep.

Agreed.

Lainaus:29.03.2009 JjO kirjoitti:
Jumala on olemassa ja sitä rataa, ihan naurettavaa väittää, että jotain perustelematonta olisi olemassa.

Mutta... Mutta raamattuhan sanoo että Jumala on olemassa! Meidän täytyy vain uskoa!

"Avaruus on loputon."

Tätä en voi käsittää. Mutten voi myöskään käsittää sitä, että mitä siellä sitten tulis vastaan? Seinä? Mitä sen takana...


"Alkuräjähdys synnytti maailman."

Eijei, eijei... Tai no... Ehkä. Mutta mitä oli ennen alkuräjädystä? Jos alunperin ei vain yksinkertaisesti ollut mitään. Ei ollut edes "mitään", oli vain tyhjää, tai siis ei myöskään tyhjää, vaan... Ei yhtään mitään - joo. Niin miten ei yhtään mitäästä on voinut alkaa kehittyä jotain ja on tapahtunut alkuräjähdys.

Mutta sitten jos miettii jotain Jumalaa... Mitä oli ennen Jumalaa. Väitetään että Jumala on aina ollut olemassa. Mahdotonta. Kumpaakaan ei voi selittää, mutta miten selitetään maailma, loputon avaruus, ja miten monet uskovat johonkin "kaikista suurimpaan huijaukseen ikinä".

[probably offtopic]

Tässä kun miettii vaikka ihmistä... Ihmisen ruumiinrakenteessa on kaikki jotenkin täydellistä ja kaikki on otettu huomioon. Siis oikeesti... Meillä on liikuteltavat kädet, joissa on sormet. Jopa yksi "sormi", nimeltään peukalo, jotta eri asioiden pitäminen kädessä olisi mahdollista...

Miehellä on heppi, ja naisella paikka mihin heppi laitetaan... Ja täten lisäännytään (homoja ei siis ole ikinä silloin aikoinaan otettu huomioon, kuka meidät sitten loikaan, tai mistä ja miten me sitten kehityttiin)...

Tai kaikki elimet ja niiden toiminnat. Kaikilla on oma tarkoituksensa. Vaikka munuaisten toiminta... Huhhuh. Ja kaikki nämä toiminnot on saatu samaan pakettiin, ihmiseen. Pakko jonkun Jumalan tai muun korkeatahoisen hepun on pitänyt luoda meidät. Tuskin meille on sattumalta kehittynyt kaikki nämä vehkeet, systeemit ja toiminnot...

[/probably offtopic]

(Joo meni vähän ohi aiheen. ;D Mutta siis liittyi tuohon väitteeseen, ettei Jumalaa olisi tms.)

---

JOO EN TIEDÄ! Tässä menee sekasin, kun koittaa ajatella moisia. :P

Lainaus:30.03.2009 Execta kirjoitti:
"Avaruus on loputon."

Tätä en voi käsittää. Mutten voi myöskään käsittää sitä, että mitä siellä sitten tulis vastaan? Seinä? Mitä sen takana...


"Alkuräjähdys synnytti maailman."

Eijei, eijei... Tai no... Ehkä. Mutta mitä oli ennen alkuräjädystä? Jos alunperin ei vain yksinkertaisesti ollut mitään. Ei ollut edes "mitään", oli vain tyhjää, tai siis ei myöskään tyhjää, vaan... Ei yhtään mitään - joo. Niin miten ei yhtään mitäästä on voinut alkaa kehittyä jotain ja on tapahtunut alkuräjähdys.

Mutta sitten jos miettii jotain Jumalaa... Mitä oli ennen Jumalaa. Väitetään että Jumala on aina ollut olemassa. Mahdotonta. Kumpaakaan ei voi selittää, mutta miten selitetään maailma, loputon avaruus, ja miten monet uskovat johonkin "kaikista suurimpaan huijaukseen ikinä".

[probably offtopic]

Tässä kun miettii vaikka ihmistä... Ihmisen ruumiinrakenteessa on kaikki jotenkin täydellistä ja kaikki on otettu huomioon. Siis oikeesti... Meillä on liikuteltavat kädet, joissa on sormet. Jopa yksi "sormi", nimeltään peukalo, jotta eri asioiden pitäminen kädessä olisi mahdollista...

Miehellä on heppi, ja naisella paikka mihin heppi laitetaan... Ja täten lisäännytään (homoja ei siis ole ikinä silloin aikoinaan otettu huomioon, kuka meidät sitten loikaan, tai mistä ja miten me sitten kehityttiin)...

Tai kaikki elimet ja niiden toiminnat. Kaikilla on oma tarkoituksensa. Vaikka munuaisten toiminta... Huhhuh. Ja kaikki nämä toiminnot on saatu samaan pakettiin, ihmiseen. Pakko jonkun Jumalan tai muun korkeatahoisen hepun on pitänyt luoda meidät. Tuskin meille on sattumalta kehittynyt kaikki nämä vehkeet, systeemit ja toiminnot...

[/probably offtopic]

(Joo meni vähän ohi aiheen. ;D Mutta siis liittyi tuohon väitteeseen, ettei Jumalaa olisi tms.)

---

JOO EN TIEDÄ! Tässä menee sekasin, kun koittaa ajatella moisia.

No nyt saa taas käsityksen että ihminen kaiken keskipiste. Kyllä eläimilläkin on samat toiminnot. Jos ajatellaan, että ihminenkin on kehittynyt jostain kaloista, mitkä nousivat maalle, niin kyllä siinä on ollut aikaa kehittyä kaikenlaista.

Ennemminkin mietin, kuinka luonto on osannut kehittää vaikka omenapuun, jossa ihan selvästi puun ''tuotto'' eli omenat ovat eläimille syötäväksi tarkoitettu.

Execta ei selvästikkään ymmärrä käsitettä ääretön/loputon.

E: Jos jokin seinä on äärettömän kaukana, et ikinä voi sitä saavuttaa, vaikka kulkisit äärettömän nopeasti sitä kohti. Näin käsittäisin asian, voi olla että olen väärässä itsekkin.

Lainaus:30.03.2009 Eetumanne kirjoitti:
Execta ei selvästikkään ymmärrä käsitettä ääretön/loputon.

E: Jos jokin seinä on äärettömän kaukana, et ikinä voi sitä saavuttaa, vaikka kulkisit äärettömän nopeasti sitä kohti. Näin käsittäisin asian, voi olla että olen väärässä itsekkin. :oops:

-___- Mikään ei voi olla ääretöntä / loputonta. Tai sitten mikä tahansa muukin asia on mahdollista, vaikka joku Jumala.

Onkos Execta koskaan kuullut evoluutiosta?

Lainaus:30.03.2009 Execta kirjoitti:
"Avaruus on loputon."

Tätä en voi käsittää. Mutten voi myöskään käsittää sitä, että mitä siellä sitten tulis vastaan? Seinä? Mitä sen takana...

Tämä nykykäsityksen avaruus (tila) on kaikki mitä on. Muuta ei ole. Vaikka olisikin, niin sitä emme me pystyisi ainakaan tällä hetkellä saamaan tietoomme. Avaruus on kaikki, ei sitä ole niin vaikea käsittää.

Lainaus:"Alkuräjähdys synnytti maailman."

Eijei, eijei... Tai no... Ehkä. Mutta mitä oli ennen alkuräjädystä? Jos alunperin ei vain yksinkertaisesti ollut mitään. Ei ollut edes "mitään", oli vain tyhjää, tai siis ei myöskään tyhjää, vaan... Ei yhtään mitään - joo. Niin miten ei yhtään mitäästä on voinut alkaa kehittyä jotain ja on tapahtunut alkuräjähdys.

Materiaa ei synny tyhjästä, kaikki on aina ollut olemassa. Ei se alkuräjähdyskään mistään tyhjästä ole tullut.

Lainaus:30.03.2009 Execta kirjoitti:

Lainaus:30.03.2009 Eetumanne kirjoitti:
Execta ei selvästikkään ymmärrä käsitettä ääretön/loputon.

E: Jos jokin seinä on äärettömän kaukana, et ikinä voi sitä saavuttaa, vaikka kulkisit äärettömän nopeasti sitä kohti. Näin käsittäisin asian, voi olla että olen väärässä itsekkin.

-___- Mikään ei voi olla ääretöntä / loputonta. Tai sitten mikä tahansa muukin asia on mahdollista, vaikka joku Jumala.

Näillä ei ole yhtään mitään tekemistä keskenään.

Ääretöntä on ehkä hieman vaikeaa käsittää sillä se ei tule vastaan ihan jokapäiväisessä elämässä. Avaruus voidaan määritellä monellakin tavalla äärettömäksi. Jos se laajenee sitä nopeutta mitä ensimmäiset alkuräjähdyksessä syntyneet fotonit matkaavat eli valonnopeutta, se on ääretön, koska se jatkaa laajenemistaan loputtomiin ja nykytieteen mukaan vieläpä kiihtyvästi ja valonnopeutta ei mikään muu kuin hiukkaset voi saavuttaa.

Oletkos kuullut koskaan singulariteetista? Yhdestä pisteestä, josta koko maailmankaikkeus sai alkunsa. Se oli äärettömän tiheä piste, johon kaikki mitä tässä maailmankaikkeudessa on oli pakattuna. Samanlainen vallitsee mustien aukkojen keskustassa.

Jumala on taas täysin perusteeton mielikuvituksen tuote, jolla on pyritty joskus aikojen alussa selittämään aivan simppeleitäkin asioita. Niiden ympärille on muodostunut uskontoja jne ja mikään ei perustu mihinkään muuhun kun jonkun ihmisen päähänpistoon.

Maailmankaikkeuden syntyessä alkuräjähdyksessä syntyivät myös kaikki fysiikan lait mitkä täällä vallitsevat, myös aika. Sinun on turha edes yrittää miettiä mitä oli "ennen"(huom silloin ei ollut todistetusti esim aikaa) alkuräjähdystä. Se on ehkä mielenkiintoista, mutta tämä todellisuus missä elämme on saanut alkunsa alkuräjähdyksestä 13,7mrd vuotta sitten. Alkuräjähdys on tapahtunut ja sillä sipuli, muutoin maailmankaikkeus ei olisi muodostunut sellaiseksi kuin se on nyt.

Fysiikan kannalta on tarpeetonta ajatella mitä oli ennen alkuräjähdystä tai miksi se tapahtui tai mikä sai kaiken liikkeelle. Se on mielenkiintoista filosofiselta kannalta kylläkin. Asia on erittäin kiehtova ja tuli sitä taas tänäänkin koulussa pohdittua kokeen jälkeen.

Lainaus:
[probably offtopic]

Tässä kun miettii vaikka ihmistä... Ihmisen ruumiinrakenteessa on kaikki jotenkin täydellistä ja kaikki on otettu huomioon. Siis oikeesti... Meillä on liikuteltavat kädet, joissa on sormet. Jopa yksi "sormi", nimeltään peukalo, jotta eri asioiden pitäminen kädessä olisi mahdollista...

Miehellä on heppi, ja naisella paikka mihin heppi laitetaan... Ja täten lisäännytään (homoja ei siis ole ikinä silloin aikoinaan otettu huomioon, kuka meidät sitten loikaan, tai mistä ja miten me sitten kehityttiin)...

Tai kaikki elimet ja niiden toiminnat. Kaikilla on oma tarkoituksensa. Vaikka munuaisten toiminta... Huhhuh. Ja kaikki nämä toiminnot on saatu samaan pakettiin, ihmiseen. Pakko jonkun Jumalan tai muun korkeatahoisen hepun on pitänyt luoda meidät. Tuskin meille on sattumalta kehittynyt kaikki nämä vehkeet, systeemit ja toiminnot...

[/probably offtopic]

Yksi sana, jonka jo LakeRust mainitsi, evoluutio. Se selittää kaiken tuon.

E: Evoluutio simppelisti:

1.Mutaatio DNA:ssa
2.Eliössä tapahtuu muutos
3.Luonnonvalinta
A)Jos tämä mutaatio ei ollut olennolle hyödyllinen, se karsiutuu pois niin ettei tämä eliö yksinkertaisesti menesty muiden joukossa vaan se kuolee pois paremmin sopeutuneiden yksilöiden syrjäyttämänä tai ei saa parittelukumppania tms
B) Jos muutos oli hyödyllinen, tällaiset yksilöt ovat kilpailukykyisempiä muita vastaan ja niiden määrä lisääntyy ja taas vanhat, huonommin sopeutuneet karsiutuvat pois.

Mutaation tulos voi olla joko
-Negatiivinen, jolloin tällaiset oliot karsiutuvat ajallaan pois(yleisin mutaation tulos on neg)
-Neutraali(mutaatio ei saa aikaa mitään merkittävää ja eliö säilyy muiden joukossa yhtä kilpailukykyisenä)
-Positiivinen(mutaatio aiheutti jotain hyvää, joka hyödyttää eliötä ja kasvattaa kilpailukykyä muihin lajeihin nähden)

Mutaatio -> luonnonvalinta -> uusi mutaatio -> luonnonvalinta -> ...

Kun tuollaista jatkuu esim maapallon iän(4,5mrd) vuoden ajan, on aika päivänselvää että otuksista kehittyy hyvinkin monimutkaisia ja eteviä. Tämä oli siis biologinen evoluutio ja sitä edeltää kemiallinen evoluutio. Kemiallisessa evoluutiossa atomit muodostavat molekyylejä(orgaaniset yhdisteet ovat elämän kannalta tärkeimmät) ja niistä ajan kanssa syntyy joitakin pieniä, yksinkertaisia ja toimivia kokonaisuuksia, kuten esim viruksen kaltaisia "eliöitä". Nämäkin sitten ajan kanssa monimutkaistuvat jne jne. Ei tarvita mitään ulkopuolista luojaa kunhan on vain aikaa ja toistensa kanssa vuorovaikuttavia atomeita ja yhdisteitä.

Niin no, ainakin mielestäni viisaampaa ajatella, että jotain syntyi alkuaineiden reaktiosta, kuin että joku yhtäkkiä ilmestyi jostain tyhjästä ja se joku teki maailman tyhjästä.

Lainaus:30.03.2009 Execta kirjoitti:

Lainaus:30.03.2009 Eetumanne kirjoitti:
Execta ei selvästikkään ymmärrä käsitettä ääretön/loputon.

E: Jos jokin seinä on äärettömän kaukana, et ikinä voi sitä saavuttaa, vaikka kulkisit äärettömän nopeasti sitä kohti. Näin käsittäisin asian, voi olla että olen väärässä itsekkin.

-___- Mikään ei voi olla ääretöntä / loputonta. Tai sitten mikä tahansa muukin asia on mahdollista, vaikka joku Jumala.

Mistäs helvetistä sinä sen tiedät? Oletko koskaan kuullut avaruudesta?

Mikä nyt niin outoa on esimerkiksi Jumalassa tai äärettömyydessä? Luuletteko te nyt lapskullat tosissanne, että pieni ihmismieli tietäisi p*skan vertaa todellisesta universumin meiningistä. Ihminen on elämää helpottaakseen kerännyt fysiikan lainalaisuuksia ja muita tieteellisesti todistettavia faktoja, jotka toimivat vain tietyssä ympäristössä. Miksi ei voisi olla esimerkiksi "magiaa" olemassa? Ei kaikki avaruudessa tapahtuvat asiat ole välttämättä tieteellisesti selitettävissä tai perusteltavissa. Hyvinkin mahdollista, että Jumalakin on olemassa. Ja siinä ei ole mitään naurettavaa, koska uskominen on jokaisen ihmisen henkilökohtainen mielipide, jota ei voi tuomita vääräksi.