Ongelma?
Joka mörpissä pitää nykyään grindata satoja tunteja ennen kuin pääsee käsiksi kunnon sisältöön(AKA endgame content). Useimmiten tätä sisältöä sitten on erittäin vähän tai ei ollenkaan. Lisäksi korkeammilla leveleillä alempi leveliset alueet ovat niin helppoja ettei niille yleensä palata takaisin edes väliin jääneitä questeja tekemään. Kun peli on läpäisty ja endgame sisältö koluttu niin alkaa joko PvP ja kaman keruu. Tosin PvP:stä katoaa kaman keruun myötä idea, kun pelaajan taidot vaikuttavat vähemmän kuin se mitä pitää yllään. Lisää kama painoitteisuutta lisäävät mielikuvituksettomat ja pitkän casting timen omaavat skillit, kuten vaikkapa "shoot a fireball that deals 500 damage(5 sekuntia)". Pahinta on kun kaikki skillit ovat damage/heali skillejä, niitä on vain ~20 per classi, eikä pelistä löydy buffeja, debuffeja, interupteja tai mitään muuta vastaavaa.

Eli onko tämä mielestäsi oikein, tarvitsevatko MMORPG:t muutosta?



Ratkaisu?
Usein kun olen keskustellut näistä asioista nii toiset ovat sanoneet että levelien mukana questeista ja grindistä menisi idea. No questejahan tekee ihan mielellään, kunhan sisältö ja palkkiot ovat mielenkiintoisia. Lähes kaikki mörppien questit toistavat nykyään seuraavia kaavoja: "puhu henkilölle A", "saata henkilö B paikkaan X", "etsi kadonnut tavara/henkilö paikasta X", "aktivoi 5 juttua paikassa X", "tapa 15 X vihua", "kerää 30 asiaa C vihuilta". Jos peleihin lisättäisiin erilaisia questeja ja poistettaisiin grindi questit, niin siitä tulisi heti kiinnostavampi. Esimerkkinä hyvistä questeista voisi vaikka pitää Guild Warsin questeja, joita oikeasti jaksoi tehdä vaikka palkkiot eivät olleetkaan kummoiset. Grindittömässä mörpissä questien palkkiot voisivat olla vaikka uusia taitoja tai hyödyllisiä tavaroita. Voisi myös säätää että PvP alueilla kaikilla saman tyypin tavaroilla olisi samat statsit, näin taidoilla olisi enemmän väliä.

Olisiko tämä muutos mahdollisesti jotain sen tapaista mitä kirjoitin tässä alemmassa tekstissä?

Terve,aiheesi pureutuu monia mietittäneeseen kysymykseen todella hyvin mutta itse olen sillä kannalla että mmorpg:t eivät tarvitse muutosta(ainakaan kaikki)perus idea mielestäni on hyvä.(seuraava lause on täysin minun oma mielipide =>Minun mielestäni WoW on erittäin hyvä mmorpg josta ei puutu oikeastaan mitään minun mielestäni,useat valittavat että pvp wowissa on geari painotteista ja paremmalla gearilla varustettu pelaaja voittaa huonomalla gearilla pelaavan pelaajan.Noh,näinhän se taitaa olla mutta onko se huono asia?Jos joku ownaa sinut paremmalla gearilla hommaa itsellesi vähintään yhtä hyvä ja kehitä stragedia ja pistä se syömään mutaa sinun duel flaggisi alla tai älä osallistu pvp:hen ollenkaan ja pelaa pve.

Jos ruvetaan keskustelemaan mmorpg questeista niin parhaat löytyvät läheltä. Runescape teki kaksi asiaa oikein: questit ja wildernessin, joka tosin on jo poistettu. Runescapen questit on jotakin, mistä muiden pitäisi ottaa mallia. En tiedä membereiden questeista, mutta freelläkin oli tarpeeksi, että ymmärtää niiden olevan hyviä. Membereillä luultavasti vieläkin laadukkaampia.

ps. Runescapen vihaajat voivat pitää päänsä kiinni, ellei ole rakentavaa sanomista asiasta.

En usko että kaipaavat. Ottaen tietenkin huomioon, että en ole läheskään kaikkia maksullisia MMORPG:eja(mm. AoC, WAR) testannut. Omasta mielestäni kylläkin nuo ilmaisMMORPG:it kyllä tykkää olevan semmoista grindaamista että niihin en koske.

Täytyy myöntää, että GW:stä löytyi kyllä hyviä questeja ja missionit kuljetti hyvin myös. Mukana tietenkin oli näitä perustehtäviä myös, mutta ne olivat ovelasti piilotettu.

LotrO on kyllä omasta mielestä ehdoton ykkönen. Siinä ei tarvitse kiiruhtaa viimeiseen leveliin jotta pelistä voisi nauttia. Paljon perushumppatehtäviä löytyy, mutta tuo tarina kyllä tuo hyvää vaihtelua.

Ehkäpä MMORPG:it tarvitsevat tarinatehtäviä, jotka tuo vaihtelua ja loistavat eeppisyydellään.

Ei tartte imo muuttaa ku questit. Sais morpit ottaa mallii RuneScapen questeista.

Lainaus:20.04.2009 SnuBe kirjoitti:
Ei tartte imo muuttaa ku questit. Sais morpit ottaa mallii RuneScapen questeista.

Juuri näin.

Lainaus:21.04.2009 jessejames kirjoitti:

Lainaus:20.04.2009 SnuBe kirjoitti:
Ei tartte imo muuttaa ku questit. Sais morpit ottaa mallii RuneScapen questeista.

Juuri näin.

Ahjuu, tarkoituksena oli myös mainita nuo tehtävät. Monipuolisia olivat ja pelkkään yhteen questiin meni kyllä aikaan. Mm. labyrintin selvittäminen ja prinssin pelastaminen valeasussa.

Lainaus:20.04.2009 Targuil kirjoitti:
Jos ruvetaan keskustelemaan mmorpg questeista niin parhaat löytyvät läheltä. Runescape teki kaksi asiaa oikein: questit ja wildernessin, joka tosin on jo poistettu. Runescapen questit on jotakin, mistä muiden pitäisi ottaa mallia. En tiedä membereiden questeista, mutta freelläkin oli tarpeeksi, että ymmärtää niiden olevan hyviä. Membereillä luultavasti vieläkin laadukkaampia.

ps. Runescapen vihaajat voivat pitää päänsä kiinni, ellei ole rakentavaa sanomista asiasta.

Totta, runescapen questit ovat ihan kärkipäätä, samoin kuin pelisisältö yleensä. Itse pelin toteutus vaan on hieman lapsellinen ja kömpelö

Lainaus:20.04.2009 IUseHacks kirjoitti:
Kun peli on läpäisty..

Ongelma. Uudet luolat ja korkeammat max levelit vain asettavat "Game Over" kyltin vähän pidemmälle, jonka perässä jotkut sitten juoksevat.

Vielä monta vuotta takaperin kun "löysin" MMORPG:it heräsi kysymys, että mitäs tämmösessä pelissä sitten tehdään, niin vastaus oli "tee mitä haluat". Nykyään se menee tyyliin "levuta ja juokse luolia".

Lainaus:21.04.2009 Orbbu kirjoitti:

Lainaus:21.04.2009 jessejames kirjoitti:

Lainaus:20.04.2009 SnuBe kirjoitti:
Ei tartte imo muuttaa ku questit. Sais morpit ottaa mallii RuneScapen questeista.

Juuri näin.

Ahjuu, tarkoituksena oli myös mainita nuo tehtävät. Monipuolisia olivat ja pelkkään yhteen questiin meni kyllä aikaan. Mm. labyrintin selvittäminen ja prinssin pelastaminen valeasussa.

Niinpä. Oli se kyllä aikoinaan mielenkiintoista yrittää keksiä miten piraatti paralle rummit saisin salakuljetettua. Wildernesskin oli hauskaa jos löysi luotettavan ryhmän ja onnistui tappamaan korkeatasoisia terminaattoreita joiten mahti kamppeet sitten jaettiin. Oi niitä aikoja

Blah, ilmaiset morpit ei muutosta kaipaa, pelaan niitä vain ajankulun vuoksi enkä ota mitenkään ''tosissani'' sitä miten hauskoja/tylsiä questit ja grindaus ovat, pelaan kun kerkiän/jaksan ja tässä joku päivä sitten ollaan high lvl :P

Lainaus:20.04.2009 IUseHacks kirjoitti:
Ongelma?
Joka mörpissä pitää nykyään grindata satoja tunteja ennen kuin pääsee käsiksi kunnon sisältöön(AKA endgame content). Useimmiten tätä sisältöä sitten on erittäin vähän tai ei ollenkaan. Lisäksi korkeammilla leveleillä alempi leveliset alueet ovat niin helppoja ettei niille yleensä palata takaisin edes väliin jääneitä questeja tekemään. Kun peli on läpäisty ja endgame sisältö koluttu niin alkaa joko PvP ja kaman keruu. Tosin PvP:stä katoaa kaman keruun myötä idea, kun pelaajan taidot vaikuttavat vähemmän kuin se mitä pitää yllään. Lisää kama painoitteisuutta lisäävät mielikuvituksettomat ja pitkän casting timen omaavat skillit, kuten vaikkapa "shoot a fireball that deals 500 damage(5 sekuntia)". Pahinta on kun kaikki skillit ovat damage/heali skillejä, niitä on vain ~20 per classi, eikä pelistä löydy buffeja, debuffeja, interupteja tai mitään muuta vastaavaa.

Eli onko tämä mielestäsi oikein, tarvitsevatko MMORPG:t muutosta?



Ratkaisu?
Usein kun olen keskustellut näistä asioista nii toiset ovat sanoneet että levelien mukana questeista ja grindistä menisi idea. No questejahan tekee ihan mielellään, kunhan sisältö ja palkkiot ovat mielenkiintoisia. Lähes kaikki mörppien questit toistavat nykyään seuraavia kaavoja: "puhu henkilölle A", "saata henkilö B paikkaan X", "etsi kadonnut tavara/henkilö paikasta X", "aktivoi 5 juttua paikassa X", "tapa 15 X vihua", "kerää 30 asiaa C vihuilta". Jos peleihin lisättäisiin erilaisia questeja ja poistettaisiin grindi questit, niin siitä tulisi heti kiinnostavampi. Esimerkkinä hyvistä questeista voisi vaikka pitää Guild Warsin questeja, joita oikeasti jaksoi tehdä vaikka palkkiot eivät olleetkaan kummoiset. Grindittömässä mörpissä questien palkkiot voisivat olla vaikka uusia taitoja tai hyödyllisiä tavaroita. Voisi myös säätää että PvP alueilla kaikilla saman tyypin tavaroilla olisi samat statsit, näin taidoilla olisi enemmän väliä.

Olisiko tämä muutos mahdollisesti jotain sen tapaista mitä kirjoitin tässä alemmassa tekstissä?

Todellakin! tällähetkellä on tasan NOLLA minulle sopivaa mmorpg

Sword Of the Gods on paras mutta tällä hetkellä vain kiinan kielinen ei grindausta ja ilmainen Ja hienot grafiikat joten sanon ei.

Ei se ole niin helppoa... jos olisi ni sellanen olis tullu jo.

Nykyään on ihan liikaa fantasiamaailmaan sijoittuvia MMORPG:itä. Tehtäisiin kerrankin joku kunnollinen sci-fi MM0RPG.

Lainaus:23.04.2009 Paavoherra kirjoitti:
Nykyään on ihan liikaa fantasiamaailmaan sijoittuvia MMORPG:itä. Tehtäisiin kerrankin joku kunnollinen sci-fi MM0RPG.

Tabula Rasa oli todella hyvä scifi mmorpg ja samalla ainoa mmorpg mille antaisin arvostelussa täydet pisteet. Harmi vain että se lopetettiin pari kuukautta sitten pienen pelaaja määrän takia.

Onneksi nyt lähitulevaisuudessa ilmestyy vaikka kuinka monta scifi mörppiä: welkin, swtor, jumpgate evolution, force of arms, huxley(mmofps) ja parabellum(mmofps).

Lainaus:23.04.2009 IUseHacks kirjoitti:

Lainaus:23.04.2009 Paavoherra kirjoitti:
Nykyään on ihan liikaa fantasiamaailmaan sijoittuvia MMORPG:itä. Tehtäisiin kerrankin joku kunnollinen sci-fi MM0RPG.

Tabula Rasa oli todella hyvä scifi mmorpg ja samalla ainoa mmorpg mille antaisin arvostelussa täydet pisteet. Harmi vain että se lopetettiin pari kuukautta sitten pienen pelaaja määrän takia.

Onneksi nyt lähitulevaisuudessa ilmestyy vaikka kuinka monta scifi mörppiä: welkin, swtor, jumpgate evolution, force of arms, huxley(mmofps) ja parabellum(mmofps).

Eve Online on myös mahtava laajan pelialueensa takia. Itse en ainakaan Evestä mitään grindattavaa löytänyt

Tässä on hyvin mielenkiintoinen scifi morppi:
http://www.play-earthrise.com/

ainakin kaksi asiaa tulee mieleen

1. Mahdollisuus hardcorena pelaamiseen, eli jos henki lähtee niin savet pois, ja tallennuksesta tulee loggaaminen ulos. Pelko olisi jännä elementti. Tämä toki vaatii bugittoman yms toiminnan (ja lyhyen ja nopean kehittymisen).

2. Kaipaan hahmoja, jotka näyttävät taviksilta, bikinielffejä tulee vastaan ihan liikaa. Liiallinen mahtipontisuus pois ja tavallinen duunaus tilalle, ei jaksa sitä sankarituubaa joka paikasta. En tarkoita ikuista rottien tappamista, vaan "realistisempia" rajoja.

Ikääntymisen myötä näkee asioita eri valossa. Nuoret ja lapset ovat täysin saman arvoisia pelaajina, en minä sitä sano, mutta olen silti kiitollinen warin kk-maksuista.

Peleihin tarvittas jokin, sellainen joka tempais mukaansa heti alusta, koska en jaksa näitä "kehitä ensin 100lvl nii peli alkaa sillon " Tekisivät sellaisia questeja tai sellaisen tarinan questeihin, että on tosiaan silleen, että haluaa tietää mitä tapahtuu seuraavaks
E: niin, sekä skillit saisivat olla erikoisempia ja laadukkaampia esim. niinkuin GW:ssä debuffit, interruptit, ja ymm. (:
E2: ja että jos lähdetään tappamaan bossia, sitä ei voitettais tavaroilla, levelillä eikä hyvillä aseilla vaan taidolla, skillien oikeenlaisella käytöllä. Kuka tahansa osaa kouluttaa ukkoa, mutta kuka oikeasti sitten osaa pelata hyvin, on eriasia.

Lainaus:24.04.2009 Papls kirjoitti:
Peleihin tarvittas jokin, sellainen joka tempais mukaansa heti alusta, koska en jaksa näitä "kehitä ensin 100lvl nii peli alkaa sillon " Tekisivät sellaisia questeja tai sellaisen tarinan questeihin, että on tosiaan silleen, että haluaa tietää mitä tapahtuu seuraavaks

Jeps, pisteet tarinasta ainakin LotrO:lle ja GW:lle. Molemmissa on tarina. Lotr:in tarinan nyt moni tietää, mutta eri näkökulma antaa aivan erilaisen tunnelman. GW:n tarina on tuttu GW:stä joka taas on omasta mielestä hieno. Ei ihan koko ajan tule semmoisia eeppisiä tilanteita, mutta kuitenkin se tarina vetää puoleensa.

Kyllä näin on, että questit ovat mmorpg pelien pakollinen "ominaisuus".
Monissa näissä mmorpg-peleissä questit ovat ns. "pakolla väsättyjä", koska ilman niitä ei oikeastaan voi peliä pelata! Tämän takia tietenkin on hyvä, että questit on kiinnostavia ja niitä jaksaa tehdä, vaikka palkinto olisikin ehkä vähän heikko.
Maksullisissa peleissä tietenkin taitaa questit olla paremmin toteutettuja ja mielenkiintoisempia. Ilmaisissa mmorpg-peleissä questit on heikoimpia, lukuunottamatta Runescapea, jossa questit ovat todella hyviä!

Itseäni eniten ihmetyttää juuri sellainen, että pelissä pitää olla täynnä erilaisia kykyjä, ns. skillejä. Runescape voittaa tässäkin, ei taida olla skillejä paljon mitään? Kauan sitten pelailin viimeksi.

Lopuksi täytyy muistaa, että minusta runescapeen sopii se, että se on vähän lapsellinen.

Lainaus:24.04.2009 Joonash kirjoitti:

Itseäni eniten ihmetyttää juuri sellainen, että pelissä pitää olla täynnä erilaisia kykyjä, ns. skillejä. Runescape voittaa tässäkin, ei taida olla skillejä paljon mitään? Kauan sitten pelailin viimeksi.

Omasta mielestäni rs juuri epäonnistuu tässä suhteessa, sillä ilman skillejä mmorpg ei vaadi minkään laista taitoa, vaan kaikki riippuu kamoista.

Questit voisivat olla pidempiä. Esim cabalissa yhden questin tekemiseen menee 3-5 min ja kaikki ovat aika samanlaisia. Eli ehdotan, että vähemmän questeja, mutta paljon pitempiä. Palkkiotkin myös sitten sen kuluneen ajan arvoisia.

Lainaus:24.04.2009 Humomies kirjoitti:
Questit voisivat olla pidempiä. Esim cabalissa yhden questin tekemiseen menee 3-5 min ja kaikki ovat aika samanlaisia. Eli ehdotan, että vähemmän questeja, mutta paljon pitempiä. Palkkiotkin myös sitten sen kuluneen ajan arvoisia.

kenelle sä ehdotat? : DD