Huomaa että on aidoissa Civi tunnelmissa kun vuoron vaihtuminen kestää Large mapilla viiden sivilisaatioi pelissä 36 sekuntia, kun vuoteen 1520 on päästy. :D Ei silti. Kyllä täsä koitetaan nauttia.

Ai niin, ärsytti hieman kun kotelossa luki että välitämme niin paljon luonnosta, että jätimme yli 200-sivuisen manuaalin printtaamatta. Jotain rajaa niihin tekosyihin. Strategiapeli ilman paksua manuaalia, jota lukea kun ei ole koneen ääressä, ei ole ihan uskottava. No ehkä voin laittaa sen Kindleen.

Varmasti luonnosta välittäminen on ollut mukana ratkaisua tehdessä, mutta todennäköisemmin se on syyn sijaan juurikin selittelyä. Katsottu, että manuaalia ei kannata tehdä "kustannusten" takia, mutta pois jättämistä tarvitsee perustella. Valitettavasti nyt taisi kyllä tulla tuo tekosyy vähän väärälle kohderyhmälle, sillä Civin pelaajat tuskin ovat ihan tyhmin porukka.

Juu, sainpa itsekin vähän *testattua* peliä, ja hyvältä vaikuttaa. Tosin vaikutelmaan vähän karsii se, että olen omalla mantereellani yksin erään kaupunkivaltion kanssa. Vieressä on kyllä iso manner, mutten ole jaksanut sinne levittäytyä.

Chieftain muuten tuntuu helpommalta vaikeudelta kuin Civ IV:ssä, joten voinen seuraavassa pelissä huoletta siirtyä kovempiin vaikeusasteisiin. Civ IV:ssä en ikinä pärjännyt Noblella, ja Chieftainin ja Noblen välissä olevaan vaikeutta ei juurikaan tullut testattua, vaikka arvelin sen olevan juuri sopivan haastava minulle. Lisäksi siinä olisi voinut oppia jopa pelaamaan paremmin, jotta vaikeutta olisi taas voinut nostaa...

Lainaus:25.09.2010 MJR kirjoitti:
Varmasti luonnosta välittäminen on ollut mukana ratkaisua tehdessä, mutta todennäköisemmin se on syyn sijaan juurikin selittelyä. Katsottu, että manuaalia ei kannata tehdä "kustannusten" takia, mutta pois jättämistä tarvitsee perustella. Valitettavasti nyt taisi kyllä tulla tuo tekosyy vähän väärälle kohderyhmälle, sillä Civin pelaajat tuskin ovat ihan tyhmin porukka.

Juu, sainpa itsekin vähän *testattua* peliä, ja hyvältä vaikuttaa. Tosin vaikutelmaan vähän karsii se, että olen omalla mantereellani yksin erään kaupunkivaltion kanssa. Vieressä on kyllä iso manner, mutten ole jaksanut sinne levittäytyä.

Chieftain muuten tuntuu helpommalta vaikeudelta kuin Civ IV:ssä, joten voinen seuraavassa pelissä huoletta siirtyä kovempiin vaikeusasteisiin. Civ IV:ssä en ikinä pärjännyt Noblella, ja Chieftainin ja Noblen välissä olevaan vaikeutta ei juurikaan tullut testattua, vaikka arvelin sen olevan juuri sopivan haastava minulle. Lisäksi siinä olisi voinut oppia jopa pelaamaan paremmin, jotta vaikeutta olisi taas voinut nostaa...

Kannattaa vaan suoraan pelata Princellä. Ei tämä mitenkään erityisen hankala ollut. Itsekin pelaan sillä ja sodin koko maailmaa vastaan. Se sota tosin ei tule päättymään hyvin.... Protip: Älä ahnehdi kaupunkeja vallatessa, se on huono idea.

Petyin kyllä siihen, kuinka huonot loppuanalyysit peli antaa. Ei minkäänlaisia aikajanoja, miten kaikki kehittyi tms. :/ Nelosessa tykkäsin, kun sai kartalta katsoa "animaation", kuinka valtioiden rajat kasvoivat ja hävisivät.

Joo, ei mitään loppuvideotakaan. Semmoinen kuva vaan ja kertoja höpöttää jotain. Tilastot ovat enimmäkseen sitä, mitä näkee milloin vaan pelissäkin. No tulipahan Exterminate-achi dalekien kunniaksi. Nyt voi siirtyä katsomaan, jos ne pelaisivat ihan tosissaan ylemmillä vaikeustasoilla.

Lainaus:25.09.2010 Noutaja kirjoitti:

Lainaus:25.09.2010 MJR kirjoitti:
Varmasti luonnosta välittäminen on ollut mukana ratkaisua tehdessä, mutta todennäköisemmin se on syyn sijaan juurikin selittelyä. Katsottu, että manuaalia ei kannata tehdä "kustannusten" takia, mutta pois jättämistä tarvitsee perustella. Valitettavasti nyt taisi kyllä tulla tuo tekosyy vähän väärälle kohderyhmälle, sillä Civin pelaajat tuskin ovat ihan tyhmin porukka.

Juu, sainpa itsekin vähän *testattua* peliä, ja hyvältä vaikuttaa. Tosin vaikutelmaan vähän karsii se, että olen omalla mantereellani yksin erään kaupunkivaltion kanssa. Vieressä on kyllä iso manner, mutten ole jaksanut sinne levittäytyä.

Chieftain muuten tuntuu helpommalta vaikeudelta kuin Civ IV:ssä, joten voinen seuraavassa pelissä huoletta siirtyä kovempiin vaikeusasteisiin. Civ IV:ssä en ikinä pärjännyt Noblella, ja Chieftainin ja Noblen välissä olevaan vaikeutta ei juurikaan tullut testattua, vaikka arvelin sen olevan juuri sopivan haastava minulle. Lisäksi siinä olisi voinut oppia jopa pelaamaan paremmin, jotta vaikeutta olisi taas voinut nostaa...

Protip: Älä ahnehdi kaupunkeja vallatessa, se on huono idea.

Komppaan tätä, oma eka peli kaatui siihen kun olin ensin vallannut roomalta viisi kaupunkia ja saanut happinessin -15, rahaakaan ei tullut mistään. Arabit juoksi Rooman jäljellä olevien rajojen yli mun kimppuun vallaten kaikki vanhat Rooman kaupungit sekä muutaman muunkin ennen kuin sain rauhan aikaiseksi. Ilman rahaa ja produktiot nollissa ei ollut mitään tehtävissä kun kasakoita eli vain 5 jäljellä ja helvetilliset miinukset taisteluissa.

Päätin kuitenkin ihan mielenkiinnosta jatkaa tota peliä vielä, pitää koittaa miten tässä pystyy nousemaan selvästä tappioasemasta.

Lainaus:24.09.2010 Kissamies kirjoitti:
Aloin vetämään ekaa peliä chieftainilla, kun ajattelin että pitää tutustua uusiin ominaisuuksiin. Ei olisi pitänyt. Aivan liian helppoa. Pitänee kai ottaa valloitusvoitto.

Jep. Valloitin tosiaan koko maailman tolla vaikeusasteella. Piti vielä venyttää tarkotuksella, koska halusin nukea viimesen vihollisen kaupungin. No nyt on uusi aloitettu Warlord vaikeusasteella.

Siirryin Princeen, vai mikä se keskivaikea taso nyt olikaan? Ranskalla vähän kämänen aloitus hieman karulla pikkumantereella Geneven ja Hanoin kanssa. Valtasin Hanoin Geneven mieliksi. Isommalla mantereella liittouduin Wu Zetianin kanssa Montezumaa vastaan ja yllätyin kun pikkuinen armeijani pienellä laivastotuella sai napattua niin helposti kaupungin. Tämä tosin teki Florencesta liittolaisen (tuhoa kolme vihollisen yksikköä-questi), mikä ärsytti Wu Zetiania, koska hänen mielestään olin hänen alueellaan. Pian Montezuma olikin ehdottamassa rauhaa ja antoi pari huonompaa kaupunkiaan lisää. Nappaan loputkin kunhan pystyn pitämään kansan tyytyväisenä.

Pisteissä olen kolmantena ja taidan olla teknologiassa paras. Taitaa olla allekirjoittaneelle sopiva vaikeustaso ainakin tässä vaiheessa. Se taitaa olla tuo onnellisuusjuttu, joka eniten yllättää vanhoja Civilization-pelaajia.

Chieftain on kieltämättä vielä liian helppo vaikka onkin eka Civ mitä kunnolla olen pelannut (hävettää). Tein vain yhden isomman armeijan jolla rushasin koko kartan läpi ilman isompia ongelmia. Kaiken kaikkiian loistopeli.

Ah tutumpaa meininkiä. Ennen pitkää kaikki AI:t alkavat vihata meikäläistä. Itse olin tutkinut melkein koko maailman, kun roomalaiset viimeinkin saivat aikaiseksi sen verran että löysivät venäläiset naapurimantereella. Siitä sitten päättivätkin yksissä tuumin julistaa sodan allekirjoittanutta vastaan. Juuri kun sain asteekkien valloituksen jälkeen ne maat siedettävään kuntoon, niin Augustus tulee viemään niitä, ja Katariina uhkaa mereltä. Onneksi saarivaltiona olen painostanut laivastoon.

Toinen pienehkö pettymys on se, ettei toisten sivilisaatioiden kanssa voi enää jakaa teknologiaa tai karttoja. Mikähän idea se on ollut tämäkin kätevä ominaisuus poistaa?

Lainaus:26.09.2010 Jarzka kirjoitti:
Toinen pienehkö pettymys on se, ettei toisten sivilisaatioiden kanssa voi enää jakaa teknologiaa tai karttoja. Mikähän idea se on ollut tämäkin kätevä ominaisuus poistaa?

Teknologiahuoraus.
Itseä ainakin otti päähän aikaisemmissa osissa, että jos ei viiden vuoron välein tarkistanut onko joku AI saanut uusia tekuja ja tradennut omiaan, sai huomata että jokainen AI olikin yhtäkkiä 10 teknologian johdossa. Tämä taas aiheutti sitä että sotilasyksiköt vanhentuivat todella nopeasti. Tämän takia laitoinkin yleensä asetuksista tekutraden pois päältä.

Höh... En ehitnyt Giant Death Robottia käyttää, kun ehdin jo nukettaa puol mailmaa ja vallata pääkaupungit :(

Noh, toista peliä perään. :) Oli iloinen yllätys, ettei vaikeusasteiden nostaminen tee pelistä itselle epäreilua, vaan vastustajista tulee vaan älykkäämpiä. Ennen hyvä jos pääsin läpi 3. tasolla, nyt jo pelaan 4.

Lainaus:26.09.2010 pumm1 kirjoitti:
Höh... En ehitnyt Giant Death Robottia käyttää, kun ehdin jo nukettaa puol mailmaa ja vallata pääkaupungit

Noh, toista peliä perään. Oli iloinen yllätys, ettei vaikeusasteiden nostaminen tee pelistä itselle epäreilua, vaan vastustajista tulee vaan älykkäämpiä. Ennen hyvä jos pääsin läpi 3. tasolla, nyt jo pelaan 4.

Tasolla kolme saat itse bonuksia. Tasolla neljä olet samassa tilanteessa kuin AI.

Ite tykkäsin nelosen kartasta enemmän..muutenkin jossain määrin tylsempi peli kuin edeltäjänsä..

E: Löysin jo vastauksen.

Kiva peli. Taidampa jossainvaiheessa ostaa. Otin kivasti turpaa egyptiltä kun pelasin demossa Alexanderilla. Demo on tavallaan tylsä kun ei voi pelata "loputtomiin" vaan pitää lopettaa siinä 100 vuoron kohdalla. Miksi muuten kaikki uniitit ja rakennukset vie aina välillä sen 30 vuoroa ja välillä 10?

Riippuu paljon työtä kaupungin ympärillä olevat heksat tuottavat. Enemmän työtä->nopeampi tuotanto. Työtä symboloidaan siis nillä vasarn kuvilla.

Lainaus:26.09.2010 Samipppa kirjoitti:
Teknologiahuoraus.
Itseä ainakin otti päähän aikaisemmissa osissa, että jos ei viiden vuoron välein tarkistanut onko joku AI saanut uusia tekuja ja tradennut omiaan, sai huomata että jokainen AI olikin yhtäkkiä 10 teknologian johdossa. Tämä taas aiheutti sitä että sotilasyksiköt vanhentuivat todella nopeasti. Tämän takia laitoinkin yleensä asetuksista tekutraden pois päältä.

Tämä ei ollut nelosessa lainkaan ongelmana, koska teknologiakauppa ei ollut alusta asti sallittua. Kolmosen alkupeli sen sijaan oli suhteellisen rasittavaa vähänkään vaikeammilla tasoilla, mutta rauhoittui sitten keskiajalle siirryttäessä. Tämä kauppaamisen poistaminen on varsin harmillista. Se kun ei ole realistista. Lisäksi nyt pitää lähinnä valtion koon, GNP:n, tuotannon ja yksiköiden perusteella koittaa päätellä muiden edistyneisyyttä.

Ensimmäinen peli on itsellä nyt vaiheessa, lentokoneita aletaan kohta kehittelemään. Tässäpä vähän kokemuksia:

Huge-kartta, täysi määrä AI:tä ja Prince. Uudistukset aiheuttivat alussa ongelmia lähinnä onnellisuuden ja budjetin hallinnan muodossa. Sliderien puuttuessa valtion talous oli alussa aivan kuralla.

Sotiminen on periaatteessa toteutettu ihan hyvin, eikä se ole enää aivan yhtä suoraviivaista. Ensimmäinen sota tuli käytyä kun naapurini Englanti päätti hyökätä kimppuuni. Uuteen sotimismekniikkaan tutustuessani onnistuin hävittämään suurimman osan sotavoimistani, mutta yllätyksekseni onnistuin muutamien jäljelle jääneiden yksiköiden avulla pitämään puoleni, sainpa pidettyä myös heti sodan aluksi valtaamani kaupungin. Tästä alkoi vimmattu armeijan kasaaminen ja kansan onnellisuuden kanssa painiskelu. Kukaan ei tämän jälkeen ole sotaa enää julistanut, joten puheet liian aggressiivesesta AI:stä jätän omaan arvoonsa. Selvästikin naapurit pelkäävät edelleen vahvaa armeijaa.

Hiljan sodin pienehkön sodan entistä kilpakumppaniani Kreikkaa vastaan. Naapurit olivat sitä parin sadan vuoden ajan moukaroineet ja sen armeija oli käytännössä tuhottu. Parissa vuorossa valtasin kaikki avainkaupungit ja otin rauhassa loput. Tämäpä sitten opettikin, että annexaaminen on aika raakaa! Onnellisuus putosi ja tämän jälkeen piti hamstrata kaikki maailman markkinoilta saatavissa olevat luksushyödykkeet.

Näyttää kuitenkin pahasti siltä, että tätä peliä en voita. Olen onnistunut pysymään teknologisen kehityksen mukana, mutta selvästi AI-civit toisella mantereella ovat pelanneet tosissaan. Pari muuta valtiota on onnistunut kasvamaan kooltaa, väkiluvultaan ja tuotannoltaan tuplasti itseni kokoiseksi. Ainoastaan GNP:n saralla pystyn edes hieman kilpailemaan ollessani aivan hännässä kiinni. Tämä sitten kostautuukin suhteellisen pienenä tuotantona, hädin tuskin puolet suurimman valtion vastaavasta.

Pelin loppu tulee olemaan jännä. Tavoitteena teknologiavoitto, katsotaan miten onnistun noita suurvaltoja vastaan pärjäämään.

Joo chieftain aivan liian helppo. Industrial erassa turn 272 ja vien kaikkia mennen tullen 13 kaupungilla joista 5 omaa. Pidän valloitetut puppetteina ettei kaikki mene möhläksi, mutta vois kyllä ottaa seuraavaksi vaikeustason 4 tai jotain.
Pelin asetuksia on myöskin todella kiitettävä määrä. Vedän perusstandardikoolla ja continentsilla ja silti tuntuu melkein riittävältä se kartta.

Tietääkös muuten onkos continentsissa aina kaksi mannerta? Ensin luulin, että on vain se yksi, mutta tajusin, että kartta suurenee
Tuntui ihan Kristoffer Kolumbukselta, kun laiva karahti maahan toisella mantereella kartan kauimmaisella laidalla monen pitkän merenkäyntivuoden jälkeen

Lainaus:26.09.2010 Sotanakki kirjoitti:
Tietääkös muuten onkos continentsissa aina kaksi mannerta? Ensin luulin, että on vain se yksi, mutta tajusin, että kartta suurenee
Tuntui ihan Kristoffer Kolumbukselta, kun laiva karahti maahan toisella mantereella kartan kauimmaisella laidalla monen pitkän merenkäyntivuoden jälkeen

Minulla taitaa tällä hetkellä olla kolme tai neljä... Tosin oma mantereeni on melko pieni, ja vieressä on jo alkulaivoilla saavutettavissa oleva hieman isompi manner. Lisäksi jossain on yksi iso manner ja kaksi pienempää.

Eiköhän continents tarkoita aina vähintään kahta mannerta, sillä pangaea on yksi manner. Kaipaan kyllä Civ IV:stä tuttua "old world" -tyyppiä, jossa yksi manner on kokonaan asuttamaton ja sillä toisella ovat kaikki sivilisaatiot.

Kartan nimi on continents, joten on aika luonnollista että niitä on monta. Ainakin aiemmissa civeissä niitä mantereita oli yleensä pari isoa ja sitten mahdollisesti jokunen pienempi pläntti "australiana", näin ainakin isommilla kartoilla.

Itse en ole oikeastaan koskaan pelannut muilla kuin huge-kartoilla. On se vaan niin hienoa, kun ne suurvallat ovat oikeasti suuria. Itselläni lienee jotain vajaa parisen kymmentä kaupunkia, suurimmilla tuplat. Tuppaa vaan olemaan aika raskas meikän raudalla kun peli etenee. Q9400@3,2 Ghz, 4 GB RAM ja R4870. Tökkii kun kameraa liikuttaa, vuoron vaihdot kestää jotain pari kymmentä sekuntia.

Mutta tosiaan. Unohdinkin kertoa mitä tykkäsin kun innostuin pelistä kirjoittamaan. Alkujärkytyksen jälkeen tämä on mainio jatko-osa ehkäpä kaikkien aikojen parhaimpaan pelisarjaan. Osa uudistuksista on parannusta, osa taas ei oikein. Mutta muutos on aina hyvästä, vanha kaava ei oikein jaksanut kiinnostaa enää.

Mutta se mikä eniten risoo on tuo sosiaalipolitiikka-järjestelmä. Entisenlaiset nopeat muutokset kun eivät ole samalla tavalla mahdollisia, vaan vaaditaan pidempijänteistä kehitystä. Kuitenkin todellisuudessa tapahtuu vallankumouksia, joten mahdollisuus sellaiseen pitäisi olla -- kaikki kerralla uusiksi ja huolehditaan sitten seurauksista. Kolmosen valtiomuotojärjestelmä oli yksinkertaisuudessaan hyvä. Nelosen civicit taas olivat mielestäni todella hyvä uudistus. Nyt mentiin takapakkia.
Mutta pelaahan näilläkin.

Tuosta old worldista: kerran sitä kokeilin, eikä mielestäni toiminut. AI-civit eivät osanneet kunnolla rakentaa siirtomaita, ja ehdin täyttää lähes koko mantereen itse.

Tuo terra ja monet muut kartat löytävät muuten Modit osiosta.

Äh, mitä teen väärin... Valitsen sen suurimman kartan ja pidän muut asetukset defaultina. Sitten pelissä alkaa ihmetys: missä vihut? Se useamman ison mantereen kartta, onko muka niin että niillä jokaisella mantereella voi olla vain yksi valtakunta? Voiko tietokonepelaajien määrää muuttaa jostain? Olen vielä täys untuvikko Civ5:n kanssa.

Lainaus:26.09.2010 TRP kirjoitti:

Lainaus:26.09.2010 Samipppa kirjoitti:
Teknologiahuoraus.
Itseä ainakin otti päähän aikaisemmissa osissa, että jos ei viiden vuoron välein tarkistanut onko joku AI saanut uusia tekuja ja tradennut omiaan, sai huomata että jokainen AI olikin yhtäkkiä 10 teknologian johdossa. Tämä taas aiheutti sitä että sotilasyksiköt vanhentuivat todella nopeasti. Tämän takia laitoinkin yleensä asetuksista tekutraden pois päältä.

Tämä ei ollut nelosessa lainkaan ongelmana, koska teknologiakauppa ei ollut alusta asti sallittua. Kolmosen alkupeli sen sijaan oli suhteellisen rasittavaa vähänkään vaikeammilla tasoilla, mutta rauhoittui sitten keskiajalle siirryttäessä. Tämä kauppaamisen poistaminen on varsin harmillista. Se kun ei ole realistista. Lisäksi nyt pitää lähinnä valtion koon, GNP:n, tuotannon ja yksiköiden perusteella koittaa päätellä muiden edistyneisyyttä.

Oi kyllä oli. Yksi taktiikkani oli mennä aakkosiin suhteellisen nopeasti ja sitten vaihtaa muita teknologioita eri AI-pelaajien kanssa mahdollisimman paljon ennen kuin ne keksivät sen. Aina kun pelissä oli teknologiahuora Mansa Musa, tiesi että se pitää nujertaa nopeasti tai sitten saa pelata loppupelin teknologiapörssiä. Kun aikoinani luin foorumeilta, että se oli poissa, ensin vähän epäilin, mutta tarkemmin ajateltuani pidin sitä hyvänä ideana. Tuo teknologiayhteistyöjuttu, millä se on korvattu on aika hyvä. Karttatreidauksen olisi kyllä voinut pitää.

Tuosta sosiaalipolitiikkajärjestelmästä voisi sanoa ainakin sen, että se on vihdoinkin saanut minut antaamaan kulttuurille hieman enemmän arvoa. Siinä on se addiktiota kehittävä palkitsemiselementti. En kyllä ole vielä julistamassa sitä Alpha Centaurin/Civ 4:n palapelisysteemiä paremmaksi, mutta se on miellyttävämpi kuin luulin.

Tuo yksi yksikkö/heksa taittaa olla joissain tapauksissa vähän liian vaikea AI:n reitihaulle. Kyllä se omien yksikköjen kanssa vielä menee, mutta sitten kun mukaan tulee neutraali osapuoli C ja tarpeeksi kapea kohta niin alkaa olla sotkuista. Esimerkiksi juuri äsken kun Wu Zetianin kanssa lähdettiin Askian kimppuun. Pyysin 10 vuoroa aikaa valmistautua, että sain juuri Augustusta kurmottaneen joukkoni mantereen toiselta puolelta asemiin. Loppupäässä sai väistellä hirveitä chu-ko-nu, sun muita keskittymiä ja workereitä. Sitten kun invaasio alkoi, kiinalaiset eivät saaneekaan aikaiseksi liikuttaa niitä joukkojaan pelipaikalle. Siinä oli hieman kapea kohta, josta olisi pitänyt mennä joko roomalaisten alueelta tai kaupunkivaltion, ja kiinalaisilla selvästi oli kauttakulkusopimus. Ilmeisesti Augustuksella hyöri liikaa workereitä tiellä. Sain sitten valloitella koko Songhain yksin merivoimilla tuetuilla kahdella muukalaislegioonalla, kiväärimiehellä ja kahdella kanuunalla.