Tossahan se Steam taas vaihteeksi lagasi viisi minuuttia käynnistäessään Civiä.

Steam on hyvä palvelu tiettyjä pelejä varten. Civilization nyt vaan sattuu meikällä olemaan yksinpelitarkoituksessa, joten kyseisestä ohjelmasta ei ole tasan mitään hyötyä. Piste.
Sen sijaan haittaa näyttää taas olevan. Kaikille paras ratkaisu olisi tietenkin se, että pelin voi _halutessaan_ lisätä Steamiin ja hyödyntää ohjelman ominaisuuksia.

PS. Ne automaattiset päivitykset saa kyllä pois päältä...
Ja ne myös kannattaa Civin tapauksessa ottaa. Ei olisi ensimmäinen kerta, jos kesken pelin tapahtuva päivitys kusisi savet.

Lainaus:12.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Onkos Steamissa joku kuukausimaksu vai kun sitä "ei voi lopettaa".

Ja Steam on Valven, ja Valve osaa.

Sitä ei voi lopettaa, jos haluaa pelata yhtäkin peliä, joka on siihen sidottu, ellei sitten aio turvautua johonkin vähemmän lailliseen vaihtoehtoon. Se pitää pelejäsi panttivankina siinä mielessä. Minä palvon Valvea huomattavasti vähemmän. Se on tehnyt isojakin virheitä menneisyydessä.

Mainitsemasi überhienot (tai sitten ei) ominaisuudet eivät ole mikään syy siihen, että ohjelmaa pitäisi pitää päällä koko ajan. Olisi paljon mukavampaa, jos sitä ei olisi pakko käynnistää pelatakseen jotain peliä.

Vähän muistelinkin että ne automaattipäivitykset saisi halutessaan pois, en vain jaksanut tarkistaa.

Lainaus:12.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Päätit sitten oikein kunnolla tarttua tähän, ajattelinkin kun kirjoitin, että valitsin hieman typerästi sanani ja eikun siihen vain kiinni...

Katsoinpa itsekin, että käsittämättömän hölmösti sanottu, mutta sanottu mikä sanottu, jotain se epäilemättä tarkoitti.

Lainaus:12.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Viittasin lähinnä siihen, että siellä ne pysyvät käyttäjälläsi vaikka kuinka sattuisit tuhoamaan pelilevyn.

Yksi levy on hajonnut, kun CD-asema päätti levitä aikoinaan. Jokunen levy on lisäksi hajonnut, kun erehtyi lainaamaan pelejä "kaverille". Omassa käytössä yksikään levy ei ole hajonnut, ja pahimmillaankin niissä on vain huomattava mutta toimintaan mitenkään vaikuttamaton määrä hiusnaarmuja. Minun mielestäni jos pystyy hajottamaan levyn, on joka tapauksessa niin huolimaton, että sitä suorastaan kerjää.

Onko sen sijaan sinulla enemmän kokemusta levyjen tuhoutumisesta?

Lainaus:12.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Ja heitit aika summamutikassa tuonne tuollaisen termin jonka alleviivasin...miksi? Yritätkö jotenkin ärsyttää tai jotain?

Viittauksesi köyhyyteen oli siinä määrin loukkaava (eikä välttämättä minua kohtaan), että oli pakko vähän provota. Muutenkin jäi ylimielinen maku suuhun, kun luin kyseistä osaa viestistäsi.

Lainaus:12.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
En ole ikinä ladannut kokonaisia pelejä, ostan ne mieluummin fyysisenä kaupasta, pikkupelejä voi mukavasti sieltä latailla eikä tarvitse käydä erikseen jossain kaupassa.

Ihan hyvä asenne tuokin. Itse kyllä ostan mieluummin pikkupelinikin DRM-vapaina muualta. Kaupoista niitä ei välttämättä aina edes saakaan.

Lainaus:12.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Ja mitä hemmettiä yrität selittää naurettavista hinnoista.
Halvempaa kuin kaupassa.

Ehkä ne pari kolme vuotta vanhat pelit, mutta yhtään uudemmat ovat useimmiten naurettavan kalliita. Vielä pitkään sen jälkeen, kun uudempia pelejä saa kaupasta 30 eurolla, maksavat ne Steamissa edelleen 50 euroa.

Lainaus:12.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
No vaikkapa chat+updatet+ei tarvitse levyä+community+achievementit+kauppa tarjouksineen.
Jos siinä ei ole haittaa, niin siinä ei todellakaan ole haittaa jolloin nämä ominaisuudet ovat vain hyödyllisiä.
Ei se, että sitä ei tarvitse, tarkoita että se on huono.

Minua haittaa, jos joudun pitämään DRM-ohjelmistoa koko ajan taustalla käynnissä, vaikken haluaisi. Eivät nuo ominaisuudet tee Steamista yhtään parempaakaan, jos niitä ei tarvitse. Hyödyllinen on sitä paitsi hyvin subjektiivinen käsite. Yleisesti ajatellaan esim., että auto on hyödyllinen. Kas kummaa, minäpä en tarvitsekaan sitä. Voisihan siitä olla hyötyä, mutta ei tarpeeksi, kun hyötyjä punnitsee haittojen kanssa.

Lainaus:12.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Nii et pakkohan sitä on vähän asioita vaikeuttaa...wtf?

Ei, vaan en halua, että valinnanvapautta ja muutakin vapautta rajoitetaan perustelemalla sitä helppoudella. Minulle on aivan sama, jos muut haluavat luopua vapaudestaan, mutta kun se uhkaa minua, se ei olekaan enää "ihan sama".

Lainaus:12.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Todella helppokäyttöinen ohjelma jolla voit tehdä kaiken nopeasti.

Voi tehdä, mutta entäs kun niitä ominaisuuksia ei tarvitsekaan? Aivan, sittenkin voi tehdä, mutta kun eipäs tulekaan tehtyä.

Lainaus:12.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Eivät ne statsit minullekaan niin merkitse, mutta se on extraa.

Minusta on ihan kiva pystyä itse päättämään, mitä siitä extrasta maksaa.

Lainaus:12.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Tiedätkö edes mistä puhut nero?

Tiedän, mutta onko sen sijaan sinulla edelleenkään mitään hajua siitä, miksi en halua Steamia? Minusta nimittäin alkaa tuntua, että sinulla on se mielikuva, että koska Steam on sinulla ja monelle muulle hyvä juttu, on sen oltava hyvä juttu kaikille.

Lainaus:12.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Steam ei tyrkytä mitään, se kokoaa pelejäsi helppokäyttöiseen ohjelmaan josta voit vaihtaa niitä vaivatta ja pelata ilman levyä sekä chatata ystäviesi kanssa vaikka missä pelissä ilman, että sinun täytyy hirveän ärsyttävästi pyöritellä sitä kauheata ylimääräistä ohjelmaa (chat tässä tapauksessa) siellä taustalla.

Minusta ei ole mitenkään hirveän ärsyttävää, jos oman päätökseni mukainen ohjelma pyörii taustalla ja tiedän, että sen ominaisuuksia jopa käytän. Sen sijaan minulle täysin hyödytön ohjelma on hirveän ärsyttävä.

Lainaus:12.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Onkos Steamissa joku kuukausimaksu vai kun sitä "ei voi lopettaa".

Yritäpäs pelata Steamia DRM:nä käyttäviä pelejä ilman Steamia, niin saatat huomatakin. Kas, Civ V sattuu olemaan hyvä esimerkki. Jos onnistut pelaamaan suoraan levyltä asentamalla ilman Steamia, kerro minullekin, jotta voin saman tien käydä ostamassa pelin.

Lainaus:12.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Ja Steam on Valven, ja Valve osaa.

Älä enää ikinä käytä tuota argumenttia edes vitsillä. Valve pystyy tekemään mitä tahansa negatiivista ilman, että ketään kiinnostaa. Valve osaa epäilemättä hommansa, vaikken itse Valven pelejä mitenkään hirveästi arvostakaan, mutta se ei tarkoita, että kaikki, mikä liittyy Valveen, olisi täydellistä tai välttämättä edes yksiselitteisesti hyvää.

----------

Voi näkyä, että hermoni ovat vähän kireällä. Olen käynyt tämän keskustelun noin miljoonaan kertaan, mutta sinä olet harvinaisen sitkea vastaanväittäjä. Minulle on yksi ja sama, jos joku muu haluaa käyttää Steamia, mutta kuten sanoin, siinä vaiheessa se alkaa häiritä, kun se vaikuttaa minuunkin.

Lainaus:12.08.2010 Samipppa kirjoitti:
Kone kyllä jaksaa pyörittää, toinen asia että jaksaako tuota itse pelata.
Sotiminen on voittoa, eli lähinnä huolettaa kuinka nuo muutokset vaikuttavat siihen. Onko kenelläkään suurempaa tietoa mitä yksiköitä pelin alussa on käytössä? onko samanlainen archer/axe/sword/spear/chariot/horse kombinaatio kuin civIV, jolloin sijoittamalla archerin, axemanin ja spearmanin kaupunkiisi olit käytännössä valloittamattomissa ennen pultteja?

Nyt kirjoittaessa kuitenkin tajusin, että tässä vaiheessa 1unit/ruutu ei ole mikään haitta, koska monipuolisella hyökkäysjoukolla voi edetä hyvinkin helposti. Ja tietenin yksipuolisella vielä helpommin jos vastustalla yksipuolinen armeija.

Nyt harmittaa kun ei ole ikinä heksoilla sotinut, ei oikein pysty kuvittelemaan millaisia mahdollisuuksia tämä luo sotimisessa. Onko mahdollista että osapuolet tulevat vain tappamaan vuorotellen vastustajan hyökkäysunitin yhdessä ja samassa ruudussa (/heksassa?), koska hyökkääjä ei voi laittaa ketään puolustamaan yksikköä jolla hän juuri hyökkäsi.

Puolustus toimii eniten Linja tyyppisenä puolustuksena jolloin Swordmanit ovat edessä strategisissa paikoissa. ja Jousiampujat 1 hexin taaempana suojassa. Pultit, hevosjouokt ja Keihäsjoukot ovat taaempana Reservissä ( Tiet ovat hyvä tapa pitää heikommat joukot taaempana mutta ne saa nopeasti taisteluun jos hyökkäyksiä tapahtuu.

Kaupungi antaa hyvä suojan haavottuneille joukoille ja hyvää tulitukea joten linjaa ei kannata laittaa liian kauaksi Reunakaupungista tai kaupungeista.

Sotiminen toimii pitkälti samalla periaateella Raskas jalkaväki tekee suoja muurin kaupungin eteen ja pultit/jousimiehet pommitavat puolustuksen palasiksi. Hevosmiehet ja Keihäät sopivat myös suojaksi mutta voivat menettää henkensä nopeammin.

Yleisin ongelma mitä itse olen kohdannut on joukkojen jumittuminen. Eli taaemma joukot eivät pääse taisteluu koska etummaiset ovat jo hyökkäykset tehneet ja eivät voi liikkua muiden edestä Joko paikka on hyvin kapea. tietysti se on vähän oma valinta kuinka laajalla rintamalla hyökkää. mutta takkiin voi tulla jos on liian ahnas.

- - - - - - - - - - - - - --

Olen pelannut nyt Prinze vaikeus tasolla ja Tuhosin Alexanterin jo reilusti ennen kun kukaan oli rautaa edes keksinyt. Kaupungin valtaamiseen tarvitaan 5-6 Barbaari ukkoa. tietysti vaikuttaa mistä hyökkää. esim kaupunki joen varella ja meren ääressä on hyvin vaikea vallata alussa. liian vähän hyvä hyökkäys paikkoja. Itse lukitsin Valtavan osion saaresta omaan käyttöön. Armeeja rintamalla ja kulttuurilla. (vihollinen ei pääse kävelemään läpi jos et ole avannut rajoja toisen pelaajan kanssa

Joten helppo laajentua.

-Zors

Jos ei halua paljoa sotia, puolustusjoukkoihin ja linjaan pätee muutama sääntö.

Kannattaa huolehtia siitä, että rajoilla on maastoa, joka pysäyttää hyökkääjän. Eli toisin sanoen muutama ruutu omaa maata. Seuraavaksi pystytetään tykistö muutaman ruudun päähän rajalinjasta ja varataan reserviin pieni määrä nopeita yksiköitä.

Kun vihollinen sitten tulee rajan kantaman päähän, ei muuta kuin tykistö laulamaan. Kun on riittävästi pommitettu, esim. ratsuväki tai tankit käyvät viimeistelemässä jäljelle jääneet yksiköt. Vihollisen ensimmäisessä suurhyökkäyksessä voi tulla tappioita, mutta sen jälkeen käytännössä läpipääsemätön linja tekoälylle.

Lainaus:13.10.2010 MJR kirjoitti:

Katsoinpa itsekin, että käsittämättömän hölmösti sanottu, mutta sanottu mikä sanottu, jotain se epäilemättä tarkoitti.

Sun on vaan ihan pakko olla näin epäkohtelias.

Lainaus:
Onko sen sijaan sinulla enemmän kokemusta levyjen tuhoutumisesta?

Hmm...vihjailusi loukkasi minua verisesti

Lainaus:Viittauksesi köyhyyteen oli siinä määrin loukkaava (eikä välttämättä minua kohtaan), että oli pakko vähän provota. Muutenkin jäi ylimielinen maku suuhun, kun luin kyseistä osaa viestistäsi.

Pata kattilaa soimaa.

Lainaus:Ihan hyvä asenne tuokin. Itse kyllä ostan mieluummin pikkupelinikin DRM-vapaina muualta. Kaupoista niitä ei välttämättä aina edes saakaan.

No sepä mukavaa. (ei sarkasmia)

Lainaus:Ehkä ne pari kolme vuotta vanhat pelit, mutta yhtään uudemmat ovat useimmiten naurettavan kalliita. Vielä pitkään sen jälkeen, kun uudempia pelejä saa kaupasta 30 eurolla, maksavat ne Steamissa edelleen 50 euroa.

Yleensä kaupoista ei saa 30 eurolla hyviä pelejä kuin vasta n. 2v päästä
Pelikaupoista kyllä varmaan, mutta niin Steamistakin.

Lainaus:Hyödyllinen on sitä paitsi hyvin subjektiivinen käsite. Yleisesti ajatellaan esim., että auto on hyödyllinen. Kas kummaa, minäpä en tarvitsekaan sitä. Voisihan siitä olla hyötyä, mutta ei tarpeeksi, kun hyötyjä punnitsee haittojen kanssa.

Ja haittoja oli DRM ja että ohjelma pyörii taustalla.....hmm.

Lainaus:Ei, vaan en halua, että valinnanvapautta ja muutakin vapautta rajoitetaan perustelemalla sitä helppoudella. Minulle on aivan sama, jos muut haluavat luopua vapaudestaan, mutta kun se uhkaa minua, se ei olekaan enää "ihan sama".

Mites nyt rajoitetaan?

Lainaus:Voi tehdä, mutta entäs kun niitä ominaisuuksia ei tarvitsekaan? Aivan, sittenkin voi tehdä, mutta kun eipäs tulekaan tehtyä.

Silloin ei tarvitse, eikä siitä ole mitään haittaa.

Lainaus:Minusta on ihan kiva pystyä itse päättämään, mitä siitä extrasta maksaa.

Ei mitään? Ellet sitten halua maksaa jostain ylimääräisestä ohjelmasta lisää.

Lainaus:Tiedän, mutta onko sen sijaan sinulla edelleenkään mitään hajua siitä, miksi en halua Steamia? Minusta nimittäin alkaa tuntua, että sinulla on se mielikuva, että koska Steam on sinulla ja monelle muulle hyvä juttu, on sen oltava hyvä juttu kaikille.

Itse asiassa ei ole, ellei lasketa DRM ja "ohjelma pyörii taustalla" -puhetta.

Ei suinkaan sen tarvitse olla hyvä juttu kaikille, mutta mitä se on sinulle tehnyt.

Lainaus:Minusta ei ole mitenkään hirveän ärsyttävää, jos oman päätökseni mukainen ohjelma pyörii taustalla ja tiedän, että sen ominaisuuksia jopa käytän. Sen sijaan minulle täysin hyödytön ohjelma on hirveän ärsyttävä.

Ahaa, niin ja Steamin chatti sitten olisi aivan ärsyttävä kun taas erillinen chat ohjelma Steam-pelissä ei ärsyttäisi.

Lainaus:Yritäpäs pelata Steamia DRM:nä käyttäviä pelejä ilman Steamia, niin saatat huomatakin.

Miksi??? Miksi pelaisit ilman Steamia, kun siitä ei taaskaan ole mitään haittaa, ainiin, ellei oteta huomioon sitä kuinka se ärsyttävästi pyörii taustalla.

Lainaus:Valve pystyy tekemään mitä tahansa negatiivista ilman, että ketään kiinnostaa. Valve osaa epäilemättä hommansa, vaikken itse Valven pelejä mitenkään hirveästi arvostakaan, mutta se ei tarkoita, että kaikki, mikä liittyy Valveen, olisi täydellistä tai välttämättä edes yksiselitteisesti hyvää.

Miten Valve on negatiivisesti vaikuttanut elämääsi?
Ja miten Valve voi tehdä jotain negatiivista? Tuntuu hakuammunalta, esim.
L4D ja L4D2 tapauksessa fanit valittivat kun Valve julkaisi jatko-osan "aivan liian nopeasti".
Mikään ei ole täydellistä.
Valve vain sattuu olemaan hemmetin nerokas pelialalla.

Lainaus:Voi näkyä, että hermoni ovat vähän kireällä. Olen käynyt tämän keskustelun noin miljoonaan kertaan, mutta sinä olet harvinaisen sitkea vastaanväittäjä. Minulle on yksi ja sama, jos joku muu haluaa käyttää Steamia, mutta kuten sanoin, siinä vaiheessa se alkaa häiritä, kun se vaikuttaa minuunkin.

Pyydän anteeksi jos sinua ärsyttää tämä, mutta en yksinkertaisesti voi antaa periksi, koska mielestäni sinulla ei ole kunnon syytä, et sitä ehkä tarvitsekaan sillä väität, että Steam on turha.
Niinhän se saattaa ollakin, mutta jos sitä tarvitsee esim. Civ viitosessa etkä Steamin takia ostaisi peliä, niin eihän siinä olisi mitään järkeä.
Steam chattia käytän melkein joka päivä, kyllähän se kätevämpää on käyttää sitä pelatessasi nyt esim. Civ 5:ttä.

-----------

Ja pelistä:
Tuntuu, että aikaa on aivan liian vähän, esim. huge earthia pelatessa halusin vain techata saadakseni parempia joukkoja ja voidakseni ylittää meriä ja ohhoh, round 200 tulee ja menee ja näin jatkuu.
On vaikeata tasapainottaa resursseja, techata, sotia ja kasvattaa armeijaa samaa aikaa, jos haluaa kunnon sodan.

Lainaus:13.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Sun on vaan ihan pakko olla näin epäkohtelias.

Pahoittelen tapahtunutta. Menee tosiaan hermot, kun joku jaksaa näin sitkeasti väitellä asiasta, joka on lähes tulkoon mielipideasia, ja minä olen siitä joutunut väittelemään liian monta kertaa. Enkä tarkoittanut edellisen viestini sävyä noin epäkohteliaaksi, en vain jaksanut miettiä sanamuotoja mitenkään mahdottoman paljon (kuten en varmaan nytkään tai jatkossakaan).

Lainaus:

Lainaus:13.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Onko sen sijaan sinulla enemmän kokemusta levyjen tuhoutumisesta?

Hmm...vihjailusi loukkasi minua verisesti

Vastaatko silti kysymykseen? Tarkoitus oli lähinnä kiinnittää huomiota siihen, että levyjä ei hajoa käytännössä _koskaan_.

Lainaus:13.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Yleensä kaupoista ei saa 30 eurolla hyviä pelejä kuin vasta n. 2v päästä
Pelikaupoista kyllä varmaan, mutta niin Steamistakin.

Pakko todeta, että hinnoista on kyllä ihan turha puhua mitään, jos ostaa tavallisista kaupoista ylihintaisia pelejä, vaikka tietää, että niitä saisi halvemmallakin. Jos pelit ostaa järkevistä kaupoista, ne saa lähes poikkeuksetta Steamia halvemmalla. Civ V on tästä hyvä esimerkki: ennen julkaisua bongasin pelin muistaakseni Suomessakin 33 euron hintaan.

Lainaus:13.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Ja haittoja oli DRM ja että ohjelma pyörii taustalla.....hmm.

Haittaavatpa muuten minua aika paljon.

Lainaus:13.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Mites nyt rajoitetaan?

No se DRM tietenkin sekä se, että Steamia on pakko pitää taustalla päällä, jos haluaa pelata sitä käyttäviä pelejä.

Lainaus:13.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Silloin ei tarvitse, eikä siitä ole mitään haittaa.

Eikä varmasti mitään hyötyäkään. Oletko oikeasti sitä mieltä, että jos jostain asiasta ei ole mitään haittaa, sillä ei ole mitään väliä, vaikka se tapahtuisikin.

Lainaus:13.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Ei mitään? Ellet sitten halua maksaa jostain ylimääräisestä ohjelmasta lisää.

Maksaa se hieman omaa vapautta.

Lainaus:13.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Itse asiassa ei ole, ellei lasketa DRM ja "ohjelma pyörii taustalla" -puhetta.

Ei suinkaan sen tarvitse olla hyvä juttu kaikille, mutta mitä se on sinulle tehnyt.

1 + 1 = ?

Etkö jo ymmärrä, miksi en halua käyttää Steamia.

Lainaus:13.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Ahaa, niin ja Steamin chatti sitten olisi aivan ärsyttävä kun taas erillinen chat ohjelma Steam-pelissä ei ärsyttäisi.

Ei häiritsisi, sillä saisinpa päättää siitä itse.

Lainaus:13.10.2010 Sotanakki kirjoitti:

Lainaus:Yritäpäs pelata Steamia DRM:nä käyttäviä pelejä ilman Steamia, niin saatat huomatakin.

Miksi??? Miksi pelaisit ilman Steamia, kun siitä ei taaskaan ole mitään haittaa, ainiin, ellei oteta huomioon sitä kuinka se ärsyttävästi pyörii taustalla.

Tästä on jo kinasteltu liikaa. Ja pointtihan oli, että Steam on DRM-systeemi, joka haluaa pyöriä koko ajan täysin tarpeettomasti taustalla. Ilman sitä pelit eivät toimi. Miksi minun pitää kirjautua Steamiin jopa pelatakseni yksinpeliä?

Lainaus:13.10.2010 Sotanakki kirjoitti:

Lainaus:Voi näkyä, että hermoni ovat vähän kireällä. Olen käynyt tämän keskustelun noin miljoonaan kertaan, mutta sinä olet harvinaisen sitkea vastaanväittäjä. Minulle on yksi ja sama, jos joku muu haluaa käyttää Steamia, mutta kuten sanoin, siinä vaiheessa se alkaa häiritä, kun se vaikuttaa minuunkin.

Pyydän anteeksi jos sinua ärsyttää tämä, mutta en yksinkertaisesti voi antaa periksi, koska mielestäni sinulla ei ole kunnon syytä, et sitä ehkä tarvitsekaan sillä väität, että Steam on turha.

Miltä sinusta tuntuisi, että aina kun haluat selata nettiä, joudut käynnistämään jonkin selaimen, jota et tarvitse etkä halua käyttää, mutta joka on silti pakko käynnistää ennen kuin voit käynnistää haluamasi selaimen?

Lainaus:13.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
Steam chattia käytän melkein joka päivä, kyllähän se kätevämpää on käyttää sitä pelatessasi nyt esim. Civ 5:ttä.

Sinä käytät, minä en. Tuo kätevyys sattuu olemaan varsin subjektiivinen asia.

Itse en ymmärrä tämän Civ 5 Tekoälyä Diplomatia puolella. (joka muuten on aika karu jo muutenkin) Pitkään Ranska oli ihan kaverina mutta herjaa aina silloin tällöin ilman syytä (ja seurauksia)

Lopulta Nappe (napoleon) hyökkää Ystävä City-State kimppuun ja lähettää viestin I attacked your friend. What u are going do abaut it!

noh olen 4 kertaa isompi joten valtasin 75 % kaupungeista ja lopulta tein rauhan (hyvät korvaukset rahasta)

kellään samanlaisia outoja AI kokemuksia?

Tekoälyn diplomatialle on tyypillistä se, ettei sitä ole. Muutamia esimerkkejä:

1) AI-civ perustaa kaupungin omieni väliin, ja alkaa herjata, että älä asetu lähelle hänen rajojaan.
2) Maailman säälittävin valtio käytännössä ilman minkäänlaista armeijaa ja teknologienen kehitys keskiajalle jämähtäneenä tulee herjaamaan, kuinka surkea maailman kiistattomasti vahvin suurvaltani on.
3) AI-civ juoksuttaa joukkojaan rajallani, ja kun laitan itse niiden viereen pari yksikköä, niin heti ollaan itkemässä siitä, että aion hyökätä.
4) Ensin ollaan 2000 tuhatta vuotta kaveria, tehdään säännöllisesti kauppaa ja tutkitaan teknologioita yhdessä. Sitten onkin aika hävittää minut pois. Wut? Ja eihän se hävittäminen tietenkään onnistu...

PS. Eiköhän tuo Steam-homma ole aika selkeä jo?

No AI "pelaa voittaakseen," vaikka onkin ihan surkea siinä. Se tajuaa, että jos kaveeraa kanssasi jatkossakin niin menet ja voitat pelin. Sinänsä fiksu ajatus, mutta toteutushan on sitten mitä on. Aikaisemmissa peleissä AI "roolipelasi" enemmän. Tämän uuden AI:n kanssa pelaajat saavat kuvan täydellisestä sosiopaatista, joka ei yhtään ymmärrä, millaisia reaktioita pelaajassa tämmöinen käytös herättää.

En kyllä ymmärrä miksi minua pelaajana kohdellaan alempiarvoisena...
Siis esim. jos laitat itse kauppaan 5g 30 turnin ajan, AI antaa suoraan käteen 120. Taas jos AI laittaa 5g 30 turnin ajan, saat maksaa sitä 180.
Ja itse ei voi hirveästi kommentoida muiden armeijaa tai valittaa rajoista...

Lainaus:14.10.2010 Sotanakki kirjoitti:
En kyllä ymmärrä miksi minua pelaajana kohdellaan alempiarvoisena...
Siis esim. jos laitat itse kauppaan 5g 30 turnin ajan, AI antaa suoraan käteen 120. Taas jos AI laittaa 5g 30 turnin ajan, saat maksaa sitä 180.
Ja itse ei voi hirveästi kommentoida muiden armeijaa tai valittaa rajoista...

Yep. En tiedä mihin katosin Civ 4 Kiva liittoutumat AI pelajaien kanssa
Vaikka Vasaali Stateja ei (kiitos luojan) ole pelissä mukana. Juonimalla pystyi hyvin Civ 4 voittamaa Isompikin AI pelaaja, Esim Antamalla keskikokoiselle AI pelaajalle 1-2 Keksintöä jos julistaa sodan Isompaa AI pelaaja vastaan.

Nyt se on melkein mahdotonta. vaikka minä vs 3AI sodat ovat historiaa.
Kun on iso armeeja muut AIt Katsovat vaan kun tuhoan naapurin pois alta tekemättä mitään. Tuntuu kun AIt katsovat vain kuinka vahva armeejasi (pisteinä) ja ei mitään muuta.

Mikä ***** tässä nyt mättää? Ostin steamista, ja aina kun yritän käynnistää peliä niin se kaatuu. Mistäs moinen?

Minkälainen kone sulla on ja yritätkö pelata DX9- vai DX10/11-tilassa?

Vein Washingtonilta yhden kaupunkin kymmenestä ja heti halusi peace treatyyn ja tietenkin lahjoitti kaikki rahansa, luxuryt ja loput kahdeksan kaupunkiaan minulle, jättäen vain pääkaupukinsa itselleen.

Jooh, onhan tässä ihan hyvä AI.

Lainaus:14.10.2010 Zerech kirjoitti:
Vein Washingtonilta yhden kaupunkin kymmenestä ja heti halusi peace treatyyn ja tietenkin lahjoitti kaikki rahansa, luxuryt ja loput kahdeksan kaupunkiaan minulle, jättäen vain pääkaupukinsa itselleen.

Jooh, onhan tässä ihan hyvä AI.

Ihan samoin kävi minulle ottomanneja vastaan. Tosin sain vain yhden kaupungin, mutta heille jäi vain pääkaupunki. Kyseessä minun eka pelini ja aika helppo vaikeustaso, tarkempaa raporttia kirjotain myöhemmin kun saan pelin pelattua.

Lainaus:14.10.2010 Zerech kirjoitti:
Vein Washingtonilta yhden kaupunkin kymmenestä ja heti halusi peace treatyyn ja tietenkin lahjoitti kaikki rahansa, luxuryt ja loput kahdeksan kaupunkiaan minulle, jättäen vain pääkaupukinsa itselleen.

Jooh, onhan tässä ihan hyvä AI.

Itse katselin kun Wasington Teki saman Ottomanien kanssa.
taitaa olla vähän Alistuneeksi koodattu tuo Amerikka. lol Pikkuinen mielen ilmaus tekiöiltä?

Lainaus:14.10.2010 Visse kirjoitti:
Minkälainen kone sulla on ja yritätkö pelata DX9- vai DX10/11-tilassa?

Itselläni peli ei edes suostu vistalla menemään DX11 tilaan ja Kannettavalla taas päin vastoin

Uusi patsi tulossa, sisältää merkittäviä parannuksia:
http://www.shacknews.com/onearticle.x/66006

Muutaman mainitakseni:
- Economy - Increased city wealth setting to 25%
- Economy - Can now sell Buildings in a city (to help lower maintenance for obsolete buildings later in the game).
- Workers - Added option to force workers to ignore manually made improvements (so they don't change what you decide was best for a plot).

Toivottavasti parannukset eivät lopu tähän. Etenkin tuo rakennusten myynti on todella suuri parannus. Ei tarvitse esimerkiksi kärvistellä turhien kulttuurirakennusten kanssa, vaikka sosiaalipolitiikkojen hankkimisesta on jo luopunut laajenemisen vuoksi.

Hyvä tietää, että pelistä on tulossa ostamisen arvoinen. Tosin Steamin ansiosta odotan vielä sen lisärin tai pari ennen kuin upotan rahojani tähän. (Eikä muutenkaan ole tällä hetkellä isommin aikaa pelailla mitään.)

Lainaus:15.10.2010 MJR kirjoitti:
Hyvä tietää, että pelistä on tulossa ostamisen arvoinen. Tosin Steamin ansiosta odotan vielä sen lisärin tai pari ennen kuin upotan rahojani tähän. (Eikä muutenkaan ole tällä hetkellä isommin aikaa pelailla mitään.)

Voi h*******...
Sori vaan, mutta nyt on pakko sanoo, että Steamia ei kannata hankkia jos sitä ei tarvitse, mutta jos jonkun pelin haluaa eikä osta sitä yhtä kysiestä peliä sen takia, että siinä on DRM, niin silloin se on jo väitös, että Steam on surkea.

Tai sitten en väitä, että Steam on surkea, vaan kyseessä on periaatekysymys.

Ja pelihän siis menee hankintaan, mutta on jokseenkin todennäköistä, että vielä tulee lisälevyjä tai DLC:tä, joista en halua erikseen maksaa. Siispä odotan. Muutenkaan peli ei taida olla ihan valmis tai kaikin puolin Civ IV:n tasolla, joten odottelen päivityksiäkin. Hyvältä vaikuttaa, jos tulee lisää tuon odotettavissa olevan päivityksen kaltaisia päivityksiä.

Nyt on ensimmäinen peli läpi.

Helppo warlord taso ja random mappi random johtajalla arpoi jonkinlaisen archipelagon ja kansaksi tuli montezuman azteekit. Alku meni aika paljon kierrellessä ja kaarrellessa ja opetellessa uusia juttuja. En juurikaan panostanut sotimiseen, mutta kun kerran keksin gunbowderin, ja ennen ensimmäisenkään musketöörin valmistumista keksin kiväärit, niin muutamassa vuorossa muutuin normaalista takapajulasta täysin ylivoimaiseksi sotilasmahdiksi, joka kävelee minkä tahansa valtion yli. Valloitin sitten samantien kaikki ja peli oli siinä.

Pelin kaikki huonot puolet olematonta loppua myöten on tässä käyty jo moneen kertaan läpi ja aika samanlaisia mielipiteitä itselläkin. Tuo valtiokohtainen happiness ei ainakaan vielä päässyt haittaamaan. Onhan se hieman epätodellista, mutta ihan pelattava systeemi. Tosin liian helppo vaikeustaso varmasti vaikutti siihenkin, ja rahaa oli kokoajan ihan liian paljon.

Ja siitä steamista. Minustahan tuli nyt automaattisesti suuri steamin vihaaja, kun ei pelin ostopäivänä (ma) toiminut ollenkaan. Sen jälkeen ei kyllä ole ongelmia ollut. Toivottavasti nyt ei kovin usein noita käyttökatkoksia ole. Kuitenkin sen verran rajallisesti pääsen pelaamaan niin parempi ettei juuri silloin joku ulkopuolinen syy tule väliin.

Nyt sitten pari astetta vaikeammalla pelin kimppuun, ja kokeiluun joku isomman mantereen mappi.

Itse odotan patchilta ainakin paljon parempaa AI:ta ja diplomatiaa. Myös citystate systeemiä pitäisi parantaa kunnolla.

Noitakun parantavat niin ehkäpä sitten jaksan pelata tätä peliä taas.

Kaunpunkivaltiot ovat aivan liian suuressa roolissa. Suurilla kartoilla niiltä saatavissa olevat bonukset ovat järjetöntä luokkaa, koska kaupunkivaltioita on niin paljon.

Tällä hetkellä menossa olevassa pelissäni liittouduin viiden maritime-valtion ja neljän kulttuuri-valtion kanssa. Tämä realisoitui siinä, että kerään aika kivat sosiaalipolitiikat rakentamalla vain monumentin sinne tänne. En myöskään ole rakentanut käytännössä ainoatakaan ruokaa tuottavaa / kasvuun vaikuttavaa rakennusta, koska noiden kaupunkivaltioiden ruokabonukset takaavat jo ihan riittävän kasvun. Ylläpitokulut ovat huomattavan pienet, joten rahaa tulee ihan sikana.

Se tietysti mahdollistaa ensinnäkin kaupunkivaltioiden jatkuvan lahjomisen, mutta myös jatkuvan sotimisen. Kun ennen sotaa kerää varastoon +60 happinessia ja muutaman tonnin rahaa jolla ostaa colosseumeja, voi jyrätä suuremmankin imperiumin kasvun siitä kärsimättä. Lisäksi ruokabonusten avulla uudet kaupungit kehittyvät hetkessä, kun ylijäämäruokaa on jotain +12/kaupunki.

Tosin noin suuren onnellisuuspuskurin kasaaminen tarkoittaa sitä, että kun vallatuille alueille on saatu oikeustalot pystyyn, on ylijäämäiloja taas kymmenittäin. Eihän siinä sitten taas ole muuta vaihtoehtoa kuin lähteä sotimaan, mitäs sitä jättää mahdollisuus käyttämättä.

Ja kaikki tämä kaupunkivaltioiden mahdollistamana...