No ei tarvitse liikkua semmoisen lähellä joka polttaa. Lopeta vineeminen ja hanki kaasunaamari jos et kestä...

Lainaus:15.04.2011 lihakasa kirjoitti:
Ei se ole enään oma asia kun kävelette julkisilla paikoilla pilaamassa raitista ilmaa savuillanne.

Vai tykkäisitkö jos joku huvikseen suihkuttelisi *****nhajua ympäriinsä jota et saa vaatteista pesemälläkään pois?

No höh. Eipäs liioitella.

Se on kyllä typerää, jos esim. bussipysäkillä sauhutellaan. Jos itselle tulee tarve sauhutella, niin menen kyllä syrjään, enkä minnekään populan keskelle. Huomaavaisuutta kehiin, niin kaikilla on kivempaa.

Ei pitäisi kieltää, eikä enää rajoituksiakaan, kiitos. Holhoamiselle stoppi, ihmisen pitäisi tehdä itse päätös tupakoiko vai eikö tupakoi, ja lopettamisenkin pitää tapahtua itse eikä valtion pakottamana.

Kielletään saman tien alkoholi, kahvi sekä makeiset. Katsotaan mitä kansa tykkää...

Lainaus:16.04.2011 Martial4rtist kirjoitti:
Ei pitäisi kieltää, eikä enää rajoituksiakaan, kiitos. Holhoamiselle stoppi, ihmisen pitäisi tehdä itse päätös tupakoiko vai eikö tupakoi, ja lopettamisenkin pitää tapahtua itse eikä valtion pakottamana.

Kannattaa ottaa myös huomioon, että niillä rajoituksilla ja kielloilla on vähän muitakin pointteja, kuin vain sinun holhoaminen ja kiusaaminen valtion toimesta.

Lainaus:16.04.2011 luukskaivalker kirjoitti:

Lainaus:16.04.2011 Martial4rtist kirjoitti:
Ei pitäisi kieltää, eikä enää rajoituksiakaan, kiitos. Holhoamiselle stoppi, ihmisen pitäisi tehdä itse päätös tupakoiko vai eikö tupakoi, ja lopettamisenkin pitää tapahtua itse eikä valtion pakottamana.

Kannattaa ottaa myös huomioon, että niillä rajoituksilla ja kielloilla on vähän muitakin pointteja, kuin vain sinun holhoaminen ja kiusaaminen valtion toimesta.

Miksi tupakka on aina tässä asemassa? En ymmärrä .
Ärsyttävää aina kuulla valitusta tupakasta ja sen rajoituksista. Kysymykseen vastaan että EI.
Miksi alkoholista ei koskaan puhuta että se pitäisi kieltää. Periaatteessa sekin on vaarallisempi aine kuin tupakka. Passiivisen tupakoinnin vaaroista ei kiistellään yhä mutta kannattaa miettiä kuinka monta ihmistä siihen on kuollut. kun taas mietitään kuinka monta ihmistä on kuollut humalassa esim hukkumalla. tai kännitappeluissa.

Itseäni ärsyttää duunissa tupakoivat. Kun itse pitää päivän aikana 2taukoa ja ruokailu niin tupakoitsihat pitävät noin tunnin välein 5-10min "tupakkataukoja" + ne lakisääteiset tauot.

Jostain luin myös, että yksi tupakoitsija tuo vuodessa noin 2500e lisäkulut firmalle vs tupakoimattomaan.

Tupakkaa vastaan olen osittain, mutta nikotiinia vastaan en.

Jos tupakointi halutaan kieltää, niin valtio ei todellakaan ole se jonka se pitäisi tehdä. Kannustakaa mielummin yrityksiä ja baareja kieltämään tupakointi ihan omatoimisesti. Takaan, että jos baarit ja ravintolat kokosivat että tupakointi on heidän liiketoiminnallensa haitaksi, niin ne kieltäis sen sillä sekunnilla. Jos baarimikot/tarkoilijat kiljuisivat apua ja asiakkaina olisi kolme tupakoitsijaa. Käykää rafloissa, jotka kieltää tupakoinnin yms. Jos sellaisia mestoja ei ole, niin se kertoo että kovin moni sinun lisäksesi ei pidä röökiä isona ongelmana.
Valtio ei saa puuttua tälläisiin asioihin. Ei se niissä ole koskaan ennenkään onnistunut. Myöskin kun valtio kieltää jotain, niin se takaa kapeakatseisen ja niputtavan kohtelun sille, mikä kielletään. Itse näen ihmiset, jotka haluaa väkisin valtion tunkevan lisää niiden elämään vähän sellaisian, että pitävät omia oikeuksiaan tärkeimpänä kuin muiden.

Siltä savulta nyt välttyy kuiteskin todella helposti, jos vaan menet baareihin/rafloihin missä tälläinen on kiellettyä/rajoitettua ja et ulkomaailmassa otat etäisyyttä ihmisiin, jotka polttaa jos se ei sinua miellytä. Samalla tavalla tupakoitsijoiden pitäisi välttää sauhuttelua tilanteissa, jossa se altistaa ihmisiä niiden tahtomatta röökille hyväksymättömän paljon. Kummatkaan ei ole maailman napoja ja ei omaa oikeutta kieltää kokonaista ihmisryhmää tekemästä valintojaan, koska sinä ja sun kaverit ette tykkää siitä. Vapaudet polkee tässä kisassa edelle.

Sähkötupakan nikotiinin kielto oli suomelta tässäkin huono veto. Sehän ei tee savua/myrkkyjä ollenkaan.

Lainaus:16.04.2011 OEM kirjoitti:
Itseäni ärsyttää duunissa tupakoivat. Kun itse pitää päivän aikana 2taukoa ja ruokailu niin tupakoitsihat pitävät noin tunnin välein 5-10min "tupakkataukoja" + ne lakisääteiset tauot.

Jostain luin myös, että yksi tupakoitsija tuo vuodessa noin 2500e lisäkulut firmalle vs tupakoimattomaan.

Tupakkaa vastaan olen osittain, mutta nikotiinia vastaan en.

Siihenkin on aika pätevä syy miksi tupakoitsijat saavat pitää tupakkataukoja. Hyvin yksikertaista, he tuskin kykenesiviät tupakan himoltaan tekemään sitä vähääkään työtä mitä tekevät. Lisäksi jos on valinnut vapaa-ajallaan polttamisen niin tuskin töissä tupakointikielto muuttaisi asiaa, saattaisi vain tulla pitkän linjan tupakoitsijalle pakko lähtö töistä. Itse poltin noin 5 vuotta ja olen lopettanut.

******* naurettavaa itkeä siitä jos joku tulee tupakan kanssa vastaan ja pelkäät haisevasi tupakalle ja olevasi passiivinen tupakoija. Kyllä ne ns pahimmat mestat pystyt välttää. Ja eikös rööki tuo valtiolle aika helvetisti rahaa?

^Tupakka käsittääkseni vie valtiolta enemmän varoja kuin tuo, että valtio ei mainittavasti hyödy tupakoitsijoista.

Lainaus:16.04.2011 Irwin87 kirjoitti:
Miksi alkoholista ei koskaan puhuta että se pitäisi kieltää. Periaatteessa sekin on vaarallisempi aine kuin tupakka. Passiivisen tupakoinnin vaaroista ei kiistellään yhä mutta kannattaa miettiä kuinka monta ihmistä siihen on kuollut. kun taas mietitään kuinka monta ihmistä on kuollut humalassa esim hukkumalla. tai kännitappeluissa.

Itse olen ainakin ymmärtänyt sen, että mm. rattijuopumus (joka on vaarallista sivullisille) on laitonta ja jos niin toimit, saat sakkoja/vankeutta. Samalla tavalla toisen ihmisen hakkaaminen on laiton teko, eikä alkoholi ole lieventävä asianhaara. Eli kyllä se nyt vaan niin menee, että laki kieltää jo alkoholin kohdalla sivullisille koituvat vahingot.

Huoh! Et ymmärtäny pointtia. Alkoholin alaisena useimmiten ihmiset tekevät enemmän typeryyksiä kuin selvinäpin. Kännissä sattuu ja tapahtuu paljon enemmän kuin nikotiinin, tervan ym alaisena, got it?

Mietippä 90-100v veteraaneja jotka vetäny koko elämänsä aikana rönttiä, hmm.

Lainaus:16.04.2011 Fautum kirjoitti:
^Tupakka käsittääkseni vie valtiolta enemmän varoja kuin tuo, että valtio ei mainittavasti hyödy tupakoitsijoista.

Lähde?

No itteäni ei häritse mikään muu kuin se että jos joku ihminen polttelee ja kääntyy puhumaan minulle ja puhaltaa vahingossa tai tarkoituksella minun päälleni sauhut. Minun puolestani tupakka voidaan pitää olemassa sillä sillähän pidetään ihmisten määrä balanssissa kun jotkut kusipäät huvikseen suostuvat pilaamaan terveytensä ja kuolemaan tupakan avulla. Minua ei myöskään kiinnosta se, että jos joku talidomi tulee polttelemaan viereeni sillä sitten vain lähden kalppimaan siitä.

Lainaus:16.04.2011 DarkestShadow kirjoitti:
Huoh! Et ymmärtäny pointtia. Alkoholin alaisena useimmiten ihmiset tekevät enemmän typeryyksiä kuin selvinäpin. Kännissä sattuu ja tapahtuu paljon enemmän kuin nikotiinin, tervan ym alaisena, got it?

Mietippä 90-100v veteraaneja jotka vetäny koko elämänsä aikana rönttiä, hmm.

Mietippä kuinka monelle on tehnyt keuhko syöpäleikkauksia ja sydän ja verisuoni tauteihin tyrkytetty lääkkeitä. Kyllä se, että vedotaan siihen tuurin etteikö tupakka ole tehnyt tälle ''80v vaarillinen mitään elämän aikana niin voin minäkin sitä vetää'' tyylillä sillä oikeasti ne lukemat täysin oireettomasti tupakoitsijoista ovat hyvin pienet.

Et välttämättä kuole syöpään jonka tupakka aiheutti, mutta onhan se myrkkyä. 40 vuotta vetäny kessua ni kyllä se kuntokin alkaa olee semmonen, että kävelet 200 metriä ne hengästyttää ja yskityttää

Lainaus:16.04.2011 Soossi kirjoitti:

Lainaus:16.04.2011 Fautum kirjoitti:
^Tupakka käsittääkseni vie valtiolta enemmän varoja kuin tuo, että valtio ei mainittavasti hyödy tupakoitsijoista.

Lähde?

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=pet00008
Tupakan myynnistä kertyy valtiolle verotuloja noin 600 miljoonaa euroa vuodessa. Samaan aikaan tupakoinnin aiheuttamat kustannukset ovat 1,5 - 2 miljardia euroa vuodessa. Kustannuksia syntyy menetetyistä elinvuosista, sairauksien hoidosta, työstä poissaoloista, sairauskorvauksista, tupakkataukojen aikana tekemättömästä työstä, tulipaloista, roskaamisesta ja tupakansavun rajaamisesta tupakointitiloihin.

Lainaus:Huoh! Et ymmärtäny pointtia. Alkoholin alaisena useimmiten ihmiset tekevät enemmän typeryyksiä kuin selvinäpin. Kännissä sattuu ja tapahtuu paljon enemmän kuin nikotiinin, tervan ym alaisena, got it?

Käsittääkseni otin kantaa siihen kohtaan, että alkoholin vaikutuksen alaisena muille tehdyt vahingot ovat jo kriminalisoituja, joten siihen aiheeseen lienee turha vedota. Laki sanoo, että alkoholin vaikutuksen alaisena oleminen ei ole lieventävä asianhaara. Alkoholiin vetoaminen ei oikein siis tässä kohdin toimi, koska vaaratilanteiden aiheuttaminen alkoholin alaisena on jo kielletty. Sen sijaan muiden keuhkojen tärvelemistä ei ole kielletty.

Valitettavasti syy-seuraussuhde tupakan ja monien sairauksien välillä on täysin ilmeinen, että tyhmänkään ihmisen ei pitäisi väittää tupakan millään tasolla edistävän terveyttä, tai edes että tupakoinnilla ei ole terveyteen vaikutusta.

Jokunen kompromissi voisi olla hyväkin. Kannustetaan ihmisiä käyttämään sähkötupakkaa(käytännössä laiton suomessa atm), tai minivapoja (rumia ja hitaita) julkisilla paikoilla. Tällöinhän terveyshaitat laskisi pois lähes kokonaan, kun mikään ei pala. Sähkötupakassa höyrystetään nestemäistä nikotiinia ja vaporisaattori lämmittää lämpötiloilla, jossa suurimmaksi osiksi vain nikotiini höyrystyy ja täten ei synny savua/hajua/häkää. Monien tutkimusten mukaan tupakan vaarallisuus laskee 90-95%.

Avainsana on siis kannustaa. Sähkötupakat avoimemmin myyntiin ja baarit alkaisi kampanjalla mainostamaan, että sähkötupakan kanssa saat btw "polttaa" täälä normaalillakin puolella ja ei tarvii lähteä tonne ulos räntäsateeseen seisoskelemaan. Tupakoimattomillehan tämä on todella edullinen, kun näistä ei tule oikeastaan mitään muuta ulos, kuin nikotiinihöyryn jämiä, jotka eivät ole myrkyllisiä niissä määrissä millään huomattavalla tavalla.

Olen tosin todella skeptinen, kun tulee puheeseen, että valtio alkaisi isoveliholhoomaan ja rajoittamaan yksilönvapauksia. Kun valtiolle jonkun vapauden luovuttaa, niin sitä ei saada ikinä takaisin. Sen valta ihmisten omiin valintoihin täytyy pitää minimissään kaikin keinoin, tai jälkisukupolvet saa maksaa siitä.

Aivan sama minulle, mutta saisivat itse maksaa omat terveydenhuollon kustannukset jotka ovat tulleet heidän alkoholin käytön ja tupakoimisen seurauksesta.

Lainaus:17.04.2011 Sukkax kirjoitti:
Aivan sama minulle, mutta saisivat itse maksaa omat terveydenhuollon kustannukset jotka ovat tulleet heidän alkoholin käytön ja tupakoimisen seurauksesta.

Sama niille kenelle sattuu jotain alkoholin vaikutuksen alaisena tai alkoholista johtuen, niille jotka eivät syö terveellisesti ja saavat sydänkohtauksia.
***** c'mon nyt jotain järkeä noihin teidän postauksiin...

Lainaus:17.04.2011 Kiekura kirjoitti:

Lainaus:17.04.2011 Sukkax kirjoitti:
Aivan sama minulle, mutta saisivat itse maksaa omat terveydenhuollon kustannukset jotka ovat tulleet heidän alkoholin käytön ja tupakoimisen seurauksesta.

Sama niille kenelle sattuu jotain alkoholin vaikutuksen alaisena tai alkoholista johtuen, niille jotka eivät syö terveellisesti ja saavat sydänkohtauksia.
***** c'mon nyt jotain järkeä noihin teidän postauksiin...

Minkä takia minun pitäisi maksaa henkilöille jotka ovat tietoisesti ja omalla valinnallaan hankkineet itselleen pilaantuneen maksan tai verisuonitauteja - eli näiden aiheuttamat terveydenhuollon kulut?

Lainaus:17.04.2011 Sukkax kirjoitti:

Lainaus:17.04.2011 Kiekura kirjoitti:

Lainaus:17.04.2011 Sukkax kirjoitti:
Aivan sama minulle, mutta saisivat itse maksaa omat terveydenhuollon kustannukset jotka ovat tulleet heidän alkoholin käytön ja tupakoimisen seurauksesta.

Sama niille kenelle sattuu jotain alkoholin vaikutuksen alaisena tai alkoholista johtuen, niille jotka eivät syö terveellisesti ja saavat sydänkohtauksia.
***** c'mon nyt jotain järkeä noihin teidän postauksiin...

Minkä takia minun pitäisi maksaa henkilöille jotka ovat tietoisesti ja omalla valinnallaan hankkineet itselleen pilaantuneen maksan tai verisuonitauteja - eli näiden aiheuttamat terveydenhuollon kulut?

Koska he maksavat jos sinä ajat vaikka autokolarin. Että nyt hys

Ei, koska ei tulis onnistumaan. Maailmassa kuitenki päälle miljardi tupakoitsijaa, niin voipi tulla hieman ongelmalliseks. Eipä kukaan savuton kaveri eikä ees tyttöystävä valita, vaikka poltan, eikä rupee valittamaan jos vähän menee röökinsavua naamalle.

Eipä mullakaan kukaan kaveri joka ei polta minulle valita siitä, että heillä on ***** olla koska minä poltan. Tulevat mukaan tupakalle juttelemaan jne.

Ihme hippiäisiä täällä. Itse en pidä hien hajusta. Täten liikunta pitäisi kieltää.