PPArkisto

The Witcher 2

Seikkailu- ja roolipelit

1 ... 9 10 11

Viestit

Sivu 10 / 11

Raat0

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
09.03.2005
Kirjoitettu: tiistai, 06. maaliskuuta 2012 klo 13.19
Muokattu: 06.03.2012 klo 13.19
Lainaus:06.03.2012 cz_bot kirjoitti:
Juu, potukoita on muistaakseni kyseissä kohtauksessa todella huonosti, kun en osaa oikein valmistautua tässä näihin taisteluihin. Siitä päästäänkin sitten siihen, että eritoten tässä inhoan sitä, että meditoinnin kautta pitää juoda potut(HIDASTA). Miksei vain voi ennen taistelua hörpätä nopeasti niitä naamariin?
Meinaan, en todellakaan osaa ennakoida, milloin taistellaan niin verisesti, että olisi mahdollisesti potioneille käyttöä.
Jep. Tuo olisi muuten hyvä, mutta potioneiden kesto on niin lyhyt, että save/load-rumba on yleensä järkevämpi vaihtoehto kuin potioneiden hörppiminen varman päälle, varsinkin kun yhden litkun juomiseen menee niin paljon aikaa. Ekan Witcherin systeemi oli minusta eräs parhaista pelissä näkemistäni, kun toxicity rajoitti litkujen juomista ja potionit kestivät pidempiä aikoja. Kakkosessa alkemiaa ei huvita hirveästi edes käyttää, kun se on hyvin harvoin pakollista ja suurin osa juomista on lähes hyödyttömiä. "Mukavaa" on myös se, että esimerkiksi välinäytöksien aikana aika kuluu normaalisti, jolloin pelin vaikeimmissa taisteluissa saattaakin joutua huomaamaan, että potioneiden vaikutus on lakannut niitä edeltävän välinäytöksen aikana. Karmea suunnittelumoka.

Lainaus:06.03.2012 cz_bot kirjoitti:
Ja tosiaan, tulipas taottua tuo ULTIMATUM. Miekka olikin kirottu. Vei poskettomasti HPta vedettäessä esiin ja veti myös ruudun mustaksi aina. Ei hyvä, siis loadia kehiin ja piti napata joku heikompi ase käyttöön. biggrin
Onkos tuo joku Dark Moden (vai mikä sen nimi nyt olikaan) mukanaan tuoma lisäys? Ei muistu peruspelistä ainakaan mieleen.
Hell Awaits
battle_droid

cz_bot

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
16.08.2004
Kirjoitettu: tiistai, 06. maaliskuuta 2012 klo 14.26
Mielestäni taas potionit kestää aika kauan, verrattuna taisteluiden pituuksiin(toki prologuessa ehkä sopivamman aikaa, kun siinä piti taistella melkein kokoajan). Ja kun niiden hörppimiseen menee liian kauan aikaa.
Ehkä vain sitten olen jo niin pullamössöksi muuttunut, kun en jaksa odotella, että kaveri istahtaa maahan, sitten pyöritään valikoissa ja katsellaan kasa animaatioita. Mutta ehkä olisi ollut vain parempi, että inventorystä/pikavalikosta otetaan juoma ja juodaan ilman meditoimisrumbaa. Menee mielenkiinto kaikkien potioneiden tekoon, kun niin iso homma kumota ne litkut alas.

Ja tosiaan, tuli huomattua myös se, että kaikki signit ja kaikki kuluu välinäytösten aikana. Semisti ikävää kyllä, tiedä sitten onko kyseessä tekijöiden tietoinen ratkaisu vai bugi. Persiistä se on silti.

Ja tosiaan, se miekka+ koko armorisetti on dark modessa tullutta(en tiedä mitä muuta on noiden lisäksi tullut). Otin nimenomaan sen takia, että näkisi, millaisia ne uniikkiesineet ovat.
Mutta aika turha lisäys tuntuu olevan, kun pelkkä miekka imee elämää sitä tahtia pois, että hyvä jos kerkeää bandiittilaumaa tappamaan+ että pelin grafiikasta ei voi nauttia ollenkaan ja reunaa koristaa tumma usva joka imee näkökenttää hieman pois.
AMD Phenom II X4 3.0Ghz 4GB RAM AMD 6950

Raat0

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
09.03.2005
Kirjoitettu: tiistai, 06. maaliskuuta 2012 klo 16.58
Lainaus:06.03.2012 cz_bot kirjoitti:
Mielestäni taas potionit kestää aika kauan, verrattuna taisteluiden pituuksiin(toki prologuessa ehkä sopivamman aikaa, kun siinä piti taistella melkein kokoajan).
En tiedä, onko tuo muuttunut päivitysten myötä, mutta muistaakseni potionit kestivät pääosin jotain 5-10 minuuttia ja sen jälkeen niiden sivuvaikutuksetkin katosivat tyystin? Tykkäsin siitä, että ekassa Witcherissä osa potioneista saattoi kestää tunteja peliajassa, mutta toxicity pysyi vielä pitkään sen jälkeenkin, ellei meditoinut tai puhdistanut kehoaan White Honeylla. Pitkäkestoisuutensa vuoksi potioneita tuli käytettyäkin sen sijaan, että ne olisivat vain homehtuneet jossakin inventaarion pohjalla kuten aika monessa muussa pelissä.
Hell Awaits
battle_droid

cz_bot

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
16.08.2004
Kirjoitettu: tiistai, 06. maaliskuuta 2012 klo 18.26
Lainaus:06.03.2012 Raat0 kirjoitti:

En tiedä, onko tuo muuttunut päivitysten myötä, mutta muistaakseni potionit kestivät pääosin jotain 5-10 minuuttia ja sen jälkeen niiden sivuvaikutuksetkin katosivat tyystin? Tykkäsin siitä, että ekassa Witcherissä osa potioneista saattoi kestää tunteja peliajassa, mutta toxicity pysyi vielä pitkään sen jälkeenkin, ellei meditoinut tai puhdistanut kehoaan White Honeylla. Pitkäkestoisuutensa vuoksi potioneita tuli käytettyäkin sen sijaan, että ne olisivat vain homehtuneet jossakin inventaarion pohjalla kuten aika monessa muussa pelissä.
Saman verran ne nytkin kestää(5-10min), mutta oliko tosiaan niin, että ensimmäisessä witcherissä ne kestivät jopa tunteja peliajassa? En itse pysty muistamaan.
Noh, jokatapauksessa turhakkeilta ne tuntuvat.
AMD Phenom II X4 3.0Ghz 4GB RAM AMD 6950

Raat0

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
09.03.2005
Kirjoitettu: tiistai, 06. maaliskuuta 2012 klo 23.37
http://witcher.wikia.com/wiki/The_Witcher_potions

Kahdeksan tuntia on kesto useimmilla juomilla. Swallow ja pari muuta ovat sitten lyhyempiaikaisia ja osalla on vain hetkellinen, välitön vaikutus.

Muutenkin alkemiaa painotettiin ykkösessä selvästi kakkososaa enemmän ja se oli paremmin toteutettu. Swallow esimerkiksi oli ekassa Witcherissä käytännössä pakollinen, koska terveys ei parantunut itsekseen. Cat oli luolastoissa välttämätön, Wives' Tears auttoi krapulaan ja säästi paljon hermoja, White Raffard's Decoction oli hätävara tiukkoihin taisteluihin jne. TW2:ssa nuo juomat ovat lähinnä vaan ylimääräistä buffia tiukkoihin taisteluihin, mutta kömpelyytensä takia ne jäävät yleensä käyttämättä ja suurin osa niistä on lisäksi täysin hyödyttömiä.
Hell Awaits
battle_droid

cz_bot

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
16.08.2004
Kirjoitettu: keskiviikko, 07. maaliskuuta 2012 klo 12.28
Muokattu: 07.03.2012 klo 12.29
Hmmm, on kyllä niin vähän tullut itse käytettyä potioneita pelissä, etten muistanutkaan edes noin perusjuttuja. :) Yleensä käytin korkeintaan swallowia, että hieman saisi edes taisteluissa vähemmän turpaan. Tai sitten senkin käytin taistelun jälkeen.

Ja onhan tässäkin tuo "myrkyllisyys", en sitten muista sitäkään, että miten kauan se vaikutti. Mitä nyt muistelisin, niin ei läheskään niin pitkäkestoinen, kuin ensimmäisessä witcherissä. Joka myös sitten lähti omalla potukallaan pois.

Ja nyt tulikin sitten käytyä taas ensimmäisen witcherin "vaikea" taistelu uudestaan, niin pääsinkin sen ensimmäisellä kerralla läpi. Nyt sitten on paha valinta. Jatkaakko the witcheriä, vai tätä.

Täytyy myös se sanoa, että grafiikka on upeaa, mutta aika paljon syö immersiota keskusteluista nämä kivikasvoiset hahmot.
AMD Phenom II X4 3.0Ghz 4GB RAM AMD 6950

Raat0

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
09.03.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 07. maaliskuuta 2012 klo 12.45
Muistaakseni TW2:n toxicity vaikuttaa vain siten, että kerralla pystyy olemaan vain tietty määrä juomia "aktiivisena". Heti kun yhden vaikutus lakkaa, pystyy hörppimään lisää. Yliannostuksen saaminen ja ikävät sivuvaikutukset eivät taida olla edes mukana.

Swallow ja Tawny Owl ovat ekassa Witcherissä ne hyödyllisimmät perus-potionit, joita kannattaa aina olla pari mukana ja jotka kannattaa juoda nimenomaan ennen taisteluita. Samoin vähintään yksi Cat luolia, kryptia ja muita pimeitä paikkoja varten. Nuo helpottavat taistelua jo melko paljon.

Ja jatka ihmeessä se ykkönen loppuun, kun kuitenkin haluat niin tehdä... Missä chapterissa olet muuten menossa?
Hell Awaits
battle_droid

cz_bot

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
16.08.2004
Kirjoitettu: keskiviikko, 07. maaliskuuta 2012 klo 18.36
Muokattu: 07.03.2012 klo 20.22
Juu, Cat esimerkiksi on aivan pakollista TW:ssä, koska luolissa ei yksinkertaisesti muuten näe. TW2:ssa ei ole tähän asti ollut ongelmia luolissa näkemisen suhteen.
Potioneiden ottamisen sijaan olen yleensä hieronut kaikkea kivaa miekkoihin, että ne tekisi enemmän lämää.

Ja tosiaan, koukuttaahan tuo jotenkin, kun jatkuvasti heitellään pieniä viittauksia taaksepäin TW2:ssa. Ja chapteria en tähän hätään pysty muistamaan, pitää katsastaa seuraavalla kerralla, kun pelaan.

Sniff, sniff. Haistan vähän huonoa pelisuunnittelua Lethoa kohdatessa. Heti taistelun alkaessa lentää iskua päin naamaa ja siitäkin lähtee elämää jonkinverran. Myös swallowin käyttö ei oikein onnistunut, kiitos pitkän välinäytöksen, jonka aikana putelin vaikutus hävisi täysin. Ei sen puoleen, ei se kyllä näytä HP:ta lisäävän oikeastaan yhtään.

Hnnnghh, miksi peliin pitää tehdä tuollaisia taisteluita, kun pelimekaniikka ei ole täysin reilu pelaajaa kohtaan.
AMD Phenom II X4 3.0Ghz 4GB RAM AMD 6950
Rekisteröitynyt:
05.02.2008
Kirjoitettu: torstai, 05. huhtikuuta 2012 klo 20.41
Muokattu: 05.04.2012 klo 20.56
Aika kömpelö tuo Cd-Projekt REDin tilaisuus. Jesse Cox lavalla oli kyllä aika hupaisaa.
GoGin jättiyllätyskin oli....DUN DU DU DUUU:

Ne jotka ovat ostaneet Witcher 2:n, saavat sen myös GoGista....



Edit: Hahahah saamarin epelit! Puijasivat. Jätän tuon ylemmän tekstin kuvaamaan sitä.


Fallout 1 ilmaiseksi go go to gog.



Edit2: GoGin sivut kaatuivat razz
Rekisteröitynyt:
13.04.2006
Kirjoitettu: lauantai, 07. huhtikuuta 2012 klo 01.24
Muokattu: 07.04.2012 klo 01.25
Tuli alotettua toise kerra tää peli, ja pistin vaikeustasoks tuon darkin ja silti quenia käyttämällä peli on edelleen naurettavan helppo... Nyt Chapter II:n puolessa välissä menossa. Yhtään potionia tai oilia en oo käyttäny vielä tähän mennessä.

Kovin ne mainostivat tuota dark moden vaikeustasoa: "The Dark difficulty setting is the most demanding difficulty level in gameplay terms. Under this setting, each and every foe represents a significant challenge. " Ilman quenia vastukset kyllä tappavat minut parilla iskulla, mutta erittäin harvoin pääsee se aika siinä loppumaan, varsinkin kun sen o kehittänyt täysille + skillit jotka tuovat vigoria lisää.
ufoguy

JSV

Rekisteröitynyt:
10.04.2007
Kirjoitettu: lauantai, 07. huhtikuuta 2012 klo 09.39
Lainaus:05.04.2012 Sotanakki kirjoitti:
Edit: Hahahah saamarin epelit! Puijasivat. Jätän tuon ylemmän tekstin kuvaamaan sitä.


Fallout 1 ilmaiseksi go go to gog.



Edit2: GoGin sivut kaatuivat razz



Hehe, itse en edes tuota tilaisuutta seurannut, mutta huomasin ihan sattumalta, että FO olikin ilmainen.
Rekisteröitynyt:
04.12.2005
Kirjoitettu: torstai, 12. huhtikuuta 2012 klo 20.02
Enchanted edition nyt esi-ladattavana: http://en.thewitcher.com/enhancededition/
Rekisteröitynyt:
13.04.2006
Kirjoitettu: perjantai, 13. huhtikuuta 2012 klo 19.02
Muokattu: 13.04.2012 klo 19.04
Kiva tulla kotiin ja huomata, että netti ei toimi ja sen seurauksena oli stopannu tuon enchanced edition lataus cry
9.5gb oli jo ladannu sitä, mut ei voi muuta kun alottaa alusta.

E: Aa, näköjään se ei lataakkaan ihan kaikkee uuestaan.

Raat0

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
09.03.2005
Kirjoitettu: perjantai, 27. huhtikuuta 2012 klo 01.17
Joko Enhanced Edition on pelattu läpi?

Tänään tuli aloitettua, mutta ei ole vielä näkynyt suurempia muutoksia alkuperäiseen. Lisätty tutoriaali on periaatteessa ihan kiva mutta todellisuudessa täysin turha, koska TW2:n tutoriaalina toiminut prologi oli jo alun perin ylipitkä. Chapter 1:n alkuhommelit olen vasta pelannut läpi, eikä pelissä muuten ole vielä näkynyt mitään muuta muutosta kuin pari hienoista eroavaisuutta välinäytöksissä. Ilmeisesti huomattavimmat muutokset ovat pelin loppupäässä, missä niitä enemmän kyllä tarvitaankin.
Hell Awaits
nes

FTW

Rekisteröitynyt:
12.06.2005
Kirjoitettu: perjantai, 27. huhtikuuta 2012 klo 08.28
Lainaus:27.04.2012 Raat0 kirjoitti:
Joko Enhanced Edition on pelattu läpi?

Tänään tuli aloitettua, mutta ei ole vielä näkynyt suurempia muutoksia alkuperäiseen. Lisätty tutoriaali on periaatteessa ihan kiva mutta todellisuudessa täysin turha, koska TW2:n tutoriaalina toiminut prologi oli jo alun perin ylipitkä. Chapter 1:n alkuhommelit olen vasta pelannut läpi, eikä pelissä muuten ole vielä näkynyt mitään muuta muutosta kuin pari hienoista eroavaisuutta välinäytöksissä. Ilmeisesti huomattavimmat muutokset ovat pelin loppupäässä, missä niitä enemmän kyllä tarvitaankin.

Pelasin läpi eilen, mutta en tiiä mitä on tullut EE mukana ja mitä patchien ja dlc:n mukana ja mikä on "uutta" vaan sen takia kun tein eri valintoja. Oli kyllä siisitiä huomata miten erilailla tarina meni tokalla läpipeluulla. thumbs up
=-)
Rekisteröitynyt:
27.06.2008
Kirjoitettu: perjantai, 27. huhtikuuta 2012 klo 17.52
Se erillinen tutoriaali oli jo aiemmin muistaakseni 2.0 päivityksessä mukana tullu, EE on versio 3.0, ja tässä ei kyllä hirveesti uutta tavaraa oo parit välinäytökset, lopussa piilotettu välinäytös, kosmeettisia muutoksia esim Loc Muinnessa pelin lopussa ja yks uus tehtävä kummallekkin juonipolulle Loc Muinnessa.

Loc Muinne on muute aikas brutaali mesta tässä EE ssä kun siellä alkaa ne pikku pippalot =).
My father is not some fiery prince,I wear no fangs or red eyes,Mirrors and daylight are silly liesIn all those stories you spread about me.
Rekisteröitynyt:
29.09.2002
Kirjoitettu: perjantai, 27. huhtikuuta 2012 klo 23.55
Itsellä tässä läpipeluu tän EE:n kanssa... itse vasta menossa tota ekaa ch1 läpi... muuten aiemmin läpi... odotan parempaa loppua eli kerrotaan enemmän tarinaan mutta vissiin turha toivo siis pelin loppuun jotain lisää? =)

Raat0

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
09.03.2005
Kirjoitettu: perjantai, 27. huhtikuuta 2012 klo 23.59
Lainaus:27.04.2012 wisec kirjoitti:
Itsellä tässä läpipeluu tän EE:n kanssa... itse vasta menossa tota ekaa ch1 läpi... muuten aiemmin läpi... odotan parempaa loppua eli kerrotaan enemmän tarinaan mutta vissiin turha toivo siis pelin loppuun jotain lisää? =)
On siinä lopussa käsittääkseni Fallout-tyylinen diashow, jossa kerrotaan, mitä eri hahmoille ja/tai paikoille tapahtui.
Hell Awaits
Rekisteröitynyt:
27.06.2008
Kirjoitettu: lauantai, 28. huhtikuuta 2012 klo 12.28
Juu Lopussa on sellanen pikku diashow minkä dandelion selostaa ja creditsit kannattaa muuten kattoo loppuun saakka.
My father is not some fiery prince,I wear no fangs or red eyes,Mirrors and daylight are silly liesIn all those stories you spread about me.
battle_droid

cz_bot

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
16.08.2004
Kirjoitettu: maanantai, 30. huhtikuuta 2012 klo 23.59
Mitä muuten voi tehdä kiville maassa, jotka hehkuvat, kun medaljongilla "paljastaa" ne? Tuli vain huomattua, että erään harpyijapesän lähettyvillä vergenissä tuli sellaisia kiviä vastaan. Ja siis hahmo tokaisi niiden lähettyvillä, että medaljongi värisee.
Koitin jo aardilla huitoa hieman niitä kumoon, muttei pysty.
AMD Phenom II X4 3.0Ghz 4GB RAM AMD 6950

Raat0

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
09.03.2005
Kirjoitettu: tiistai, 01. toukokuuta 2012 klo 10.08
cz_bot: Oletko Rochen vain Iorvethin puolella? Itse olen Rochen puolella ja mietin eilen samaa. Tuli mieleen, että liittyisikö tuo johonkin toisen puolen questiin.
Hell Awaits
battle_droid

cz_bot

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
16.08.2004
Kirjoitettu: tiistai, 01. toukokuuta 2012 klo 11.36
Muokattu: 01.05.2012 klo 11.37
Lainaus:01.05.2012 Raat0 kirjoitti:
cz_bot: Oletko Rochen vain Iorvethin puolella? Itse olen Rochen puolella ja mietin eilen samaa. Tuli mieleen, että liittyisikö tuo johonkin toisen puolen questiin.
Rochen puolella. Vergeniinkään ei taida edes päästä, ellei ole valinnut Ioverthin puolta? Ainoastaan siihen ulkopuolelle?
Ja tuosta sivuquestista, että voi olla hyvinkin mahdollista, että se on toisen puolen tehtävä. Ei edes hakkuja sun muuta löydy mistään, millä voisi mahdollisesti huitoa niitä kiviä? En ainakaan itse löytänyt mitään.

Myös siellä montun pohjalla on ovi jonnekkin ja myös arkku, jotka vaativat avaimia. Ei vain ole mitään käsitystä, mistä ne saisi. Jos edes saa tällähetkellä.


Täytyy myös sanoa, että tässä pelissä osaa olla suhteellisen hauskoja sivutehtäviä.
AMD Phenom II X4 3.0Ghz 4GB RAM AMD 6950

Raat0

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
09.03.2005
Kirjoitettu: tiistai, 01. toukokuuta 2012 klo 11.56
Vergeniin ei tosiaan pääse tuossa vaiheessa peliä, ellei liittoudu Iorvethin kanssa. Iorvethin puolella saa myös avaimen siihen arkkuun ja pääsee kaivokseen sisään.
Hell Awaits
battle_droid

cz_bot

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
16.08.2004
Kirjoitettu: tiistai, 01. toukokuuta 2012 klo 12.19
Lainaus:01.05.2012 Raat0 kirjoitti:
Vergeniin ei tosiaan pääse tuossa vaiheessa peliä, ellei liittoudu Iorvethin kanssa. Iorvethin puolella saa myös avaimen siihen arkkuun ja pääsee kaivokseen sisään.
Ahaa, no sitten. Noh, ei auta kuin seuraavalla pelikerralla sitten mennä sinne.

Mites muuten, onko tuossa "skillipuussa" mitään järkeä sijoittaa pojoja alkemiaan? Itse en tällä pelikerralla enää siihen aijo sijoittaa, mutta ehkä seuraavalla läpipeluulla sitten.
Potionit sun muut auttaa hieman kyllä taisteluissa ja saisi myös noita signejäkin tehokkaammiksi sitä kautta.
AMD Phenom II X4 3.0Ghz 4GB RAM AMD 6950

Raat0

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
09.03.2005
Kirjoitettu: tiistai, 01. toukokuuta 2012 klo 14.01
Muokattu: 01.05.2012 klo 14.02
Alkemiaan en ole millään läpipeluukerralla hirveästi pojoja laittanut, mutta jos pari pistettä uhraa sinne, niin voi saada esimerkiksi pommit ja ansat tekemään tuplasti enemmän vahinkoa, mikä on mielestäni ihan OK valinta. Harmi vaan, että ekaan Witcheriin verrattuna alkemia on melko tarpeetonta, ja kun potioineiden juominen on vielä niin työlästä ja joidenkin pahojen taisteluiden tapauksessa niitä ei voi edes käyttää, niin helposti jättää koko taitopuun huomiotta.

Kun tuota Quenia ja muuta on pätseissä korjattu jatkuvalla syötöllä, niin on kummaa, että alkemiaa ei ole vieläkään saatu sellaiseen kuntoon, että sitä kukaan viitsisi käyttää. Jos vaikka aloitettaisiin siitä, että terveys palautuisi joko äärimmäisen hitaasti tai ei ollekaan, kuperkeikka aiheuttaisi väsymystä niin, että sitä ei voisi käyttää koko ajan vigorin palautumista odotellessa, juomat voisi hörppiä suoraan inventaariosta ja niin edelleen, niin ehkä alkemistiläpipeluukin alkaisi vähän enemmän houkuttelemaan. Nyt ne "10% enemmän vahinkoa" -bonukset eivät oikein maksa vaivaa, kun ilmankin pärjää.

Aiemmat läpipeluut olen vetänyt hardilla, mutta nyt pelaan huvikseni normalilla. Siinä mielessä tämä on hauskempaa, että kun Geralt ei kuole sekunnissa, niin taisteluissa ei tarvitse käyttää kuperkeikkaa eikä Quenia juuri lainkaan, jos erikoistuu miekkailuun. Oikeastaan vain pomotaisteluissa joutuu vähän pyörimään. Toki peli on nyt turhan helppo, eikä esimerkiksi parempien aseiden ja panssarien hankkimiselle ole juuri minkäänlaista tarvetta. Seuraava läpipeluu sitten Dark Modella, eli saa nähdä, joutuuko siinä taas pyörimään vähän enemmän.
Hell Awaits
1 ... 9 10 11