Lainaus:04.06.2010 Calemran kirjoitti:
Muodin mukaan pukeutuvat on aina muita alempana, koska heillä ei ole omaa makua - he ovat yksinkertaisia. Massaa.

Lainaus:04.06.2010 perato kirjoitti:

Lainaus:04.06.2010 Calemran kirjoitti:
Muodin mukaan pukeutuvat on aina muita alempana, koska heillä ei ole omaa makua - he ovat yksinkertaisia. Massaa.

:lol:

Samanlaista 'rationaalista toisinajattelua' näkee joka puolella internetiä. Aika yksinkertaista massaa sinäkin olet, kun asiaksesi olet ottanut tuollaisesta puhua.

No, onhan se noin. Muodin tuloksena on aina tylsä massa ja sitten se, että he vielä luulevat olevansa kauhean erilaisia, vaikka samanlaisia ernuja sun muita hippiäisiä on miljuunia

Lainaus:04.06.2010 Othmo kirjoitti:

Samanlaista 'rationaalista toisinajattelua' näkee joka puolella internetiä. Aika yksinkertaista massaa sinäkin olet, kun asiaksesi olet ottanut tuollaisesta puhua.

Siinähän on se ero, etten mitenkään luule olevani erilainen, enkä hehkuta asiaa, eikä erilaisuus oli sidoksissa siihen mitä ajattelee jostakin tietystä muoti-ilmiöstä. Kaikki jotka eivät sössötä Japaniin liittyvistä asioista, eivätkä pukeudu muodin mukaisesti ovat siis toisinajattelijoita, koska tämä Japanilaisen kulttuurin ihailemin ja siinä sidoksissa eläminen on ns. oletusarvo? Okei.

Mun iso veli hakkaa sut mun jengin kaa eka juodaan koti kaljaa ja hakataan sut sit.

Yksinkertaisena ja persoonattomana suomalaisena siirrynnyt ottamaan olutta. Tapellaan taas huomenna

Lainaus:04.06.2010 JjO kirjoitti:
Animehan on stereotypiana lapsellista ja feminististä. Ei ihme, että vihataan. Antaa ihmisten vihata kun ei paremmasta tiiä.

Öh, nyt meni kyllä yli ymmärryksen. Mitä tekemistä animella ja feminismillä aatesuuntana on keskenään? Lapsellisuuden stereotyypin nyt vielä jotenkin voin käsittää, vaikken samaa mieltä olekaan.

Lainaus:04.06.2010 The_Jedi_Master kirjoitti:

Lainaus:04.06.2010 JjO kirjoitti:
Animehan on stereotypiana lapsellista ja feminististä. Ei ihme, että vihataan. Antaa ihmisten vihata kun ei paremmasta tiiä.

Öh, nyt meni kyllä yli ymmärryksen. Mitä tekemistä animella ja feminismillä aatesuuntana on keskenään? Lapsellisuuden stereotyypin nyt vielä jotenkin voin käsittää, vaikken samaa mieltä olekaan.

No tarkotin naisellisuutta. Sellaista lässyti lässyti, kyl tiiät.

E: Ja nimenomaan stereotypiaa tarkoitin. En mitään todellisuutta.

Lainaus:04.06.2010 Calemran kirjoitti:

Lainaus:04.06.2010 ide94 kirjoitti:
Itseäni vituttaa enemmän se että nämä Japanin vihaajat kuuntelevat Amerikkalaista räppiä, katsovat elokuvia ja pukeutuvat Amerikkalaisen muodin mukaan.
Ette ole sen parempia kuin ne jotka kuuntelevat J-poppia, katsovat anime ja pukeutuvat Japanilaisen muodin mukaan.

Itse katselen animea ja harrastin Jujutsua muuten en oikeastaan ole perehtynyt Japaniin/kulttuuriin sen enempää.

Aika perusteeton vertaus, että "nämä Japanin vihaajat" kuuntelisivat räppiä ja pukeutuisivat amerikkalaisen muodin mukaan. Maailmassa on kai enemmän ryhmiä kuin nämä kaksi.

Pointti oli kuitenkin siinä että Japanin vihaajat ovat suht tekopyhää porukkaa.

Ja minkä tahansa muoti-ilmiön ääripäät on yleensä yhtä ärsyttäviä.

Ladotaan välillä vähän mutun sekaan faktaakin

Lainaus:01.06.2010 Kissamies kirjoitti:
Japani on muuten aika helppo kieli. Kirjoitus nyt ei tietenkään ole helppoa, mutta kielioppi ja ääntäminen on. Sanoissakin on ihan mukavasti lainasanoja englannista. Ihan jees valinta, jos innostuu harrastamaan kieliä.

Englantia äidinkielenään puhuville on japani maailman vaikein kieli. Esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Most_difficult_language_to_learn
Väittäisin suomen olevan kieliopiltaan huomattavasti lähempänä englantia kuin japania.

Ylläoleva toki kattaa sekä lukemisen että kuullunymmärtämisen. Lukeminen on toki mielettömän vaikeaa, samalla merkillä kun voi olla kymmenenkin eri lukutapaa ja mitään pomminvarmaa sääntöä sille, mitä käytetään, ei ole. Ymmärrystä vaikeuttaa edelleen se, että kieltä on olemassa monta tasoa: Kunnioittavasta, kavereille puhuttavaan ja näissä käytettävä sanastokin on eri. Aina on kaupassa käydessä vaikeaa ymmärtää mitä myyjä taas haluaa, kun kunnioittavaa kieltä ei ymmärrä.

Lainaus:04.06.2010 The_Jedi_Master kirjoitti:
Öh, nyt meni kyllä yli ymmärryksen. Mitä tekemistä animella ja feminismillä aatesuuntana on keskenään? Lapsellisuuden stereotyypin nyt vielä jotenkin voin käsittää, vaikken samaa mieltä olekaan.

Paljonkin. Katso vaikka yksi Miyazakin leffa. Jaksa enempää edes kirjoittaa.

Lainaus:04.06.2010 IUseHacks kirjoitti:

Lainaus:03.06.2010 Arskaparska kirjoitti:
Ja on anime hienoakin. Esimerkiksi Hayao Miyazakin leffat ovat puhdasta kultaa. Ja todella hyvin toteutettuja.
Sunnuntaina tuleekin 'Liikkuva linna'.

Laskisin ne enemmän piirrytyiksi elokuviksi ja aasialaiseksi vastineeksi disneyn leffoille, kuin animeksi.

Laske kuule ihan miksi haluat, mutta animea ne siitä huolimatta ovat. Anime = japanilainen animaatio. Eli oikeastaan japanilaisten pelien välivideotkin voitaisiin luokitella animeksi.

Anime ei siis tosiaan ole mikään genre, joten ihan turha sitä on yrittää lokeroida mitenkään. Tosin kuten Yahtzeekin sanoo, on japanilaisessa viihteessä kiistatta tiettyjä perusominaisuuksia, jotka on helppo eritellä ja osoittaa ärsyttäviksi. Olkoon näitä asioita nyt sitten vaikka ääninäyttely, yleisin mahdollinen visuaalinen tyyli tai liiallinen melodramaattisuus. Vastaavasti myös amerikkalaisesta viihdeteollisuudesta voidaan eritellä helposti kaikki mahdolliset ärsyttävät stereotypiat (löytyvät itse asiassa usein jo trailereista), mutta nekään eivät poista sitä tosiasiaa, että tulee sieltä hyviäkin elokuvia. Vastaava näkökanta voidaan soveltaa myös Japaniin, tai itse asiassa ihan mihin tahansa.

Btw, Liikkuva linna oli ihan surkea elokuva. Ehdottomasti huonointa mitä Hayao Miyazaki on koskaan tehnyt.

Lainaus:04.06.2010 Waruar kirjoitti:

Lainaus:04.06.2010 IUseHacks kirjoitti:

Lainaus:03.06.2010 Arskaparska kirjoitti:
Ja on anime hienoakin. Esimerkiksi Hayao Miyazakin leffat ovat puhdasta kultaa. Ja todella hyvin toteutettuja.
Sunnuntaina tuleekin 'Liikkuva linna'.

Laskisin ne enemmän piirrytyiksi elokuviksi ja aasialaiseksi vastineeksi disneyn leffoille, kuin animeksi.

Laske kuule ihan miksi haluat, mutta animea ne siitä huolimatta ovat. Anime = japanilainen animaatio. Eli oikeastaan japanilaisten pelien välivideotkin voitaisiin luokitella animeksi.

Anime ei siis tosiaan ole mikään genre, joten ihan turha sitä on yrittää lokeroida mitenkään. Tosin kuten Yahtzeekin sanoo, on japanilaisessa viihteessä kiistatta tiettyjä perusominaisuuksia, jotka on helppo eritellä ja osoittaa ärsyttäviksi. Olkoon näitä asioita nyt sitten vaikka ääninäyttely, yleisin mahdollinen visuaalinen tyyli tai liiallinen melodramaattisuus. Vastaavasti myös amerikkalaisesta viihdeteollisuudesta voidaan eritellä helposti kaikki mahdolliset ärsyttävät stereotypiat (löytyvät itse asiassa usein jo trailereista), mutta nekään eivät poista sitä tosiasiaa, että tulee sieltä hyviäkin elokuvia. Vastaava näkökanta voidaan soveltaa myös Japaniin, tai itse asiassa ihan mihin tahansa.

Btw, Liikkuva linna oli ihan surkea elokuva. Ehdottomasti huonointa mitä Hayao Miyazaki on koskaan tehnyt.

Tarkoitinkin vain että Miazakin teoksista puuttuu kokonaan animelle tyypilliset asiat, kuten tietty kohderyhmä ja hahmojen selkeät persoonallisuus erot sekä uudemmille animeille tyypillinen piirtotyyli. Myöskään lähes kaikista animeista löytyviä komediaa ja väärinkäsityksiä ei pahemmin ole. Toki ne animea sen sanan merkityksessä kuitenkin ovat.

Lainaus:04.06.2010 qA- kirjoitti:
Paljonkin. Katso vaikka yksi Miyazakin leffa. Jaksa enempää edes kirjoittaa.

Stereotyyppisesti kaikella animella? Enpä usko.

Anime is great

http://naurunappula.com/483217



Joo ninjailu on iha siistiä (vai onko nekin alunperin kiinasta?), mutta esim anime sun muu emoilu.. Ulos mun internetistä välittömästi.

^
Ihanko tosissaan tuon sanoit?

Ninjoista siis

Lainaus:04.06.2010 qA- kirjoitti:
Ladotaan välillä vähän mutun sekaan faktaakin

Lainaus:01.06.2010 Kissamies kirjoitti:
Japani on muuten aika helppo kieli. Kirjoitus nyt ei tietenkään ole helppoa, mutta kielioppi ja ääntäminen on. Sanoissakin on ihan mukavasti lainasanoja englannista. Ihan jees valinta, jos innostuu harrastamaan kieliä.

Englantia äidinkielenään puhuville on japani maailman vaikein kieli. Esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Most_difficult_language_to_learn
Väittäisin suomen olevan kieliopiltaan huomattavasti lähempänä englantia kuin japania.

Ylläoleva toki kattaa sekä lukemisen että kuullunymmärtämisen. Lukeminen on toki mielettömän vaikeaa, samalla merkillä kun voi olla kymmenenkin eri lukutapaa ja mitään pomminvarmaa sääntöä sille, mitä käytetään, ei ole. Ymmärrystä vaikeuttaa edelleen se, että kieltä on olemassa monta tasoa: Kunnioittavasta, kavereille puhuttavaan ja näissä käytettävä sanastokin on eri. Aina on kaupassa käydessä vaikeaa ymmärtää mitä myyjä taas haluaa, kun kunnioittavaa kieltä ei ymmärrä.
.

Tietenkin hyvin puhuminen ja ymmärretyksi tuleminen on kaksi eri asiaa. En väittänyt, että kielioppi on samanlainen kuin suomessa, vaan että se on säntillinen ja suhteellisen helppo ymmärtää. Ääntäminen on suomalaisille paljon helpompaa kuin englantia puhuville, luulisin. Kirjoitussysteemi on sotku. Kiinassa sentään ei ole sitä tavukirjoitusta ja joistain merkeistä on nykyään yksinkertaistetut versiot. Merkit ei ole ihan niin vaikeita muistaa kun luulisi, jos ymmärtää niiden logiikan ja hyvä opettaja auttaa tässä.

Wikipedia ei ole ainoa, joka käsittelee asiaa:
http://www.language-learning-advisor.com/hardest-language-to-learn-survey.html

OT: Niille, jotka sanovat suomen olevan ulkomaalaisten mielestä ruma kieli.

Lainaus:05.06.2010 Kissamies kirjoitti:
Tietenkin hyvin puhuminen ja ymmärretyksi tuleminen on kaksi eri asiaa. En väittänyt, että kielioppi on samanlainen kuin suomessa, vaan että se on säntillinen ja suhteellisen helppo ymmärtää. Ääntäminen on suomalaisille paljon helpompaa kuin englantia puhuville, luulisin. Kirjoitussysteemi on sotku. Kiinassa sentään ei ole sitä tavukirjoitusta ja joistain merkeistä on nykyään yksinkertaistetut versiot. Merkit ei ole ihan niin vaikeita muistaa kun luulisi, jos ymmärtää niiden logiikan ja hyvä opettaja auttaa tässä.

Englanti ja japani ovat molemmat aika pehmeitä kieliä ääntämykseltään, esim. vahvaa ärrää tai kurkkuääniä ei ole. Suurin ero on varmaan tuplatuissa vokaaleissa ja konsonanteissa. Japania mainostetaankin englanninkielisille helpoksi ääntää. Olen myös tavannut monta amerikkalaista japaninkielenopiskelijaa ja lähes poikkeuksetta he ovat sanoneet japanin olevan helppoa ääntää.

Syy, miksi mainitsin kieliopin erilaisuuden oli tietenkin rinnakkaistamaan suomen kieltä englantiin ja erottamaan niitä japanista, ts. halusin sanoa, etten usko suomenkielisillä olevan mitään merkittävää etua englanninkielisiin nähden kun japaninkielenopiskelusta on kyse. Täten siis aikaisemmin mainitsemaani lähteeseen viitaten väittäisin edelleen japanin olevan todella vaikea kieli.

Lainaus:Wikipedia ei ole ainoa, joka käsittelee asiaa:
http://www.language-learning-advisor.com/hardest-language-to-learn-survey.html

Ei tietenkään, mutta siinä missä wikipedian tieto perustuu faktalähteeseen (koulutuskeskuksen kokemukseen siitä, kuinka kauan opiskelijoilla on kestänyt saavuttaa osaaminen kussakin kielessä), sinun tarjoamassasi linkissä käsitellään ihmisten mielikuvia.

Lainaus:05.06.2010 The_Jedi_Master kirjoitti:

Lainaus:04.06.2010 qA- kirjoitti:
Paljonkin. Katso vaikka yksi Miyazakin leffa. Jaksa enempää edes kirjoittaa.

Stereotyyppisesti kaikella animella? Enpä usko.

Lauseessasi ei ollut mitään järkeä.
Mustat donkkaa tykimmin on stereotypia, mutta ei tietenkään kaikki mustat donkkaa tykimmin.

Samaan tapaan ei tietenkään kaikki anime ole feminististä, mutta stereotyyppisesti, kyllä. Erityisesti kun yksi kuuluisimmista nimistä käyttää feminististä näkökantaa hyvin näkyvästi, leimaa se toki koko teollisuutta.

Lainaus:05.06.2010 qA- kirjoitti:

Lainaus:05.06.2010 Kissamies kirjoitti:
Tietenkin hyvin puhuminen ja ymmärretyksi tuleminen on kaksi eri asiaa. En väittänyt, että kielioppi on samanlainen kuin suomessa, vaan että se on säntillinen ja suhteellisen helppo ymmärtää. Ääntäminen on suomalaisille paljon helpompaa kuin englantia puhuville, luulisin. Kirjoitussysteemi on sotku. Kiinassa sentään ei ole sitä tavukirjoitusta ja joistain merkeistä on nykyään yksinkertaistetut versiot. Merkit ei ole ihan niin vaikeita muistaa kun luulisi, jos ymmärtää niiden logiikan ja hyvä opettaja auttaa tässä.

Englanti ja japani ovat molemmat aika pehmeitä kieliä ääntämykseltään, esim. vahvaa ärrää tai kurkkuääniä ei ole. Suurin ero on varmaan tuplatuissa vokaaleissa ja konsonanteissa. Japania mainostetaankin englanninkielisille helpoksi ääntää. Olen myös tavannut monta amerikkalaista japaninkielenopiskelijaa ja lähes poikkeuksetta he ovat sanoneet japanin olevan helppoa ääntää.

Oma rajallinen kokemukseni kielen opettelusta (koskee tosiaan lähinnä alkeita) on se, että jos näkee japanilaisen sanan kirjoitettuna roomalaisilla kirjaimilla, ei ole vaikeaa päätellä, miten se äännetään. Englanninkielisen sanan kanssa yleensä on, jos ei osaa englantia. Eli jos lukee sen japanilaisen sanan suomalaisittain, se ei yleensä mene kauhean väärin, mutta jos lukee englantilaisen näin, niin huonosti käy.

Lainaus:Syy, miksi mainitsin kieliopin erilaisuuden oli tietenkin rinnakkaistamaan suomen kieltä englantiin ja erottamaan niitä japanista, ts. halusin sanoa, etten usko suomenkielisillä olevan mitään merkittävää etua englanninkielisiin nähden kun japaninkielenopiskelusta on kyse.

Joo, sanoin vaan että kielioppi ei ole vaikea. En sanonut, että suomalaisilla olisi kieliopin suhteen joku etu.

Lainaus:Täten siis aikaisemmin mainitsemaani lähteeseen viitaten väittäisin edelleen japanin olevan todella vaikea kieli.

Ja minä pysyn kannassani, että kirjoitus siinä on se vaikea puoli. Tosin voin myöntää, että kulttuurin tuomat eri puhuttelutavat voivat tuottaa ongelmia myös.

Lainaus:

Lainaus:Wikipedia ei ole ainoa, joka käsittelee asiaa:
http://www.language-learning-advisor.com/hardest-language-to-learn-survey.html

Ei tietenkään, mutta siinä missä wikipedian tieto perustuu faktalähteeseen (koulutuskeskuksen kokemukseen siitä, kuinka kauan opiskelijoilla on kestänyt saavuttaa osaaminen kussakin kielessä), sinun tarjoamassasi linkissä käsitellään ihmisten mielikuvia.

Ja molemmilla sivuilla sanotaan aika lailla samaa, ainakin kun selitetään, mikä tekee kielen oppimisesta vaikeaa. Siistiä.

Edit: Muuten kannattaa lukea se keskustelu sieltä wikisivulta. Mielenkiintoisempi kuin itse artikkeli.

Tulipa vilu.

Minä en jaksa käsittää mikä *******n asennevamma näitä japanikulttuuin vihaajia kaivelee. Tietty jos pimeällä kujalla joku gyaruläski tulee naputtamaan niin kai se hieman traumatisoi herkempiä, mutta ei sitä ongelmaa tarvi purkaa muiden niskaan. Näitä ääritapauksia löytyy ihan tasan joka ikisen asian fanipiiristä. ie. kaikenmaailman goottipaskat ja jonneräppärit.

Onko se niin väärin jos joku tykkää eri asioista kuin toinen? Toinen vahtaa telkusta väsähtäneitä ameriikkalaisia kuminaamanäyttelijöitä ja toinen striimaa bakakawaii mikoto-samaa webistä. Jos joku asia nakertaa oikein kovasti niin menkää peilin eteen, osoittakaa sitä kummajaista sormella ja kysykää että mikä ***** on sinun ongelmasi.

Itse ainakin olen kuluttanut mediaa suurinpiirtein joka puolelta maapalloa jo ties kuinka kauan. Eikä vituta. Avoin mieli, iha jepa. Jaappaniasta nyt vain sattuu tulemaan sen verran erikoista tavaraa ettei vastaavaa löydy kovin paljoa muualta. Onko sitten edes kumma jos koko maata jollain asteella palvotaan tietyissä piireissä. Vaikka henk. koht. mielenkiintoni suuntaakin lähinnä koko itään, Russkista lähtien. Lännen hömppää saa jo niskaan tarpeeksi ihan yrittämättäkin.

Japanin kielestä kiinnostuminen nyt on ehkä vähiten erikoista, haluaahan jotkut hullut oppia esim venäjää tai saksaakin. Vaikeudesta viis. Kiina ehkä itseä eniten kiehtoo, mutta nipponi hyvänä kakkosena. Toisaalta, sen kyllä ymmärrän jos vituttaa tällainen kawaiin ja bakan tunkeminen jokapäiväiseen suomenkieleen.

Taisi joku langassa mainita mangan piirtämisenkin, Johtunee liettävästi siitä että mangatyyli on kohtuullisen helppo omaksua, perusteet ovat helppoja. (vaikka hyväksi tuleminen on siltikin vaativaa) Tunteet ja mielialat on helppo ilmaista isoilla pääkasvonpiirteillä (silmät, suu jne.). Ja koska piirroksissa täydellistä realismia on melko turha odottaa, "mangatyyli" sopii monelle. Eikä ko. tyyli tosiaankaan rajoitu pelkästään siihen yksinkertaiseen malliin jota ne "ernut" piirsivät ylä-asteella vihkoonsa, Tyylistä löytyy todella uskomattoman taitavia artisteja ja teoksia, tutkikaa ja ihmetelkää.

tl;dr
HURR DURR
DURR HURR HERP

Animenipponkawaiiii ihminen avautui juuri.

Lainaus:06.06.2010 X007 kirjoitti:
Animenipponkawaiiii ihminen avautui juuri.

Ja se taitaa riepoa sinua. hauskaa että ymmärrämme toisiamme

Aivan.

Sarjassamme "Ei näin - kuvien oikeaoppien foorumiresoluutio."

Lainaus:06.06.2010 ikone kirjoitti:
Sarjassamme "Ei näin - kuvien oikeaoppien foorumiresoluutio."

Jep.. tuo kuvahan on aivan liian pieni

Lainaus:06.06.2010 BoomBaard kirjoitti:

Lainaus:06.06.2010 ikone kirjoitti:
Sarjassamme "Ei näin - kuvien oikeaoppien foorumiresoluutio."

Jep.. tuo kuvahan on aivan liian pieni

Niin, tuskin saisi isompaa kuvaa tänne :I

Lainaus:06.06.2010 JjO kirjoitti:

http://forum.cheatengine.org/files/cool_face_802.jpg

''jonneräppärit''? Joku syrjitty japsinörtti, uskoisin? siis sä naziria joku.