Lainaus:13.02.2011 The_Bladekill kirjoitti:

Lainaus:13.02.2011 Zeroe kirjoitti:
Windows Phone 7? Ei kiitos.

Saa perustella.

Tuo toimii kyllä tehokaasti ja hyvin. Ominaisuusvaje on oikeastaan ainoa maininnan arvoinen ongelma WP7:ssa tällä hetkellä.

Kuka kaipaa mobiilimarkkinoille toisen yhtä suljetun käyttiksen kuin iOS?
Eiköhän Microsoftin toimintatavoista ole saatu ihan tarpeeksi kokemusta jo PC-puolella.

Eiköhän WP7 mukana kaikki mobiilistandardit lennä romukoppaan. En ihmettelisi, jos sovelluskauppaa sensuroidaan a la Apple. Koodi on myöskin takuulla suljettua ja kaikenlaiset custom-ROM-viritykset pahapaha laittomia. Kehitystyökalut varmaankin vaativat alleen ikiaikaisen Windowsin ja 20 erilaista freimwörkkiä eikä Microsoft tietystikään pistä tikkua ristiin, jotta yhtään mitään softaa saisi portattua ko. alustalle. YouTube-integraatio varmaan kelpaa Microsoftille, mutta annapas kun arvaan, että se mobiilin Office-paketin tiedostomuoto on varmasti niin kryptinen, ettei millään vapaan lähdekoodin softalla niitä availla. Melkein kuin iPhone, paitsi että iPhone nämä epäkohdat huomioon ottaen toimii, WP7 ei.

Nokia ei tule olemaan ainut Windows Phone -valmistaja, vaan Microsoft todella mielellään ottaa mukaan myös kaikki muut halukkaat, jotta markkinaosuus saataisiin nousemaan. Androidia Nokia ei halunnut, koska ei halunnut kilpailla budjettisegmentissä, mutta joutuu sen tekemään kuitenkin myös Windows Phonen tapauksessa. Diili on tajuttoman epäedullinen Nokialle. Microsoftilla hävittävää ei käytännössä ole, Nokialla on ja paljon. Microsoft ei myöskään ole pärjännyt esim. hakukonemarkkinoilla, ei serveripuolen käyttiksissä, ei aiemmin mobiilikäyttiksissä jne. Ei ole itsestäänselvyys, että WP tulee onnistumaan. Applella on etunaan brändi, vahva appstore ja laadukas rauta, mutta kuka haluaa Windowsin puhelimeensa?

En suoranaisesti Nokian tappiota mobiilimarkkinoilla toivo, mutta Windows Phonen kylläkin, mikäli se jatkaa samaa linjaa kuin Windows työpöydällä. Kilpailu tosin on niin kovaa, että Microsoft saattaa joustaa linjastaan ja tehdä WP:stä avoimemman. Ei mulla tällöin mitään sitä vastaan ole. Symbianin pudottamisen jälkeen Nokia ei kyllä enää kovin suomalainen firma ole enkä tajua, miksi kukaan haluaisi ostaa Nokiaa esim. HTC:n tai Applen yli (ellei WP7 räjäytä pankkia).

Lainaus:13.02.2011 The_Bladekill kirjoitti:
Tuo Windows Phone 7 oli oikeastaan ainoa mahdollisuus enää Nokialla. Androidiin kajoaminen olisi tehnyt Nokiasta yhden tusinavalmistajan muiden joukkoon, mutta nyt kuitenkin on MS kanssa sen verran läheinen yhteistyö tulossa, että Nokia(kin) pääsee vaikuttamaan varmaankin softan muovautumiseen ja kehitykseen.

Itseäni kiinnostaisi tietää Qt:n ja MeeGon jatkosta. Olin viime keskiviikkona Nokian rekrytointitilaisuudessa ja kovasti olivat positiiviset tulevaisuuden näkymät näiden suhteen. Halusivat jopa hommata minulle kesätöitä joltain heidän osastoltaan, mutta taitaapi olla ettei ole tulossa enää tämän muutoksen jälkeen. :/

Tämä "tusina android" nyt vain sattuu toimimaan itse olen erittäin tyytyväinen omaan htc:hen, mutta toivotaan toki, että nokia sieltä suosta nousee.

Ymmärtääkseni WP7 on käytössä vain älypuhelinsegmentissä ja Symbiania käytetään edelleen budjettiluokassa. Ainoa MeeGo-luuri tulee ulos lähiaikoina, jotta Intelille ei tarvitse maksaa sopimussakkoja.

Tähän asti juuri älypuhelinsegmentti on ollut Nokialle hankalin ja se on jäänyt kilpailijoiden jalkoihin (Apple, HTC, Samsung, BlackPerry). Microsoft-diili vie Nokialta pois R&D-paineita siltä osin, eikä sysipàskaa Symbiania tarvitse käyttää laitteissa, joihin käyttöjärjestelmästä ei ole. MeeGo-kokeilu jäänee joka tapauksessa yhteen malliin - oli se miten hyvä tai huono tahansa. Harmi sinänsä, että MeeGon parissa työskennelleet jäävät hyvin luultavasti ilman työpaikkaa.

Sijoittajien luotto Nokiaan selvästi väheni kurssilasku huomioiden. Uskon kuitenkin, että suunta firmalla on vain ylöspäin. Noin suuri ja taloudellisesti vakaalla pohjalla oleva yritys ei ainakaan helposti kaadu eikä osakekurssilla ole enää paljoa varaa laskea. Nokia ostettavana osapuolena yrityskaupassa kuulostaa myös kaukaa haetulta ajatukselta firman koon takia. Saa nähdä mihin kurssin lasku pysähtyy, koska kohta osakkeiden oma pääoma tulee vastaan ja silloin Nokia on todella houkutteleva kohde kilpailijoille.

Osinkoa Nokia ainakin maksaa hyvin ja täsmäytykseen on vielä aikaa. Jospa kurssi laskisi vielä hieman, niin voisin jokusen osakkeen hankkia.

Luulen että nokialle tulee käymään melko huonosti, on meinaan tässä lähiaikoina mennyt melko huonosti enkä usko, että se siitä kauhean nopeasti nousee on meinaan melko kovat panokset noilla Nokian kilpailijoilla ei niitä vielä millään Nokia Windows Phonella voiteta. Mutta tottakai toivoisin, että nokialla menis hyvin ja eihän se mitenkään mahdotonta ole että nokialla vielä jonain päivänä menis hyvin.

Lainaus:14.02.2011 chujang kirjoitti:
eihän se mitenkään mahdotonta ole että nokialla vielä jonain päivänä menis hyvin.

Nokia tekee paljon voittoa, ja tähänkin asti joka vuosi sitä voittoa on paljon tullut, toisin kuin sen pahimmat kilpailijat, joilla on tappiollisia vuosia ollut. Nokian käteiskassa on myös todella suuri.

Nokiallahan menee todella hyvin puhelimiensa laatuun nähden.

Lainaus:weeBee:
Symbianin pudottamisen jälkeen Nokia ei kyllä enää kovin suomalainen firma ole enkä tajua, miksi kukaan haluaisi ostaa Nokiaa esim. HTC:n tai Applen yli (ellei WP7 räjäytä pankkia).

Kyllä se Nokia vielä aika pirun suomalainen firma on. Muuten vaan pääkonttori sijaitsee Helsingissä ja kaikki verot tuloksesta pulittaa Suomeen. Hallituskin on vielä melkein täynnä suomalaisia. Jokainen meistä on hyötynyt valtavan paljon Nokiasta ja tulee hyötymään jatkossakin. Siinä mielessä en ymmärrä miksi kukaan suomalainen ostaisi kortsupuhelinta tai oikeastaan mitään muuta kuin nokialaista luuria. Ostakaahan Noksua nyt alennuksesta ihan vaikka vaan 40 sentin osingon takia.

Lainaus:14.02.2011 Largezer kirjoitti:
Hallituskin on vielä melkein täynnä suomalaisia.

Ota asioista selvää ennen suun avaamista.

Toki voit yrittää päteä ihan niin paljon kuin tahdot. Se pitää myöntää, että melkein täynnä on kieliopillisesti liian voimakas ilmaisu. Kirjoittaessani ajattelin silti, että 4/9 suomalaisia on "melkein täynnä". Faktat puhuvat silti puolestaan, kun johtokunnastakin 6/13 on suomalaisia. Itse viestin sisältöä tuo sinun päteminen ja asiaton kommentointi ei muuta miksikään.

Niin kauan kuin pääkonttori on Suomessa on tulee kunnolla verotuloja valtiolle. Kun se lähtee niin jää väin työpaikat. Ja onhon tuota jo 20 vuotta lypsetty joten aika paljon ollaan saatu irti vaikka menisi ja kaatuisi, kuten varmaan tulee käymään. Eikä Nokiaa enää oikein suomalaiseksi voi sanoa kun kaikki osakkeet ovat muualla ja melkeimpä vain pääkonttori on Suomessa.

Lainaus:14.02.2011 Largezer kirjoitti:
Itse viestin sisältöä tuo sinun päteminen ja asiaton kommentointi ei muuta miksikään.

No olis siinä viestissä muutakin ollut, mihin takertua, kunhan nyt vain hyppisi silmille kyseinen teksti.

Ja jos väität, että Nokia on suomalainen yritys sen vuoksi, että sen pääkonttori on Suomessa, niin olet väärässä. Nokialla on yksikköjä kymmenissä eri maissa, ja esimerkiksi matkapuhelintuotannosta vain murto-osa on Suomessa.

Nokia ei ole ollut enää vuosikausiin suomalainen yhtiö. Se on kansainvälinen yhtiö, jonka osakkeenomistajat ovat pääosin ulkomaalaisia.

Täten on myöskin tyhmää väittää, kuten jotkut tuntuvat perjantain jälkeen niin tehneet, että Nokian johtokunta teki väärin päättäessään tuhansien työpaikkojen alasajosta. Kuitenkaan Nokian ei millään tavalla kuulu ottaa Suomen etuja yhtään enempää esille näitä päätöksiä tehdessä, koska kuten jo sanoin, Nokia on kansainvälinen yhtiö.

No ennen kun modet hyökkää kimppuun, niin väännetään vähän:

"Ja jos väität, että Nokia on suomalainen yritys sen vuoksi, että sen pääkonttori on Suomessa, niin olet väärässä."

Niin no kukaan ei noin väitä, vaan yrität hatusta vetää jotain bullshittiä tähän. Se pääkonttori ja verojen maksu Suomeen vaan ovat yhteydessä toisiinsa. Nimen omaan tämä rahan tuleminen verojen kautta tekee siitä suomalaisen.

"Se on kansainvälinen yhtiö, jonka osakkeenomistajat ovat pääosin ulkomaalaisia."

Tuo on täysin totta, vaikka suomalaisillakin on ihan mukava siivu hallussa.

"Täten on myöskin tyhmää väittää, kuten jotkut tuntuvat perjantain jälkeen niin tehneet, että Nokian johtokunta teki väärin päättäessään tuhansien työpaikkojen alasajosta. Kuitenkaan Nokian ei millään tavalla kuulu ottaa Suomen etuja yhtään enempää esille näitä päätöksiä tehdessä, koska kuten jo sanoin, Nokia on kansainvälinen yhtiö. "

Ja tämä on myös täyttä asiaa, että nuo suomalaiset pitikin potkia pihalle. Kuten itsekin tiedät, niin syy ei ole ensisijaisesti kansainvälisyys, vaan puhdas rahan tekeminen omistajille. Toki toivon, että mahdollisuuksien mukaan Suomen etuja mietitään vähän, vaikka näin ei periaatteessa kuulukkaan tehdä.

Lainaus:14.02.2011 Largezer kirjoitti:
No ennen kun modet hyökkää kimppuun, niin väännetään vähän:

Ei moderaattoreilla ole tietääkseni tässä aiheessa vielä hommia, kun ihan asiallista keskustelua.


Melko törkeää muuten, jos Elop meinaa nyt ostaa Nokian osakkeita, kun on itse juuri puhunut kurssin alas. Viikonloppuna meini Nokialta tiedottaminen suoraan sanoen vituiksi.

Lainaus:14.02.2011 The_Real_J kirjoitti:

Lainaus:13.02.2011 The_Bladekill kirjoitti:
Itseäni kiinnostaisi tietää Qt:n ja MeeGon jatkosta.

MeeGon tilanne ei välttämättä ole kovin valoisa, ottaen huomioon sen viivästymisen, mutta kuka tietää. Kenties se saadaan vielä ulos.

Qt:n tilanne lienee valoisampi. Se on kuitenkin päässyt jo aika merkittävään asemaan ja kun siitä on versiot myös Windowsille en näe perusteita, miksi MS haluaisi siitä eroon. Ja kun Qt on lisäksi LGPL-lisenssoitu, ei taitaisi sen tappaminen onnistua muutenkaan. Tosin jos Nokia lopettaa Qt:n kehittämisen olisi aika ikävä juttu.

Noh. Eilen pidetyssä pressitilaisuudessa Elop ilmoitti, että Nokialla ei ole aikomusta tuoda Qt:ta Windows Phonelle ja kun kysyttiin, että onko Qt osa Nokian tulevaisuuden investointisuunnitelmaa eli varmaan raa'asti sanottuna älypuhelinsuunnitelmia, Elop totesi "Emme ole tehneet vielä mitään päätöksiä".

Eli näyttää aika vahvasti siltä, että Qt pysähtyi tähän ainakin Nokian osalta. Toki marginaalihommissa sitä saattaa vielä ilmetä.

Lainaus:14.02.2011 Juuuso kirjoitti:
Melko törkeää muuten, jos Elop meinaa nyt ostaa Nokian osakkeita, kun on itse juuri puhunut kurssin alas. Viikonloppuna meini Nokialta tiedottaminen suoraan sanoen vituiksi.

En usko, että Elopin optioiden toteuttamishintaa on sovittu ainakaan silloista kurssia alemmas. Siinä olisi jo järjetön optio-ohjelma. Sellaisen tarkoitus on kuitenkin sitouttaa yritysjohto samaan päämäärään omistajien kanssa eli markkina-arvon kasvattamiseen.

500 000 osakkeen optio-ohjelma on muutenkin verrattain pieni, enkä usko, että Elopilla olisi pokkaa laskea yrityksen arvoa miljardeilla, jotta saisi kuitattua omaan taskuunsa muutaman miljoonan. Kenkää tulisi hyvin nopeasti.

P.S. Yhteistyöstä Microsoftin kanssa tuskin on päätetty viimeisen viiden kuukauden aikana

Hmm, Microsoftilla on kyseenalainen track record tässä mobiiliyhteistyössä:
http://www.asymco.com/2011/02/11/in-memoriam-microsofts-previous-strategic-mobile-partners/

Tässä jotain omia pohdintoja Nokian tilanteesta, kun kerran oman alan vierestä liippaa.

1) Eloppia on turha syyttää Nokian viemisestä Microsoftille - päätös oli jo tehty, kun Elop valittiin uudeksi toimariksi.

- päätöksen takana todennäköisesti suuret amerikkalaiset eläkerahastot, jotka omistavat suuren osan Nokian osakkeista

2) Microsoftille diili on mitä parhain: käytetään hyväksi ahdingossa olevaa firmaa, jonka avulla yritetään taas kerran päästä mobiilimarkkinoille mukaan. Näkymät vain eivät ole kovin hyvät, kun miettii, että MS on yrittänyt päästä leikkiin mukaan 10 vuotta siinä onnistumatta, ja sen WM:llä on ollut parhaimmillaan noin 3% markkinaosuus mobiililaitteissa. Itselläni herääkin kysymys, miksi kukaan ostaisi niitä WM-puhelimia nyt, kun ne eivät ole aikaisemminkaan kelvanneet (ja syystä, ottaen huomioon käyttöjärjestelmän alkeellisuuden)? Business-puoli on ainoa mahollisuus, eli siis kunnon integraatio MS:n toimisto-ohjelmien (ei siis pelkkä Office vaan MS:n ERP ym.) kanssa.

Nokialle diili tuntuu enemmänkin olevan mahdollisuus säilyä hengissä: toimiessaan Nokia säilyisi laitevalmistajana, ja mahdollisesti kehittelisi jotain aivan uutta.

Kun Nokian arvo on laskenut tarpeeksi alas, on hyvinkin mahdollista, että MS ostaa sen saadakseen halvalle todella suuren mobiilialan patenttisalkun. Tämän avulla MS voisi sille ominaisella tavalla yrittää hidastaa kilpailijoitansa, sekä hyödyntää joitain patentteja myös itse.

3) Symbian on kuollut (älypuhelimissa, S40 eri juttu). Tätä oikeastaan arvailtiin jo viime syksynä, kun Vanjoki ilmoitti N8:n olevan viimeinen Symbian-puhelin. Kuka haluaa kouluttautua symbian-osaajaksi, kun firma on itse ilmoittanut ajavansa sen alas kahdessa vuodessa?

4) MeeGo marginalisoitui. Tämä harmittaa itseäni eniten. Vaikka Intel jatkaakin sen kehittämistä, näillä näkymin sille ei ole kehittymässä minkäänlaista ekosysteemiä. Androidin etumatka on mahdotonta saavuttaa, ellei keksitä todella jotain mullistavaa. Läppäreihin taas löytyy jo nyt loistavia vapaan lähdekoodin vaihtoehtoja, joista hyvänä esimerkkinä käynee Ubuntu.

5) Qt:n kohtalo mobiilikehittämisessä näyttää melko karulta. Sen sijaan se jatkaa toimintaansa erittäin toimivana käyttöliittymäkirjastona muilla alustoilla. Esim. Google Earth ja vaikkapa KDE-työpöytä on toteutettu Qt:lla.

Isokallio ei voi kuin ihmetellä sitä itkua ja hammasten kiristystä, jota poliittiset päättäjät lietsovat kansalaisten keskuuteen Nokian ja Microsoftin yhteistyöhankkeen innoittamina.

http://www.iltalehti.fi/digi/2011021913212879_du.shtml

Elop: Nokian Windows-puhelinten kehitystyö on alkanut

Koska uskot tämän satokauden hedelmien kantautuvan kauppoihin? Miten uskot Nokian windows-puhelimen pärjäävän?

Meegoa olisi pitänyt kehittää ja sen kanssa pysyä.

Kerron mitä tapahtuu:
Microsoft odottaa muutaman vuoden, kunnes Nokian osakkeet ovat pohjamudissa ja ostaa firman halvalla.

Sääli. Itse ostan aina Nokiaa.

Nokia lähtee ennemmin tai myöhemmin nousuun, sillä Nokialla on kaikki perusasiat kunnossa (mm. kirstut täynnä rahaa, osaavaa henkilökuntaa, lukuisia tehtaita ynpäri maailmaa...).
Kunhan nyt vähän karsivat johtoporrasta ja antaisivat työntekijöille sananpainoa niin Nokian hyvät (mutta hylätyiksi tulleet) innovaatiot pääsis jatkossa kehittymään.

En kuitenkaan usko että Nokia tulee enään koskaan pääsemään yhtä suuriin myyntiosuuksiin kuin ennen. Nokian sähellys ja muiden loistava nousu (esim. HTC ja Apple) ovat varmistaneet sen.

Näen että WP7 puhelimiakin tullaan myymään, varsinkin tulevia yritysmalleja. Yritykset ovat käyttäneet aina paljon Windowseja ja Nokiaa, joten tälle segmentille kyseisten yhtiöiden yhteistyö voi olla hyvä asia. Kunhan eivät nyt mokaisi tätä tilaisuutta.

Älypuhelimet ja tabletit on sitten asia erikseen. Windows tabletin voin kuvitella menestyvän (HP:n tyyliset läppäri-tablet kombot varsinkin voisi soveltua alustaksi), mutta WP7 puhelimet tuskin nousevat hiteiksi.

Meego sitten on taas asia erikseen, sillä uskon että moni haluaisi vielä Nokian onnistuvan ja tämän luottamuksen avulla uusi hyvin toimiva alusta voisi siivittää Nokian nousuun.


Sitten vielä kommenttia koskien näitä muka-isänmaallisia Nokia nyhveröitä: Miksi ostaa Nokiaa väkisin vaikka monet kilpailijat tekevät tällä hetkelllä kaiken paremmin? Markkinat ovat kansainvälistyneet, myös Nokia. Suomalaisten kuluttajien pitäisi herätä siihen.

Itselläni N73 oli viimeinen pelkän Nokia putken kännykkä ennenkuin kylllästyin kymmeniin vikoihin mitä puhelimessa oli ja takuussa vaan asensivat uudestaan ja viikon päästä taas samat viat (kamerasovellus ei saanut käynnistettyä kameraa, viesteistä ei tullut/näkynyt ilmoitusta vaan piti käydä sähköpostin tapaan vain katsomassa välillä onjo kansiossa lukematon viesti).

Välissä oli budjetti Samsung s5600 ja nyt olen tyytyväinen HTC Desire HD:n omistaja. Uskon että Android-käyttöjärjestelmä on puhelimien ykkkönen tulevaisuudessa. iPhone kakkosena.

Eiköhän toi hyvin käy. Nokia ja Microsoft on kyllä sen kokosia lafkoja, etten nyt heti uskois että mitään järjetöntä *****a suoltais ulos noin isolle hommalle. Kai tuo on pitkään suunniteltua ja monesti läpikäytyä. Uskon kyllä että sekä Nokian virheistä on opittu jonkin verran ja windows phone paranneltu kilpailukykyisemmäksi.

Konkarisijoittaja: Nokian syöksy suurin näkemäni kurssilasku

Nyt pannaan Nokiaa halavalla..myyntiin. Eiköhän Nokia vielä: http://www.youtube.com/watch?v=7GCEA85vjEM

Lainaus:31.05.2011 pkunk kirjoitti:
Konkarisijoittaja: Nokian syöksy suurin näkemäni kurssilasku

Nyt pannaan Nokiaa halavalla..myyntiin.

Niin, toihan vaan kertoo sijoittajien mielipiteistä eli hyvinkin saattaa olla "turhaa" laskua.

Sijoittajien ylireagointia ilmassa. Ostakaa oikeesti Nokiaa. Joku sellanen summa, ettei harmita jos sattuisi menemään, mutta toisaalta on sitten se mahdollisuus jopa kolminkertaistaa se jossain vaiheessa.

Kyllä minulla on semmonen kutina vasemaan jalan kantapäässä että Nokian yhteistyö Windowsin kanssa on vihoviimeinen naula arkkuun, vaikkakin mielstäni nokialla on parhaimmat "perusluurit". Minulla oli Samsung jossa oli Windowsin käyttöjärjestelmä ja täydellistä shaibaa se oli: hidas, epäkäytännöllinen, kaatuileva ja kaiken sai tehdä kahteen kertaan