Vincent, Meneppäs pikkumies takaisin sinne äidin helmaan, ei se kaunein grafiikka tee siitä parempaa kuin Tekken 4:sta.

Ja jos joku jotain tekniikkapuhetta jostain DoAsta kehittää niin se on kyllä jo huvittavaa, saa tulla haastamaan mut any day ja nähdään että voittoja tulee randomina molemmille, se peli vaan on sellanen. On tullut haastettua muutamia "mestareita" ja ei ne kyllä "Tekkenmestareille" pärjää. Kun joku on guru Tekkenissä niin sitä ei voita oikeastaan koskaan, mutta DoAssa tuntuu olevan joku Random-moottori kun siinä pärjää aivan umpikännissäkin. Useita kertoja testattu juttu, jos vaivaudutte itse testaamaan (Tähän pitää olla tietyt olosuhteet eli ne pelaajat) niin huomaatte saman. DoAssa ei vaan pysty erikoistumaan niin pitkälle, että olisi joku über-kuningas, se syvyys puuttuu. Lähes kuka tahansa todellinen mättisfani pystyy tämän näkemään.

Mutta tuosta DoA-puheesta huomasi helposti idean, kyse oli vaan jostain holdin rikkomisesta ja switchistä, voi elämä. Missä ovat puheet starttereista, juggleista ja jostain hieman monimutkaisemmasta ja tekniikkaa vaativammasta? Ainiin, DoAssahan ei olekkaan mitään

DoA is tooooo soft.

P.S. Aiheesta hieman poiketen, mutta erään henkilön maininta Soul Bladesta pakottaa sanomaan että kyseinen sarja, ja varsinkin sen uusin osa (Tällä hetkellä) Soul Calibur hakkaa kyllä yksinpelin osalta kaikki kilpailijansa niin 100-0, että täytyy ihmetellä minkä takia muiden yksinpeleihin ei ole panostettu suoraan sanottuna *****n vertaa. Itse hakkailin sitä Story Modea yksi yö johonkin neljään asti.

[Radikus muokkasi tätä viestiä 16.08.2002 klo 02:35]

Radikus mikäs yllättäinen into sulla tuli nyt puollustaa vanhaa sotakaakkia .....ne ketkä saivat soulcaliburin dreamcastille vilkuttivat tekkenille hyvästit jo vuosia sitten.
VF4 Coin op joka on myös vanhaa kunnon tekkeniä kaikin puolin parempi kokonaisuus (kunnia VF3 coin op:lle).

Toki mä kunnioitan sun omia mielipiteitä
mutta turha ruveta meitä enää käännyttämään
kaalilaatikkoon kun on Lasagneakin tarjolla.

kehitys menee vain eteenpäin vaikka vielä tekeekin mieli pelata päivittäin nintendo emulaattorilla

Lopuksi vielä se että moninpeli sessioissa täällä pölyyntyy yllämainituista molemmat kun kaikki monkuu kokoajan DOA3:sen
4 pelaajan tagia tai tournamenttia.
ovat muuten samanlailla jauhaneet aikoinaan Legendaarista Street Figter II:sta välillä oikeastikkin nujakoiden :/ joka muuten muistuttaa positiivisessa mielessä Doa3:sta

by the way paljos oot saanu tekkenin survivalissa noita päänahkoja radikus ja kuka se toinen guru oli?.

God ..... i peg you.....dont let sonys marketing plind all of your folowers to
the wrong second generation path.

[L_i_n_k muokkasi tätä viestiä 16.08.2002 klo 06:18]

Lainaus:
16.08.2002 klo 06:05, L_i_n_k kirjoitti:
VF4 Coin op joka on myös vanhaa kunnon tekkeniä kaikin puolin parempi kokonaisuus.

Hardly. Pidän tekkenistä paljon enemmän.

Lainaus:
by the way paljos oot saanu tekkenin survivalissa noita päänahkoja radikus ja kuka se toinen guru oli?.

Survivalin tulos ei merkitse pelitaitojen kannalta mitään. Tietokoneen mättäminen on aivan eri asia kuin ihmistä vastaan pelaaminen. Jos vain jaksaa pelata pari tuntia sen takia, että saa yli 100 voittoa, niin mikäs siinä. Ei se niin vaikeaa.

Itselläni TTT:n survival-ennätys on vaivaiset 72 voittoa. Ehkäpä 10 kertaa olen yhteensä tuota moodia pelannut.

Time Attackissa (TTT) ennätys onkin jo sitten astetta kovempi. 1'50"88.


Mutta parhaiten ne taidot näkee VS:ssä. TTT:ssä otan mielelläni haasteita vastaan.

L_i_n_k, Itseasiassa mun Survival-enkka ei ole kuin vaivaiset about 40, enkä sitäkään ole tehnyt suosikkihahmoillani. Sillä ei vaan ole suoraa tekemistä taitojen kanssa, vaikkakin eräs parhaista tuntemistani Tekken-pelaajista saikin jotain reippaasti yli 100. Se on kuitenkin täysin eri asia kuin taisteleminen toista vastaan, Survivalissa on kyse vaan itsensä muokkauksesta koneen tyylille. Vaatii paljon enemmän taitoa muokata tyyliään lennossa eri ihmisiä vastaan.

Yoshi, Paljos Tonin enkka olikaan?

Lainaus:
16.08.2002 klo 11:18, Radikus kirjoitti:
Yoshi, Paljos Tonin enkka olikaan?

T3:ssa taisi olla päälle 200.

Voitin muuten Toninkin 5 kertaa putkeen TTT:ssä n. kuukausi sitten, kun olin tampereella käymässä :>

Yoshi, No ehkä sekään ei oo pelannu aikoihin

Kyllä nyt melkein kaikissa mätöissä pystyy jugglata. Tekenissä se taitaa tosin olla helpointa (vihollisen saa helpommin ilmaan ja se pysyy ilmassa pidempään). Voihan se olla että Tekken on DoAa hiukan teknisempi mutta en minä kuitenkaan ikinä tule oppimaan kaikkia liikkeitä, eikä kiinnostusa ole niin paljoa että jaksaisin harjoitella "guruksi" asti.

Tuli orpo olo lukiessa noita teidän ennätyksiäops:" border="0" /> (Hävettää). Omasta mielestä kyllä Tekkeni on pelettavuudelta vähän parempi vaikka en sitä kovin kauheesti oo pelannukkaa. Aluksi DoA3 näppäimet tuntui liian helpoilta. Ja toisaalta ne taas tuntu vaikeasti ymmärrettäviltä Tekkeniin verrattuna. En osaa sanoa kumpi on parempi, mutta tätä mieltä itse olen.

ArchDevil, Pystyy jugglata, toki, mutta Tekkenissä se vaatii aikamoista tekniikkaa että se jatkuu pitkälle ja siinäkin voi masteroitua, oletkos nähnyt kun eräs guru vetää jugglea ympäri kehää nelosessa niin kauan että toinen kuolee koskematta kertaakaan maahan? Se on taidokasta nähtävää

Hmm... mielenkiintoista seurata näitä väittelyjä täällä. No minun mielestä 2D-pieksintämaatit (eli esim. Street Fighter 2 Turbo, Guilty Gear X) ovat paljon taktisempia ja vaativimpia kuin 3D-veljensä. Tosin noiden pelimekaniikat eroavat toisistaan niin *paljon*, ettei suora vertaileminen ole silloin kovinkaan reilua. But still, IMHO.

Itse kyllästyin Tekkeniin heti Soul Caliburin hankittuani. Onhan Tekken ihan hauska, mutta se älyttömät hahmot ja visuaalinen ilme jotenkin vieroittavat minua koko kokemuksesta. Soul Caliburissa on sentään kunnon tarina ja hahmot nopeiden kahvitauolla keksittyjen fillereiden sijaan. Ja Soul Caliburin hahmot ovat, aseiden ansiosta, aivan erilaisia toisiinsa verrattuna, aseet lisäävät aivan uuden ulottuvuuden pelimekaniikkaan ja jotkin niistä hahmoista ovat aivan älyttömän vaikeita oppia hallitsemaan (Hyviä esimerkkejä Ivy ja Astaroth. Tosin olen jo ÜberGuru molemmilla, joten olen melkein voittamaton )

Ja vaikka 2D-pieksinnät ovat junnanneet paikoillaan (ainakin Capcomin osalta)viimeiset 10 vuotta, niin ne silti onnistuvat viihdyttämään minua aivan älyttömästi aivan eri tasolla, kuin nämä uusimmat 3D-viritelmät. Ja ne myös näyttävät näteiltä aivan sama kuinka vanhoja ne ovatkaan (verratkaa rehellisesti vaikka Street Fighter 2:sta Tekken 1:een: eron huomaa välittömästi vaikka toinen niistä onkin toista paljon nuorempi). Kaiketi jonkinlainen henkilövika minussa, mutta kuitenkin.

[SandMage muokkasi tätä viestiä 19.08.2002 klo 07:09]

Niin en itsekkään noita tietokone vastustajia vastaan jaksa kuin harjotella liikkeitä ja joskus survivalia. tekoälyä vastaan on monia lypsymenetelmiä mutta laitoin vain survivalin kun en muutakaan keksinyt.

koska vielä Konsolinettistä tai liigooista konsoleilla saa vain haaveilla.
toivonkin tähän parannusta kun konsoli nettipelit lyövät itsensä läpi että ei tarvitse voittaa Beat em up matseja chatissa .

voi juma kertokaa miten saatte survivalis tommosii enkkoi onks siihen joku kikka ku oma ei noita lähentelekkää?


[orc muokkasi tätä viestiä 18.08.2002 klo 11:26]

omasta mielestäni toi DOA3 on ainakin PARAS mättöpeli päällä maan.
ooteko muuten saanu tohon paljon pukuja mulla on jo melkein kaikki. ainoat mitkä puuttu on ZACKin,HELENAn,BAYMANin ja sitte oisko se ollu leonin puvut

-.-

Hieno sana kaikille: Kohderyhmä.

DOA3 == Yksinkertaisempi, mutta aivan tarpeeksi "moniulotteinen" keskimääräiselle pelaajalle.

Tekken == Vaikeampi oppia ja oppia täysin hallitsemaan, tarjoaa enemmän opittavaa.

--

Quake == Juostaan eteenpäin ja ammutaan

Operation Flashpoint == Aika paljon enemmän.

--

100 muuta esimerkkiä

--

Bottom line: Monimutkaisuus ei tee pelistä välttämättä sen parempaa kuin toisesta. Radikus, ymmärrän täysin mitä tarkoitat ja tiedän että tiedät mistä puhut, mutta tapasi katsoa asiaa on kieroitunut. Nuo "DOA3:ssa nyypa voittaa tsägällä" jutut ovat kuitenkin ihan höpinää - itse olen eniten mätöistä juuri DOA2/3:sta pelannut (jätetään SNES-vuodet huomioimatta) ja yksikään vähemmän DOAa mättäneistä kavereistani ei minua kertaakaan voita jos olen selvin päin ja pelaan tosissani. Keskimääräistä nyypaa vastaa countteri prosenttini on paremminkin 70 kuin se 35% mitä Yoshi arveli.

Olen pelannut Soul Caliburia lukuunottamatta jokaita tappeluapeliä joka tässä threadissa on mainittu. Useimpia minimissään kymmeniä tunteja. En ehkä ole niin raivokas fanaatikko kuin esim. Radikus, mutta kun katsotaan mikä peli on genressään paras, ei Radikuksen eivätkä kenenkään muun kriteerit ole niitä ainoita oikeita.

edit: Typos

[ramshot muokkasi tätä viestiä 19.08.2002 klo 01:08]

ramshot, No siis sun kaverit voi olla jotain täysiä alottelijoita jotka ei erota padiä kuolleesta marsusta, se nyt ei paljoa mua liikuta.

Mutta se nyt vaan on fakta että DoA-mestarin hakkaamismahdollisuus on paljon suurempi kuin Tekken-mestarin. Eli siis suomeksi tarkennettuna DoAn moottori on sen verran yksinkertainen, että siinä ei oikeasti voi olla niin guruttautunut kuin Tekkenissä, voin tulla vaikka kännissä haastamaan sua DoAssa ja takaan että voitan useita kertoja.

P.S. Olen mä siinä ennenkin umpikännissä ties mitä guruja hakkaillut. Mutta Tekkenistä ei ole koskaan tullut kännissä mitään, se on aivan liian tarkkaa puuhaa.

P.P.S. Mutta voin siis kyllä hyväksyä jos joku sanoo että pitää DoAsta koska se on helppo, eikä halua opetella mitään gurukikkoja vuosien ajan että pärjää, se on vain makuasia. Kyse on tässä mun vänkäämisessä lähinnä juuri siitä tosiseikasta että DoAlla ei ole pitkällä tähtäimellä niin paljon tarjottavaa. Itse en ainakaan jaksa pelata peliä jossa en pysty enää kehittymään ja se raja tulee DoAssa liian nopeasti vastaan. That's the point. Tekkenissä ei näin 7 vuoden jälkeenkään ole kehittyminen ohi, itseasiassa olen taas aika susi koko pelissä kun olin pitkän aikaa pelaamatta, mutta siitä ei puhuta.

P.P.P.S. Ei ole edes pakko ymmärtää.

Lainaus:
ramshot, No siis sun kaverit voi olla jotain täysiä alottelijoita jotka ei erota padiä kuolleesta marsusta, se nyt ei paljoa mua liikuta.

Suurin osa on kokeneita konsolipelaajia.

Lainaus:
Mutta se nyt vaan on fakta että DoA-mestarin hakkaamismahdollisuus on paljon suurempi kuin Tekken-mestarin. Eli siis suomeksi tarkennettuna DoAn moottori on sen verran yksinkertainen, että siinä ei oikeasti voi olla niin guruttautunut kuin Tekkenissä, voin tulla vaikka kännissä haastamaan sua DoAssa ja takaan että voitan useita kertoja.

Kyllä varmasti on suurempi. Onko peli siis parempi jos vierailulla olevalla kaverilla ei ole mitään sanaa jossei ole vuosikausia pelannut kyseistä peliä? Minun mielestäni tuo on ihan valehtelematta miinus. Totta kai sinä voittaisit minut useita kertoja, mahdollisesti ellet jopa todennäköisesti voittaisit kokonaispisteissäkin. Hauskaa minulla silti olisi, ja jos minulla on hauskaa jonkin pelin kanssa, se on sitten aika hyvä peli minun listoillani. Enemmän hauskaa minulla on DoA:n kanssa ollut kuin tekkenin, ja molempia olen pelannut paljon.

Lainaus:
P.S. Olen mä siinä ennenkin umpikännissä ties mitä guruja hakkaillut. Mutta Tekkenistä ei ole koskaan tullut kännissä mitään, se on aivan liian tarkkaa puuhaa.

Otatkohan pelit liian tosissaan kun et niitä uskalla pelata muuten kuin "täysissä sielun ja ruumiin voimissa"?

Lainaus:
P.P.S. Mutta voin siis kyllä hyväksyä jos joku sanoo että pitää DoAsta koska se on helppo, eikä halua opetella mitään gurukikkoja vuosien ajan että pärjää, se on vain makuasia. Kyse on tässä mun vänkäämisessä lähinnä juuri siitä tosiseikasta että DoAlla ei ole pitkällä tähtäimellä niin paljon tarjottavaa. Itse en ainakaan jaksa pelata peliä jossa en pysty enää kehittymään ja se raja tulee DoAssa liian nopeasti vastaan.

Tässä nimenomaan sanoit "itse en ainakaan pidä pelistä..." No entä jos minä ja monet muut pitävät? Entä jos muut eivät kehity aivan yhtä nopeasti kuin sinä tappelupeleissä ymmärrettävistä syistä? Ne asiat jotka sinun mielestäsi tekevät pelistä "vähemmän hyvän", voivat muiden mielestä tehdä siitä paremman.

Lainaus:
P.P.P.S. Ei ole edes pakko ymmärtää.

Mutta saanhan yrittää? =)


[ramshot muokkasi tätä viestiä 19.08.2002 klo 01:37]

No siis yritin mainita siinä tekstissä nyt sen että se ON makuasia jos haluaa sitä helppoutta, pitäköön siitä pelistä sitten enemmän. Ja itse olen pienillä mättösivuillakin maininnut: "..mutta toisaalta peli on samasta syystä 'hauskempi', kun ei tarvitse pelata niin otsa kurtussa ja melkein kuka vaan osaa pelata."

Mutta älkää ikinä erehtykö väittämään että Tekken on jotain pelleilyä tyyliin "Button Smasher" kuten välillä joltain neroilta kuulee, ja vielä mahdollisti DoA-faneilta. Se pistää veren kiehumaan

En toki väitä. Tekkenin hallintaan vaaditaan huomattavasti enemmän kokemusta. Tuollaisia typeryyksiä ei onneksi omiin silmiini ole osunut.

No IRCissä näitä näkee, meinaa hajota pää.

Seuraavassa on nimi sensuroitu, kun kyseessä on ihan hyvä tyyppi

[19:36:29] <X> about kaikki 3d mätöt = no skill pelejä
[19:36:38] <Radikus> X, Toi tarkottaa vaan ettet sä tiedä niistä mitään
[19:37:05] <X> oon pelannu varmaan 90% 3d tappeluista ja kyl ne on no skill pelejä
[19:37:59] <Radikus> Se on eri asia testailla ja pelleillä kuin syventyä ja oppia.
[19:39:09] <X> onneks nykyään ei tarvi vaivautuu noiden 3d kämäpelejen kans
[19:41:41] <Radikus> Okei, mä en ees aio puhua sun kanssa XD
[19:42:06] <X> jos pelissä voi ees pärjätä naputtamalla yhtä nappii ni kannattaa unohtaa se
[19:42:16] <X> tyyliin tekkeneissä yms
[19:42:19] <Radikus> Tuu hakkaamaan mut Tekkenissä yhtä nappii rämppäämällä.
[19:42:37] <X> no ei kai ny voita jotain kauan pelanneita
[19:43:11] <X> tekken on lametus

Hurray!

Muistan kyllä voittaneeni paljon matseja kaveriani vastaan Tekkenissä kun hakkasin vain kahta nappia. Vaikka hän itse väitti olevan "Da öbaah-Guru Supa MAstaa!!!11", kuten Radikus. Ehkei hän ollutkaan...

Suurin osa pelaajista pistää levyn sisään ja soheltaa puolituntia aivot nollilla ja niitä ei edes kiinnosta tulla miksikään Guruksi,
vaan pääasia että on hauskaa yksin tai kavereiden kanssa.

Lainaus:
19.08.2002 klo 08:24, vekkuli kirjoitti:
Suurin osa pelaajista pistää levyn sisään ja soheltaa puolituntia aivot nollilla ja niitä ei edes kiinnosta tulla miksikään Guruksi,
vaan pääasia että on hauskaa yksin tai kavereiden kanssa.

Jep, noin minustakin peleistä saa kaikista eniten irti...ei ota peliä ihan liian tosissaan.

Taistelu/tappelupelejä on vain hauska mättää kavereiden kanssa, sen ihmeemmin tekemättä numeroa jostain "guruna" olemisesta...pääasia on että tietää mistä napista tapahtuu mitäkin ja antaa palaa.

Onhan se hieno homma jos pelissä löytyy syvyyttä jotta vaativammallekin mätkijälle löytyy etsittävää/opiskeltavaa, mutta silti kaksi pääasiaa ovat suurimmalle osalle porukasta pelattavuus ja grafiikka...ja se onneksi useimmista tappelupeleistä löytyy.

Tuosta "Guru/master"-tittelöinnistä itselle...lähinnä naurettavaa brassailua ja oman itsensä jalustalle nostamista, hmmmpph!

Lainaus:
19.08.2002 klo 07:18, SandMage kirjoitti:
Muistan kyllä voittaneeni paljon matseja kaveriani vastaan Tekkenissä kun hakkasin vain kahta nappia. Vaikka hän itse väitti olevan "Da öbaah-Guru Supa MAstaa!!!11", kuten Radikus. Ehkei hän ollutkaan...

Kas, kun niitä on sellaisiakin jotka luulee olevansa hyviä parin kuukauden pelaamisen jälkeen. Onhan noita tullut vastaan, mutta poikkeuksetta kaikki ovat hävinneet 10-0.

Minä en ainakaan nykyään saa juuri mitään vastusta imatralta, aina täytyy reissata helsinkiin tai tampereelle saadakseen kunnon mättöjä aikaiseksi

SandMage, En mä oo enää mikään Tekken-guru, multa katos pelaamisen punanen lanka Tekken Tag Tournamentin aikana täysin, kakkonen oli viimenen mitä pelasin todella fanaattisesti, vaikkakin kolmosen hahmonvalintamittarissa huuteli jo tuhannet.

Katellaan mitä käy nelosen kanssa, luultavasti innostun taas