Netissä on liikkunut juttua kuinka Microsoft on pistänyt markkinoille uudistetun Xboxin, jossa ei toimi yksikään nykyinen mod-piiri. Tämähän ei kauaa modaajia estele mutta nyt soppaan on tullut lisää maustetta, sillä virallisilla Lord Of The Rings - forumeilla on tullut ilmi että Microsoft teki muutakin.

According to the developer, Microsoft has installed new security into titles manufactured after September 15th, security features that prevent titles from being played on modded systems.

Eli lyhyesti : Muutos Xboxeihin ei ollut vain kosmeettinen vaan mukaan on ängetty myös jonkinasteinen mod-suojaus joka on mukana peleissä jotka ovat tulleet markkinoille syyskuun 15. jälkeen.

Microsoftilta ei toistaiseksi ole kuulunut asiasta mitään virallista vahvistusta.


Siinä sitten onki tekemistä niille ketkä ovat hankkineet modchipin mikä o tarvinnu kolvata kiinni xboxsiin ei voi muuta ku nauraa *****sta naurua niille

Hmm, kuulostaa jotenkin tutulta. Ettet vain olisi copy pastennut tuon suoraan Xboxfinin uutisista? No jaah, saahan tästä ihan mielenkiintoista keskustelua aikaan.

Minä itse en ole pahemmin innostunut mod -piireistä, vaan muutos oli mielestäni ihan hyvä. Olisi vaan kiva, jos pystyisi pelaamaan minkä tahansa alueen pelejä, niin voisi tilata ne Amerikasta, eikä niitä tarvitsisi odottaa niin kauan.

Tosi hyvä juttu niille jotka ovat hankkineet mod-piirin, jota ei saa kytkettyä pois päältä. Ainoa vaihtoehto on hankkia piraattipelejä, joista tämä suojaus on poistettu, jos kerran lailliset eivät enää modatussa Xboxissa toimi.

Hmmh, olettaen että pitää paikkansa, tässäpä vasta pohdinnan arvoinen tilanne onkin.

Microsoftin toimintahan on täysin oikeutettua - he vain yrittävät pysäyttää piratismia. Ja jos asiaa pelkistettynä ajattelee, kyse on hyvästä asiasta. Enkä väitä ettei olekkaan.

Toisaalta jos asia lähtee miettimään siltä kannalta että onko se nyt sitten MS:lle edullista sekään että koneensa modanneet pakoitetaan hankkimaan pelinsä netistä crackattuina versioina? Toisikseen, enemmälti kuin muiden konsoleiden kohdalla, Xboxin modaamiseen todella on muitakin syitä kuin pelkästään piratismi, kyseessä kun on (HALPA!) PC jolla modattuna voi tehdä vähitellen mitä tahansa mitä tavallisellakin PC:llä. Tämän vuoksi voi kysyä että onko niille, jotka eivät piratismia ole tähänkään asti (ainakaan Xboxille) harrastaneet vaan modanneet konsolinsa muista syistä, reilua että nyt kaupasta rehellisesti ostettu peli ei enää toimikkaan? Jos modaus olisi jo laitonta, mitä se lähitulevaisuudessa näyttää tulevan olemaan, olisi sentään heitettävänä että mitäs rikoit lakia. Eihän modaamaan nytkään kukaan ole pakottanut, mutta kysymykseni on jälleen kerran sama: Onko oikein että muutamat rehelliset friikit / harrastelijat / jne saavat nyt sitten kärsiä siitä että piratismi tahdotaan pysäyttää tavalla millä hyvänsä, aivan kuten on käymässä uusien lakien kanssa? Piratismi on väärin ja sitä vastaan kuuluu taistella, mutta millä keinoin?

Mielipiteitä, kommentteja, haukkuja...? =)

Lainaus:02.10.2002 Arcane kirjoitti:
Hmm, kuulostaa jotenkin tutulta. Ettet vain olisi copy pastennut tuon suoraan Xboxfinin uutisista? No jaah, saahan tästä ihan mielenkiintoista keskustelua aikaan.

Minä itse en ole pahemmin innostunut mod -piireistä, vaan muutos oli mielestäni ihan hyvä. Olisi vaan kiva, jos pystyisi pelaamaan minkä tahansa alueen pelejä, niin voisi tilata ne Amerikasta, eikä niitä tarvitsisi odottaa niin kauan.

Mjoo, olisi ollut ihan kiva jos alkup. viestissä olisi voitu mainita että juttu on "pöllitty" meitin sivuilta.

Homman nimihän on se että vähemmistöt kärsivät aina, joka asiassa, kuten myös nyt tässä asiassa nämä modailijat jotka käyttävät modaamisen jälkeen edelleen konetta laillisiin tarkoituksiin. Heitä vain on niin vähän että jos laitetaan rinnakkain "viattomat modailijat" ja piraatit niin piraatit pyyhältävät ohi määrässä moninkertaisesti. Minun mielestäni piraateille saakin aiheuttaa harmaita hiuksia, mutta tuo "viattomien modailijoiden" kiusaaminen on harmillista. Toisaalta miksi sen pitäisi liikuttaa MS:ää kun he eivät rakentaneet Xboxia myydäkseen tehokasta tietokonetta tappiolla.

Lainaus:02.10.2002 Matriarch kirjoitti:
Siinä sitten onki tekemistä niille ketkä ovat hankkineet modchipin mikä o tarvinnu kolvata kiinni xboxsiin ei voi muuta ku nauraa *****sta naurua niille

Mikähän mahtaa olla motiivisi naureskelulle? Onko se sinulta pois, jos jotkut haluavat käyttää Boksiaan monipuolisemmin kuin sinä?

Itse olen hankkinut Xboxiini sekä mod-piirin että pelit ihan alkuperäisinä, enkä suinkaan ole ainoa. Omaa oksaansahan jo ennestään tappiollisen konsolimyynnin suhteenhan se Micro$oft sahaa, jos vapaaehtoisesti rajoittaa pelien menekkiä.

Mikäli asenteesi johtuu piratismin pelosta, kommenttisi tekee erityisen huvittavaksi se, että oma viestisi on tekijänoikeusrikkomus...

Ja viestin varsinaaiseen sisältöön palatakseni:

Eipä tuo tieto - jos totta olisikin - oikeasti modaajia haittaisi, koska modernit mod-piirit on helppo kytkeä pois päältä.

Ja 'uutinen' on muutenkin epätarkka: kaikkia mod-piirejä ei suinkaan ole todettu toimimattomaksi uuden Xbox-arkkitehtuurin kanssa. LPC-modit toimivat toisenlaisella periaatteella kuin vanhan sukupolven edustajat.

Ja loppujen lopuksi 'uutiselta' putoaa pohja myös senkin takia, että LoTR-ongelmat eivät liity modaamiseen, vaan samoja ongelmia on esiintynyt myös modaamattomien konsoleiden omistajilla.

Lainaus:03.10.2002 Xbugs kirjoitti:
Mikähän mahtaa olla motiivisi naureskelulle? Onko se sinulta pois, jos jotkut haluavat käyttää Boksiaan monipuolisemmin kuin sinä?

Olisko motiivina vahingonilo?

Lainaus:03.10.2002 Slaisser kirjoitti:
Olisko motiivina vahingonilo?

Siltä minustakin vaikuttaa - mutta kun tästä tilanteesta ei mielestäni synny havaittavaa vahinkoa (ks. yllä), eikä siten myöskään iloa edes vahingoniloisille...

No voe perekele! ois meinaa ollu ihan kiva semmonen modi, jolla saa import pelit toimimaan.

Oma mielipiteeni: oikeaa toimintaa Microsoftilta, piraatit pois. Se olisikin oikein kunnon paukku jos Xbox Live ei toimisi modatuissa boxeissa!
Minä ymmärrän Matriarchin kannan aivan mainiosti, mikäli tämä Live-homma toteutuu, kun itse en Xbox-piraattien, tai no, importtien ja modien kanssa ole missään tekemisissä. En keksi nyt sopivaa vertausta mutta eiköhän tuo riitä...

Niinkuin Xbugs jo sanoi, samoja ongelmia on ollut alkuperäisen pelin ostajillakin. Sen lisäksi LOTR:ista tuli ulos toimimaton piraattiversio, johon on kyllä saatavilla patchi ja eräs toinen ryhmä on julkaissut koko pelin uudelleen täysin toimivana.

En kyllä näe mitään syytä miksi MS laittaisi moisen kopiointisuojauksen peleihinsä koska se vain estäisi modattujen laitteiden omistajien vähäisenkin pelien ostamisen ja kaikki pelit olisivat edelleen olemassa piraattiversioina. Modipiirin asentaminen on sitä paitsi monissa maissa täysin laillista puuhaa, olisihan se aika kummallista jos ei pelit kohta toimisikaan laillisissa koneissa.

Lainaus:03.10.2002 Habatus kirjoitti:
Modipiirin asentaminen on sitä paitsi monissa maissa täysin laillista puuhaa, olisihan se aika kummallista jos ei pelit kohta toimisikaan laillisissa koneissa.

Aivan - omakseen ostamiensa laitteiden modaaminen on täysin laillista ja oikeutettua toimintaa myös Suomessa.

En kyllä jaksa ymmärtää sellaista orjamentaliteettia, että sokeasti ja vaivautumatta itsenäiseen ajatteluun vain kuuliaisena toistellaan suuryritysten markkinointikoneistojen väitteitä modaamisen turmiollisuudesta.

Korporaatiot vastustavat modaamista sen takia, että se pienentää niiden mahdollisuksia päättää, mitä kuluttajat omilla laitteillaan tekevät ja mihin hintaan. Minusta pelaajien on järjetöntä oikein vaatimalla vaatia, että suuryhtiöt kaventaisivat omia laillisia oikeuksia.

Modatulla boksilla voi mm. pelata verkkopelejä maksamatta Xbox Liven kuukausimaksuja - tai sitten voi kytkeä modin pois yhdellä napin painalluksella (jos sekään nyt on tarpeellista) ja pelata Xbox Liven kautta. Sitä sanotaan valinnanvapaudeksi.

Lainaus:Aivan - omakseen ostamiensa laitteiden modaaminen on täysin laillista ja oikeutettua toimintaa myös Suomessa.

Kohta ei enää ole, jossei ihmeitä tapahdu Tästä olenkin mouhonnut näillä forumeilla enemmän kuin paljon.

Lainaus:En kyllä jaksa ymmärtää sellaista orjamentaliteettia, että sokeasti ja vaivautumatta itsenäiseen ajatteluun vain kuuliaisena toistellaan suuryritysten markkinointikoneistojen väitteitä modaamisen turmiollisuudesta.

Korporaatiot vastustavat modaamista sen takia, että se pienentää niiden mahdollisuksia päättää, mitä kuluttajat omilla laitteillaan tekevät ja mihin hintaan. Minusta pelaajien on järjetöntä oikein vaatimalla vaatia, että suuryhtiöt kaventaisivat omia laillisia oikeuksia.

Kiitos, onnistuit tiivistämään tämän paremmin kuin minä vielä tähän mennessä.

Lainaus:Modatulla boksilla voi mm. pelata verkkopelejä maksamatta Xbox Liven kuukausimaksuja - tai sitten voi kytkeä modin pois yhdellä napin painalluksella (jos sekään nyt on tarpeellista) ja pelata Xbox Liven kautta. Sitä sanotaan valinnanvapaudeksi.

Kiitos taas. Tässä pointti jota monet eivät suostu ymmärtämään. He lähtevät olettamuksesta että 99.9% ostavat modin warettaakseen, ja vaikka suuri(n?) osa varmasti näin tekeekin, on silti monia jotka vain tahtovat pelkästään mahdollisuuden säätää ja käyttää ostamaan laitteistoaan mihin tahtovat. Näin varsinkin Xboxin kohdalla.

Uusissa laeissakin olisi voitu vain kieltää modchipit jotka kiertävät kopioinninsuojaukset. Kukin voi itse miettiä miksi tähän ei tyydytty. Yritykset hakevat maksimaalista voittoa, ja siinä ei ole mitään vikaa, niin sen kuuluukin mennä. Mutta se ei tarkoita että yritysten toiminnan kritisoimisessa olisi mitään väärää tai epähyväksyttävää - se on tätä vapautta.

ramshot, älä jaksa! Oikeestikin kaikki kyllä tietävät mitä piireillä tehdään. Ei voi välttyä kiusaukselta imu**aa pelejä netistä, kun ei tarvitse kytkee kun pari piuhaa, ja verkkoyhteys on xboxille auki. Siis tämähän on mahdollista vain niille jotka omistavat tuon pahamaineisen piirin.

Lainaus:03.10.2002 Kill3R kirjoitti:
ramshot, älä jaksa! Oikeestikin kaikki kyllä tietävät mitä piireillä tehdään.

Myöskään tuollaista "minä tiedän sinua itseäsi paremmin mitä sinä teet"-asennetta en ymmärrä. Minä hankin mod-piirin, mutta - kas kas - kaikki Xbox-levyni olen ostanut alkuperäisinä. Uskallanpa vielä väittää, että olen ostanut pelejä enemmän kuin keskimääräinen Xbox-käyttäjä. Mutta ellen olisi tiennyt, että X-laatikon voi modata, en olisi ostanut sitä lainkaan. Kuka on hävinnyt ja mitä?

Tuollaiset "mod-piireillä voi kyllä tehdä muutakin, mutta oikeasti niillä vain waretetaan"-kommentit ovat naurettavia. Aivan yhtä perusteltua olisi todeta, että "tietokoneiden avulla voi kräkkeröidä. Voihan niillä kyllä tehdä muutenkin, mutta minä nyt kuitenkin tiedän, että oikeasti kaikki käyttää niitä vain tietomurtoihin. Tietokoneet pitäisi siis kieltää."

Aivan saman tasoinen väite.

Lainaus:ramshot, älä jaksa! Oikeestikin kaikki kyllä tietävät mitä piireillä tehdään. Ei voi välttyä kiusaukselta imu**aa pelejä netistä, kun ei tarvitse kytkee kun pari piuhaa, ja verkkoyhteys on xboxille auki. Siis tämähän on mahdollista vain niille jotka omistavat tuon pahamaineisen piirin.

Ahh, sinä et voi välttyä kiusaukselta, joten ei voi kukaan muukaan? Siinä missä joku rikollinen ei voi välttyä kiusaukselta löytäessään pankkikortin kadulta ja ostaa sillä jotain sen sijaan että palauttaa poliisiasemalle? Kaikille tilaisuus ei tee rikosta. Älä yleistä sen takia ettei itselläsi ole pallo hallussa. Monet kiusaukset ovat minut elämäni varrella kohdanneet, ja monet olen onnistunut välttämään, vaikka helppoa olisikin väärin ollut tehdä. Sinä toivottavasti voit todeta samoin.

En oikein yleensäkkään ymmärrä motiivejasi. Vähän väliä tunnut puoltavan modchippien oikeellisuutta, johan vähän aikaa sitten kovasti hypetit miten minun tekstini samalta aihe-alueelta pisti Trentille "luun kurkkuun", ennenkuin mies ehti edes vastata. Jotkut sentään perustelevat sen mitä väittävät ja sanovat, toisin kuin sinä. Jos et oikeasti ole mitään mieltä ja haet vain riitaa, älä edes vaivaudu.

Eiköhän MS ole tarkottanut Xboxsin ihan vaan pelaamista varten eikä miksikää divX leffojen katselu pohjaksi tai muuten vaan sähellettäväksi.

Todella outo veto ois kyllä jos alkuperäiset pelit ei toimis modatussa koneessa.Tällöin modin hankkineet pelaa vain piraatteja eivätkä osta ensimmäistäkään peliä.Sitte tuon ymmärtäs jos kopiokaan ei toimis modatussa koneessa ,mutta ei löydy semmoista suojausta jota ei murrettas.Ja kaiken huipuksi ei kukaan normaali hemmo pysty ottamaan toimivaa kopiota xboxin alkup pelistä se vaatii jo vähän tietoa.Joten tuommosella tempulla microsoft tekis vaan vahinkoa itselleen.Ja luulempa että tuo koodi höpötys on vai jonku huhua.Nettiin oli tullu jo esim:hitman 2 ja need for speed eli taitaa olla koodi homma turhaa huhua.

Lainaus:04.10.2002 Ryo_Hazuki kirjoitti:
Eiköhän MS ole tarkottanut Xboxsin ihan vaan pelaamista varten eikä miksikää divX leffojen katselu pohjaksi tai muuten vaan sähellettäväksi.

Sillä ei ole mitään merkitystä, miten M$ toivoo asiakkaidensa itselleen ostamia laitteita käyttävän.

Eiköhän puhelinkin tarkoitettu sanomalehtien korvaajaksi välittämään uutisia kaupungista toiseen, eikä esimerkiksi henkilökohtaiseen yhteydenpitoon. Eiköhän äänen taltiointikin tarkoitettu muistiinpanojen tallentamiseen, eikä esimerkiksi musiikin myymiseen. Eiköhän tietokonekin tarkoitettu matemaattisen tiedon analysointiin, eikä pelaamiseen.

Jos laitteen alkuperäinen kehittäjällä olisi oikeus määrätä, mitä laitteen omakseen ostaneet saavat sillä tehdä, maailma olisi aika paljon takapajuisempi paikka.

Lainaus:04.10.2002 remus kirjoitti:
Ja kaiken huipuksi ei kukaan normaali hemmo pysty ottamaan toimivaa kopiota xboxin alkup pelistä se vaatii jo vähän tietoa.

Itse asiassa se on aivan naurettavan helppoa. En nyt tahdo alkaa edistään piratismia tällä foorumilla, mutta pistää ihmetyttään ettei tätä omien "varmuuskopioiden" tekoa vastaan ole vielä laitettu suojausta uusimpiinkaan peleihin.

Joopa joo, jokainenhan tietää nämä asiat, miten ne todellisuudessa menevät. Joten en ala hankkia itselleni banneja. Microsoft näyttää ottavan tämän homman tosissaan eikä jää itkemään niinkuin joku sony, että "oi voi oi voi, ompas ne kräkkerit ilkeitä, tehkää nyt joku niille jotakin" No microsoft teki, ja myös jatkossakin tekee.

Lainaus:02.10.2002 Matriarch kirjoitti:

Siinä sitten onki tekemistä niille ketkä ovat hankkineet modchipin mikä o tarvinnu kolvata kiinni xboxsiin ei voi muuta ku nauraa *****sta naurua niille

Jaa no höh, mun ei tartte ainakaan mitään alkaa kolvailee pois, kun mulla on evolution-X pro piiri, niin jos suojaukset muuttuu niin otan piirin vaan "jalastaan" pois. ja taas toimii alkuperäset, ja voihan sen piirin päivtykset ottaa netistä. ja laittaa ne piiriin flash-editorilla.

Lainaus:Joopa joo, jokainenhan tietää nämä asiat, miten ne todellisuudessa menevät. Joten en ala hankkia itselleni banneja. Microsoft näyttää ottavan tämän homman tosissaan eikä jää itkemään niinkuin joku sony, että "oi voi oi voi, ompas ne kräkkerit ilkeitä, tehkää nyt joku niille jotakin" No microsoft teki, ja myös jatkossakin tekee.

Tietää vai? Kerro toki meille, ei se ainakaan minun kirjoissani kovin yksinkertaista ole. Jotkut rikkovat lakia, jotkut eivät.

Itse asiassa Sony on toistuvasti haastanut erinnäisiä tahoja oikeuteen, sen mukaan kun on vaan pystynyt. Sony ole sen hiljempaa ollut kuin Microsoft, yhtiöiden vaikutusvalta voi tietysti olla hieman eri luokkaa, vaikkei Sonykaan mikään pieni paja ole.

no onkos kellään omakohtaisia kokemuksia jo tältä saralta eli orginaali-pelien toimimattomuudesta modatussa Boxissa??

ettei vaan nyt olisi niin,että koko juttu olisi kokolailla tuulesta temmattu....sen nyt vielä ymmärtää että itse konsolista tehdään immuuni modille,toi mod-eston laitto itse peleihin ei oikein vaikuta realistiselta.Sehän on vähän niinkuin housuun kuseminen talvipakkasella:hetken se lämmittää, kohta on jo tilanne entistä huonompi.

Lainaus:08.10.2002 mattaa1 kirjoitti:
no onkos kellään omakohtaisia kokemuksia jo tältä saralta eli orginaali-pelien toimimattomuudesta modatussa Boxissa??

Juttu on silkkaa legendaa. LoTR-pelissä on kyllä ollut toimimattomuusongelmia, mutta niitä esiintyi aivan yhtä lailla modaamattomissa kuin modatuissakin Xboxeissa.

Pelien toimimattomuus ei siis ole pätevä syy jättää mod-piiriä ostamatta. Varsinkaan kun nykyiset mod-piirit saa pois päältä yhtä nappia painamalla...