No vastataan sitten kunnolla, vaikka me molemmat tiedämme ettei tämä johda mihinkään.

Ja sitten pohjaksi sellaista että tunnen kyllä rauta-asiat kuin omat taskuni, myös PC-puolelta, koneita (Ei mitään merkkikoneita vaan oikeaa rautaa) on tullut kasattua elämän aikana sellaiset 500+ kappaletta, joten on sitä tullut testailtua vaikka minkälaisia laitteistoja.

Haluan korostaa että dissasin kirjoituksiasi pääasiassa siksi, että niillä ei ole mitään tekemistä käytännön erojen kanssa. Yritä nyt ymmärtää tämä lause, lue se vaikka 3 kertaa putkeen, ennenkuin jatkat.

Lainaus:12.12.2002 L_i_n_k kirjoitti:

Sinä voisit samalla mennä sitten lukemaan niitä teknologia papereita, tahtoisin sen perusteella kernaasti kuulla jotain faktaa millä perusteella väittelet kanssani etkä suostu perustelemaan kantojasi mitenkään vaikka teidän että pystyt parempaan ? .

Syy siihen että en väittele on se että tiedän ettet tule hyväksymään yhtään mielipidettäni, eikä sinua ollenkaan kiinnosta mitä sanon, ei siinä mitään, ei muakaan kiinnosta yhtään mitä sä jauhat PC:n paremmuudesta tai Cuben huonoudesta kun ainoastaan pelit ratkaisee.

Lainaus:Cuben output resoluutio televisioon on niin pieni että resoluution pienuus mahdollistaa enemmän tavaraa ruudulla

No shit Sherlock, mutta koska fakta on että konsolipelejä pelataan (Vielä tällä hetkellä) matalalla resoluutiolla, niin sitä on aivan turha lähteä vertailemaan PC:n korkeaan resoluutioon, kun konsoligraffa tuotetaan sillä matalemmalla resolla. Sitäpaitsi eihän ne resotkaan ole täysin verrattavissa. Tietokoneen ruudulla esim. 800x600 on ihan järkyttävän ruman näköistä. Kun taas "sama" 32" Widescreen-ruudulla näyttää ihan hyvältä. Alustojen erilaisuuden vuoksi ei siis ole mikään tärkeä pointti millä resolla mihinkin, koska se on itsestäänselvyys, ei ketään kiinnosta.

Lainaus:näissä vertailuissa grafiikka tehoon ei vakuta koneiden muut osat kuin cpu/muistiväylä ja grafiikka suorittimen efektivalikoima + ohjelmoitavuus/hardware confikurointi, thats it ja näitä on yhtä helppo vertailla kuin mitä tahansa muutakin hardwarea, kotelon väri ja koko ei vaikuta asiaan.

Yritäppäs ajatella joskus asioita käytännön kannalta. Se kun sanot että Cube on "GF 2-tasoa" kuulostaa siltä että Cube olisi aivan täyttä *****a, GF 2-aikojen PC-pelit ovat HUOMATTAVASTI rumempia kuin mikä tahansa Cuben peli (Ei, älä rupea kaivamaan jotain täysin epäonnistunutta tekelettä esille). Joku rautatason vertailu on täysin turhaa. Esimerkki: Sinulla on sinko ja minulla pistooli, väität että pystyt tekemään enemmän tuhoa, mutta sinullapas ei olekkaan kuin se sinko, minulla on pistoolin lisäksi lippaallinen panoksia. Kumpi voittaa?

Ja jos lähetään vertailemaan, niin olet täysi idiootti jos et ymmärrä (En usko että olet) että ohjelmointi on konsolipuolella hyvin tärkeä osa sitä (KÄYTÄNNÖN)tehoa. Katsoppas ensimmäisiä Playstation-pelejä ja vilkaise sitten vaikka Tekken 3:sta tai Gran Turismoa, pelithän ovat kuin täysin eri sukupolven koneella. Konsoleista pystytään puristamaan uskomattomasti lisätehoa kun vaan panostetaan täysillä. PC-puolella wanha kortti on jo ojassa ja isketään uutta käteen, GF 2:sen elinaikana ei "Cube-standardeilla" mitään ihmeellisiä pelejä tullut.

Lainaus:Voin kertoa että kaikki hardware sivustot ilmoittavat flipperin dx6-dx7 tason piiriksi ominaisuuksiltaan/tehoiltaan (ovat tehneet hyvin tarkat tekniikka paperit kyseisistä koneista kuten ps2,xbox ja gamecube)

Miten ihmeessä mainitsemasi "Direct X-tasot" liittyvät edes Cubeen tai PS2:seen, kyse on aivan eri meiningeistä. Haluaisin selvennystä tähän, koska itse en ikinä lähtisi vetämään DX:ää mihinkään konsolikeskusteluun (Paitsi Xboxista puhuttaessa). Mitä tekemistä DX:n ominaisuuksilla muka on esim. Cuben kanssa? Onko joku universaali turha vertailutaulukko mitä sitten seurataan? Who Cares?

Lainaus:Geforce 2 ultra oli direct x7 sukupolven nopein piiri ,myös artx valmisti flipperin tämän sukupolven grafiikka gurujen tietojen peursteella joten flipperin pitäminen dx7 sukupolven grafiikka piirien kanssa samalla viivalla sen kuninkaan kanssa on pikemminkin kohteliaisuus eikä mikään loukkaus (senhän näkee jo hienoista grafiikoista cuben peliessä).

Edelleen vänkään sillä että Cubessa on kyse niin paljon muustakin kuin siitä pelkästä näyttiksestä, prosessori on tehty aivan eri arkkitehtuurilla kuin perus PC-prosessori, eikä Cuben muistiväylät/mitkään noudata tarkasti mitään PC-standardeja. Vertailu = Shit.

Lainaus:hahaha By the way kuva oli hieno mutta joudut kyllä nyt.....

*crapped my pants*

Ja jos saan vielä toistaa, niin pidän tätä väittelyä yhtä hyödyllisenä kuin varpaiden irti nirhaamista juustohöylällä.

Niin ja lukekaa näitä entisiäkin veistejä että ei tarvitse toistaa. Radikus peliohjausta on pc:lläkin>

Kun pelaan simuautopelejä, pelaan ratilla ja kunnon fysiikoilla (live for speed) eikä mitään jee painan x nappia niin kiihtyy ja y:stä jarruttaa.
(myös xbox liipasin laatutatti järjestelmä maittaa)

Kun pelaan strategia pelejä hiirellä olisi padi multiplayerisa itsemurha.

Kun pelaan 3d räiskinttä kuten Q2 klaanitukset en varmaan olisi to 10 000 joukossa jos vaihtaisin hiireni pad:iin. tykkään silti myös pad fps touhusta sen omine kommenvirkkeineen.

kun haluan pelata lentosimua (Falcon 5,ILM sturmovik), sotaa (Operation flashpoint) ynnä muuta missä tarvitaan kunnon dedicate asennetta ja ohjaimet(tämän huippuluokan peliohjauksen siis) joudun käynnistämää henkilökohtaisen tietokoneen.

-Minulle tulee mieleen että haluan vetää megamanin tai zeldan 1001:n kerran läpi kunnon graffoilla ja suosikkiohjaimellani, Monitorin kuvan voi heittää ruudulle ja pelata sohvalta töllöstä.

-jostain syystä suosikkipelit noin 50 pc hittiä lukuunottamatta ovat olleet konsolipelejä että ymmärrän pointin

-olin edgen vanhassa peliäänestyksessä top 100 peleistä lähes samaa mieltä).

Kaiken tämän teen koska peliohjaus on paras mahdollinen

Itse VIHAAN pelata PC:llä pöydän ääressä nojatuolilla jollain hiiri/näppis-yhdistelmällä. Rattejakin on ollut, mutta ei niitä jaksa pulttailla kiinni pöytään ja heittää näppistä seinään. Ja PC:n padit ovat ihan susia verrattuna konsolipadeihin (Lukuunottamatta Xboxin peruspadiä josta en ole koskaan pitänyt, paitsi Halossa).

Lainaus:12.12.2002 L_i_n_k kirjoitti:

Kun pelaan simuautopelejä, pelaan ratilla ja kunnon fysiikoilla (live for speed) eikä mitään jee painan x nappia niin kiihtyy ja y:stä jarruttaa.
(myös xbox liipasin laatutatti järjestelmä maittaa)

Itse en edes pidä koko Xboxin liipasimesta (Liian jäykkä). Ja mistä lähtien konsoleille ei ole muka saanut ratteja?

Lainaus:Kun pelaan strategia pelejä hiirellä olisi padi multiplayerisa itsemurha.

SNES:istä asti konsoleille on saanut hiiren (Mutta olen silti sitä mieltä että ne toimivat kyllä PC:llä paremmin).

Lainaus:Kun pelaan 3d räiskinttä kuten Q2 klaanitukset en varmaan olisi to 10 000 joukossa jos vaihtaisin hiireni pad:iin. tykkään silti myös pad fps touhusta sen omine kommenvirkkeineen.

Tässä törmätään taas siihen ongelmaan että mielestäni parhaat FPS-pelit ovat konsoleilla. PC:lle ei löydy Goldeneyen/Perfect Darkin(/Halon, mutta se ei todellakaan kuulu suosikkeihini, liian PC-tyylistä eteenpäin juoksemista vailla kunnon haasteita ja kiinnostavia tapahtumia) tasoista FPS-räiskintää. Half-Lifen jälkeen mikään ei ole jaksanut säväyttää, eikä sitäkään jaksanut kuin kerran juosta läpi ja that's it, Goldeneyetä on pelattu vuosia, enkä ole vieläkään lopettanut.

Lainaus:kun haluan pelata lentosimua (Falcon 5,ILM sturmovik)

Yksi harvoista genreistä joita vihaan, yritin vielä ILM Sturmovikkiinkin panostaa, mutta kun ei nappaa niin ei vaan nappaa, tylsää kuin mikä (Ohjain löytyy kyllä, tosin ei mikään paras mahdollinen koska kiinnostus ei ole tarpeeksi korkealla).

Lainaus:, sotaa (Operation flashpoint) ynnä muuta missä tarvitaan kunnon dedicate asennetta ja ohjaimet(tämän huippuluokan peliohjauksen siis) joudun käynnistämää henkilökohtaisen tietokoneen.

Goldeneye on ohjaukseltaan ja tuntumaltaan aivan upea kokemus alusta loppuu, padi ei ole todellakaan mikään este, vaan toi peliin oman persoonallisen ohjaustyylin joka vaati opettelua, mutta kun sen oppi niin ei olisi voinut unelmoidakkaan muusta, ei ollut hiirtä tai näppistä yhtään ikävä.

Lainaus:-Minulle tulee mieleen että haluan vetää megamanin tai zeldan 1001:n kerran läpi kunnon graffoilla ja suosikkiohjaimellani, Monitorin kuvan voi heittää ruudulle ja pelata sohvalta töllöstä.

Jumalapilkkaa, retropelit pelataan nimenomaan VAIN JA AINOASTAAN alkuperäisillä koneilla ja ohjaimilla niinkuin ne on pienenä koettu. Se juuri on retroilun idea.

Lainaus:Kaiken tämän teen koska peliohjaus on paras mahdollinen

Iso pah, kunnon padohjaus omistaa.

Ja asiasta hieman poiketen, peleistä irtoaa suurin hauskuus neljällä ohjaimella parhaiden frendien kanssa sohvalla ison ruudun edessä.

Mites sitten PC:llä? Neljä tyyppiä saman näppiksen ääreen (Nykynäppis yskähtää samantien + harvempia pelejä pystyy pelaamaan pelkällä näppiksellä)? LANit? Kuka jaksaa raahailla niitä koneita kokoajan + ei tunnelma ole koskaan ollut samalla tasolla kuin jossain legendaarisessa Mario Kartissa.

Choose fun, choose consoles.

Lainaus:12.12.2002 Radikus kirjoitti:
No vastataan sitten kunnolla, vaikka me molemmat tiedämme ettei tämä johda mihinkään.

Ja sitten pohjaksi sellaista että tunnen kyllä rauta-asiat kuin omat taskuni, myös PC-puolelta, koneita (Ei mitään merkkikoneita vaan oikeaa rautaa) on tullut kasattua elämän aikana sellaiset 500+ kappaletta, joten on sitä tullut testailtua vaikka minkälaisia laitteistoja.

Haluan korostaa että dissasin kirjoituksiasi pääasiassa siksi, että niillä ei ole mitään tekemistä käytännön erojen kanssa. Yritä nyt ymmärtää tämä lause, lue se vaikka 3 kertaa putkeen, ennenkuin jatkat.

Itse olen vekslannut koneiden kanssa vectrex:stä astii (pc:llä eniten koska siihen on koulutus), mutta prosessorit, rekisteri/väylät/3d, piiri tasolla ja niiden toiminta ja grafiikka runkojen toiminta ja ohjelmointi on kokonaan toinen juttu (tähän olen "syventynyt" ja tiedän mistä puhun myös konsoleilla). Se että geforce 2:sta ei ole otettu kaikkea irti ja flipperistä on, ei silti tee flipperistä tehokkaampaa. Siinä olet oikeassa että flipperille pelikoneena on tullut paljon parempia ja tehokkaampia pelimoottoreita, mutta kyse olikin itse laitteistojen tehovertailuista ei 3d moottoreiden.

PC:llä geforce 2:sen ominaisuudet jäivät hyödyntämättä paitsi technology demoissa mutta se hyödynnettiinkö niitä, ei muuta itse hardware vertailua tai sitä jos metroid laitettaisiin pyörimään geforce2 ultralla olisi tekniikka numeroiden ja teistien/ järjen mukaan riittävä grafiikoiden luomiseen myös gf2:lla ihan oikeastikkin doom3 toimhuom.

Lainaus:Syy siihen että en väittele on se että tiedän ettet tule hyväksymään yhtään mielipidettäni, eikä sinua ollenkaan kiinnosta mitä sanon, ei siinä mitään, ei muakaan kiinnosta yhtään mitä sä jauhat PC:n paremmuudesta tai Cuben huonoudesta kun ainoastaan pelit ratkaisee.

Mistä tiedät mikä mua kiinnostaa ja minä uskon kaikkea tietoa mikä on faktaa eikä kitinää. Uskon että suakin kiinnostaa se että täällä puhutaan asiaa (ainakin pitäis koska olet moderaattori etkä ainakaan paranna tasoa jatkuvalla sätimisellä), itse Tiedän esim sut ennestään ja sun Tekken/nes intoilut, niissä on musta paljon perää esim tekken läpät on totta ja se nesretro mesta on hyvä koska olen itsekkin hardcore nintnisti (paitsi että en anna tämän vaikuttaa muista koneista pitämiseeni vastoin muita nintendo faneja). Niin tässä ei edelleenkään vertailla mitään muuta kuin hardware ominaisuuksia softa enginet ovat sitten pelintekijöistä kiinni (tämänhän tiesitkin). jos pelivertailua kaipaat niin doom3 tulee niin pyörimään geforce 2 ultralla medium detaileilla (vaikka on gf3 optimoitu) tee sitten omat johtopäätöksesi geforce 2:sen tehoista (esim cubella vastaaviin karsintoihin joudutaan myös vaikka engine kuinka optimoitaisiin sille)

Lainaus:Yritäppäs ajatella joskus asioita käytännön kannalta. Se kun sanot että Cube on "GF 2-tasoa" kuulostaa siltä että Cube olisi aivan täyttä *****a, GF 2-aikojen PC-pelit ovat HUOMATTAVASTI rumempia kuin mikä tahansa Cuben peli (Ei, älä rupea kaivamaan jotain täysin epäonnistunutta tekelettä esille). Joku rautatason vertailu on täysin turhaa. Esimerkki: Sinulla on sinko ja minulla pistooli, väität että pystyt tekemään enemmän tuhoa, mutta sinullapas ei olekkaan kuin se sinko, minulla on pistoolin lisäksi lippaallinen panoksia. Kumpi voittaa?

Esim PS2 pelit pyörivät gf2:lla suuremmilla resoluutioilla ja nätimmillä textuureilla (nämä eivät ole gf2 optimoituja pelejä). Metroid prime ja mario shunshine pyörisivät geforce 2 ultralla nätisti jos nämä pelit optimoitaisiin gf2ultralle tämä on vaan näin koska kortissa on suurempi triangle count ja fillrate ja väylä, puhumattakaan cpu:sta. Se miksi gf2:ssa ei ole ammuksia ei ole kortin syy vaan että nintendo konami tai Rare ei tee sille peljä. muuten nämä ps2 käännökset eivät pyöri cubessa yhtä hyvin kuin esim geforce 2:lla kuten tony hawk 3 ( gta 3 pyörii myös gf2 ultralla paremmin kuin ps2:lla).

Lainaus:Ja jos lähetään vertailemaan, niin olet täysi idiootti jos et ymmärrä (En usko että olet) että ohjelmointi on konsolipuolella hyvin tärkeä osa sitä (KÄYTÄNNÖN)tehoa. Katsoppas ensimmäisiä Playstation-pelejä ja vilkaise sitten vaikka Tekken 3:sta tai Gran Turismoa, pelithän ovat kuin täysin eri sukupolven koneella. Konsoleista pystytään puristamaan uskomattomasti lisätehoa kun vaan panostetaan täysillä. PC-puolella wanha kortti on jo ojassa ja isketään uutta käteen, GF 2:sen elinaikana ei "Cube-standardeilla" mitään ihmeellisiä pelejä tullut.

No tämähän on pässinlihaa jamppa perus jätkällekin. Jos kerta samalle prossulle optimoidaan koodia 5 vuotta 1 sijaan saa viiden vuoden optimoinneilla 5 kertaa parempaa koodia ulos. Se että geforcen ominaisuuksia ei käytetty ei tarkoita sitä että se olisi ***** tai siihen cuben vertaaminen tekisi cubesta *****n koska eivät hyödyntäneet geforce2:sen ominaisuuksia ennen tämän vertailun tekemistä. lisäksi se että pc:llä tulee kokoajan 3d piirejä ei tarkoita että niitä pitäisi ostaa. esimerkiksi geforce 2 ultralla pelittävät kaikki uusimmatkin pelit täysillä ja doom3:nkin pitäisi pyöriä kun karsii yksityiskohdista (samaan karsintaan jouduttaisiin myös cubella). On monta käytännön todistetta siitä että ei geforce 2 mikään nuhapumppu ole siihen ei vaan ole tehty kunnon 3d moottoreita hyviksi peleiksi asti jotka ottaisivat siitä kaikki mehut irti, puhumattakaan geforce 4:stä (xbox).

Lainaus:Miten ihmeessä mainitsemasi "Direct X-tasot" liittyvät edes Cubeen tai PS2:seen, kyse on aivan eri meiningeistä. Haluaisin selvennystä tähän, koska itse en ikinä lähtisi vetämään DX:ää mihinkään konsolikeskusteluun (Paitsi Xboxista puhuttaessa). Mitä tekemistä DX:n ominaisuuksilla muka on esim. Cuben kanssa? Onko joku universaali turha vertailutaulukko mitä sitten seurataan? Who Cares?

Direct X-taso on vertaus mitä hardware gurut käyttävät vertaillessaan eri arkkitehtuureja toisiinsa, koska direct-x on tunnetuin tietävät useimmat sen ominaisuudet ja näin antamala jonkun direct-x taso vertauksen tiedät lukiessasi teknologiasta miten hyvään grafiikkaan laite pystyy verrattuna direct-x ohjelmointi rajapintaa tukeviin kortteihin. koska 3d grafiikassa leikitään pixeleillä ja polygoneilla, näiden muokkaus mahdollisuuksilla ja muisti väylällä on tämä vertaus 4:n muuttujan yhteenveto näin yleisesti ottaen.

Tässä linkit suoraan testeihin vertaa vaikka geforce 2 ultran:n tuloksia extremetech:n cuben tuloksiin. se tosin vaatii jonkin verran teknistä tuntemusta koska suoraa bencmarkia cubella ei pysty ajamaan (tietenkin siksi koska niissä flipper ei pärjää ja se on hittiä taikuudelle). mutta koska tunsit tekniikan kuin omat taskusi, oletan että testit ovat selvää pässin lihaa (tehty helppo tajuisiksi ilman suurempia teknisiä yksityiskohtia)

geforce 2 gts:n teknologia
http://www.tomshardware.com/graphic/20000427/index.html

xbox vs gamecube comparison.
http://www.extremetech.com/article2/0,3973,29611,00.asp

Mitä eroa on varjostin korteilla geforce 3 rewiev.
http://www6.tomshardware.com/graphic/20010227/index.html

geforce 3/4 vs xbox
http://www.extremetech.com/article2/0,3973,17783,00.asp

Lainaus:Edelleen vänkään sillä että Cubessa on kyse niin paljon muustakin kuin siitä pelkästä näyttiksestä, prosessori on tehty aivan eri arkkitehtuurilla kuin perus PC-prosessori, eikä Cuben muistiväylät/mitkään noudata tarkasti mitään PC-standardeja. Vertailu = Shit.

PowerPC 750CXe 485MHz vs Pentium 733MHZ
Vertailu = lähes suoraan verrannollinen p3:seen samalla kellotaajuudella
Cuben pääprosessorina toimii tämän linkin takana spekattu prosessori.
http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1566&p=2

PowerPC 750CXe Teho vastaa suurinpiirtein samalla kellotaajuudella toimivaa Pentium 3 piiriä (testit on tarkkoja koska sama piiri on ollut mac:ssä cuben sisältämä versio on vain altivec käskykannasta riisuttu versio joten cuben cpu ei ole yhtään vähempää tietokoneen cpu kuin xbox:kaan)

gamecubessa ainoa ohjelmoitava piiri on cpu sama pätee pc kokoonpanoon jossa on geforce 2:nen. Tehovertailussa vastaava olisi siis noin 500mhz p3. pääasiallinen suorittimen tehtävä on mallintaa fysiikkaa,tekoälyä pelilogiikkaa ja mitä näistä jää yli lasketaan grafiikkaa. se paljonko cpu:n täytyy grafiikasta laskea riippuu 3d piirin ominaisuuksista
shader korteilla cpu lähettää vain polygonit grafiikka piirille.
cubella taasen tämän lisäksi tehdään sitä mitä xbox:lla shaderit tekee mutta kuten arvaatte tämä yli jäämä on noin 400-1000 megaflopsia (jos 4 käskyä pystytään suorittamaan SIMD:nä optimaalisesti yhdessä kellojaksossa). xbox:ssa shaderit laskevat 100 000 megaflopsia joten vastaavia ohjelmointi muokkauksia ei 750CXe:llä tehdä vaan cuben valmiit hardware valo/vertex/ väri ominaisuudet on siis otettava käyttöön ja etsittävä niistä sopivin vaihtoehto esim kun käännetään splinter celliä NGC:lle.

Lainaus:*crapped my pants*
Ja jos saan vielä toistaa, niin pidän tätä väittelyä yhtä hyödyllisenä kuin varpaiden irti nirhaamista juustohöylällä.

No sääli sinänsä koska kysymyksiä ja tietoa tuli paljon esille.

Eikös tuo konsolien tehovertailu ole aika turhaa. Kun kuitenkin Xboxin ja GameCuben pelit ovat suunnilleen yhtä näyttäviä. Kun 3D-grafiikasta on kyse, niin minulle on ainakin aivan sama pelaanko N64:lla, DC:llä, PS2:lla, GameCubella vai Xboxilla, koska kaikki ne pystyy tarpeeksi hyvään (selkeään) grafiikkaan. Tietokoneista puhuttaessa on tietenkin aina hauska nähdä mitä vaikutuksia jollakin päivityksellä on ollut ja kuinka paljon enemmän 3DMark antaa pisteitä.

Lainaus:"Itse VIHAAN pelata PC:llä pöydän ääressä nojatuolilla jollain hiiri/näppis-yhdistelmällä. Rattejakin on ollut, mutta ei niitä jaksa pulttailla kiinni pöytään ja heittää näppistä seinään. Ja PC:n padit ovat ihan susia verrattuna konsolipadeihin (Lukuunottamatta Xboxin peruspadiä josta en ole koskaan pitänyt, paitsi Halossa)."

Liitä näytönohjaimen tv-out:sta piuha olkkariin. rahtaa sinne myös ratti ja
polkimet, liitä nämä kiinni mattoosi ja kieri 3 kertaa ympäri. pitäisi olla suhteelisen hauskaa ja saat liikuntaa. ja ennenkaikkea saat hauskuuden tunteen eikä tarvitse pelätä kaatumista, voit tarttua jopa pc:n kadonneeseen koukkuun.

Lainaus:Itse en edes pidä koko Xboxin liipasimesta (Liian jäykkä). Ja mistä lähtien konsoleille ei ole muka saanut ratteja?

No momo force on ratti, esim sidewinder tuntuu momon jälkeen joltain kinder pakkauksesta löytyneeltä

Lainaus:SNES:istä asti konsoleille on saanut hiiren (Mutta olen silti sitä mieltä että ne toimivat kyllä PC:llä paremmin).

Niin ei se niissä hiirissä mutta niissä peleissä. montako strategia peliä tiedät konsoleille jotka ovat esim homm4:lle, Medival Total war:lle ym jos puolivillaisia käännöksiä ei oteta mukaan. (picmin tai joku pleikkarin japsi mechailu ei kelpaa)

Lainaus:Tässä törmätään taas siihen ongelmaan että mielestäni parhaat FPS-pelit ovat konsoleilla. PC:lle ei löydy Goldeneyen/Perfect Darkin(/Halon, mutta se ei todellakaan kuulu suosikkeihini, liian PC-tyylistä eteenpäin juoksemista vailla kunnon haasteita ja kiinnostavia tapahtumia) tasoista FPS-räiskintää. Half-Lifen jälkeen mikään ei ole jaksanut säväyttää, eikä sitäkään jaksanut kuin kerran juosta läpi ja that's it, Goldeneyetä on pelattu vuosia, enkä ole vieläkään lopettanut.

Samaa mieltä noista kolmesta ,tosin ohjaus 10 peräkkäisen railin jälkeen bondin nelipelissä on vähän hermoja raastavaa ja oikea käsi tekee ihmeellisiä hiiri huitaisuja.

Lainaus:Yksi harvoista genreistä joita vihaan, yritin vielä ILM Sturmovikkiinkin panostaa, mutta kun ei nappaa niin ei vaan nappaa, tylsää kuin mikä (Ohjain löytyy kyllä, tosin ei mikään paras mahdollinen koska kiinnostus ei ole tarpeeksi korkealla).

paljon tekkeniä voi olla turmioksi keskittymiskyvylle, tosiasia on kuitenkin se että ei kaikesta voi pitää vaikka kuinka haluaisi (kannattaa uskoa se hyvän sään aikana (tai sitten tehdä niin kuin minä oliivien kanssa eli opetella tykkäämään vahvoista mauista).

Lainaus:Goldeneye on ohjaukseltaan ja tuntumaltaan aivan upea kokemus alusta loppuu, padi ei ole todellakaan mikään este, vaan toi peliin oman persoonallisen ohjaustyylin joka vaati opettelua, mutta kun sen oppi niin ei olisi voinut unelmoidakkaan muusta, ei ollut hiirtä tai näppistä yhtään ikävä.

Lainaus:-Minulle tulee mieleen että haluan vetää megamanin tai zeldan 1001:n kerran läpi kunnon graffoilla ja suosikkiohjaimellani, Monitorin kuvan voi heittää ruudulle ja pelata sohvalta töllöstä.

Lainaus:Jumalapilkkaa, retropelit pelataan nimenomaan VAIN JA AINOASTAAN alkuperäisillä koneilla ja ohjaimilla niinkuin ne on pienenä koettu. Se juuri on retroilun idea.

Niinhän se on mutta kyllä zelda näyttää aika karulta ilman suodatuksia rock nessillä tai esim joitain pelejä ei saa hommattua mistään.

Lainaus:Kaiken tämän teen koska peliohjaus on paras mahdollinen

Lainaus:Iso pah, kunnon padohjaus omistaa.

Ja asiasta hieman poiketen, peleistä irtoaa suurin hauskuus neljällä ohjaimella parhaiden frendien kanssa sohvalla ison ruudun edessä.

Mites sitten PC:llä? Neljä tyyppiä saman näppiksen ääreen (Nykynäppis yskähtää samantien + harvempia pelejä pystyy pelaamaan pelkällä näppiksellä)? LANit? Kuka jaksaa raahailla niitä koneita kokoajan + ei tunnelma ole koskaan ollut samalla tasolla kuin jossain legendaarisessa Mario Kartissa.

PC:llä moninpelaaminen tapahtuu niin että jollain on kämppä, sinne kutsutaan kaikki "power playerit" pistetään koneet verkkoon muutaman "gurun" voimin. Sitten vaan säädetään ja kiroillaan kaljahöyryissä yksi ilta ,yö ja aamupäivä lopuksi sitten voidaan ruveta pelaamaan jos hyvin käy, tästä eteenpäin kun kaikki ovat saaneet serverin katkoksista löydettyä ym muuta kivaan, kaiken "pitäisi" toimia jolloin käynnistetään ensin joku peli mitä kaikki haluavat pelata etteivät pelkää joutuvansa naurun alaiseksi "quake" sitten vain pelataan parta homeessa niin että ruoat ja juomat jäähtyvät "eihän frageja voi ilmaiseksi kaverille antaa" lopuksi spekuloidaan päivän redatapahtumia shipsi ja kokis kauppa reissulla hakaniemen alepaan. mario karttia tämä tosin ei voita ja tämä ei ole läppä nimimerkillä [allmost quines record in mario kart]

Lainaus:Choose fun, choose gaming.

L_i_n_k, Pahoittelen, mutta en kyllä enää jaksa vastata näin pitkään juttuun

Mieti nyt jos väitän jokaiseen noihin jotain vastaan, niin tästä tulee ikuinen kierre

Ja kun pointti edelleen on, etten pidä tyylistä että sanotaan "GF 2-tasoa", koska se kuulostaa pahemmalta kuin mitä on.

P.S. Sanoit jotain että paljon Tekkeniä tuhoaa keskittymiskykyä, tiedoksesi ei ole montaa peliä joka vaatisi enemmän keskittymiskykyä kuin Tekken, siis taidolla pelattaessa. Aivot joutuu olemaan kokoajan aivan täysillä pelissä, kun pitää parista ensimmäisestä framesta ennustaa mikä liike on tulossa että kerkiää torjumaan, sama combojen sadellessa kun pitää keritä katsomaan kokoajan onko isku tulossa ylös vai alas. Varsinkin Tekken 4:sen 60Hz modessa tämä vaatii todellakin aivan mieletöntä keskittymistä, ja meinaa ihan pää hajota kun pelattiin tyyliin 8 tuntia putkeen tässä yks päivä.

Lainaus:11.12.2002 DarkReaper kirjoitti:
Doom III:ssa juuri on tehty viholliset suurella polymäärällä..
Ja itse olen sitä pelannut. Ja vihollisilla oli vain päässä aika paljon polyja. Sen kertoo se kun vihollinen tulee ruudulle. Kone meinaa jähmettyä. Ja kyllä se on vain niin että tietokone on konsoleita edellä taasen.
Odotetaan nyt Xbox kakkosta ja Kuutio kakkosta.. Jos ne menisivät sitten hetkeksi edelle.

No eipä näy kuvissa ne polyt. Ja sun koneen jähmettyminen ei kerro siitä seikasta paljon mitään.

Kuten jo sanoin, tottakai PC:stä löytyy enemmän laskentatehoa, mutta menee kauan ennenkuin se voidaan käyttää hyväksi. Katsos kun ei riitä että se peli pyörii 3,06GHz P4, GeForceFX, 1Gb DDRII -kokoonpanolla, kun sen pitäisi pyöriä paljon hitaimmillakin HYVIN että pelillä on markkinoita. Pelejä ei myöskään voida optimoida PC:lle yhtä hyvin kuin konsolille johtuen juuri lukemattomista eri kokoonpanoista jolloin tämäkin syö tehoja.

Tähän taas typerä autovertaus: Eli mitä sillä on väliä kulkeeko Ferrari 300km/h vai 310km/h kun missään ei pääse niin lujaa ajamaan.

No huhhuh. Eihän tähän voi muuta sanoa kuin...

I really like pie!

No shit sherlock, you really got that right. viestit muuten kannattaa muuten lukea kunnolla, ne edelliset viestit että vaikka samasta aiheesta tehdäänkin useampia topikkeja niin ei tälläisen megapitkän väittely jälkeen ensimmäisenä aleta taas keskustelun alusta muuten hyvä
Ajattelin vain koska esim tuo pc:n optimointi ongelma on setvitty tässä jutussa aikaisemminkin. hyvä silti että herättää keskustelua meni sitten syveen tai saveen ....vai miten se nytten menikään

Kuules Link, millainen kokoonpano sinulla on? Nyt kun olemme vieläkin off-topicissa?

btw, olen todistanut että jos Doom III:sta optimoidaan vielä vähänkin enemmän, niin se tulee pyörimään hyvin minunkin kokoonpanolla! Jesh!

Nyt se sitten varmistui, eli SC tulee GC:lle ja PS2:lle.

Migge, you dare to call that unmighty piece of crap SC?

My appologises....sir.

Ainut hyvä puoli tossa onkin se että X-box faneja alkaa vituttamaan.

no nyt minua alkoi vituttamaan. Miksi kaikki pelit julkaistaan myöhemmin muille konsoleille? Mutta onneksi meillä Xboxin omistajilla on kiintotähti, jota jumalat kutsuvat... Haloksi.

Siis voi kiesus mikä aihe. En edes jaksanut lukea paria viestiä enempää kun heti on hirveä sota päällä.

Niin. Splinter Cell ilmoitettiin PS2:lle ja GC:lle jo E3:n aikoihin, mutta sen jälkeen Microsoft osti Ubi Softilta lyhyen yksinoikeuden, jotta saisi pelin Xbox-version valloittamaan pelaajien sydämet ennen muita versioita.

PS2- ja GC-versiot tulevat varmasti olemaan hyvin lähellä Xbox-version näyttävyyttä, mutta mahdollisesti joitan hieman pienempiä yksityiskohtia ja vähäpätöisempiä rönsyjä karsitaan. Pelin PS2-versio sisältää ainakin yhden ekstatehtävän Xbox-versioon nähden, mutta en tiedä löytyykö Cube-versiota samaa "bonusta". Toisaalta Xbox-version etu on se, että silloin kun pelin muut konsoliversiot ilmestyvät, voi Xboxaajat ladata uusia tehtäviä ja mahdollisesti myös muuta sisältöä peliin Xbox Liven kautta.

No voi hitsi, minulta on jäänyt näin hauska PC vc Konsolit -väittely kokonaan huomaamatta. Mutta ei se mitään, heitän tähän väliin suoran lainauksen MikroBitin Need For Speed: Hot Pursuit 2-pelin PC-version arvostelusta (numero 12/2002, sivu 111):

"MikroBitin tutkimuslaboratorio piti perusteltuna selvittää, millainen pc:n pitäisi olla pärjätäkseen konsoleille, onhan Need For Speediä kehuttu PS2:n upeimmaksi autopeliksi. Kokoonpanosta tuli vaikuttava: Pentium 4 3,06GHz suoritin, 512 megatavua nopeaa 1066 MHz rdram-muistia ja näytönohjaimena Radeon 9700 Pro. Hintaa pelimikrolle kasautui vaikuttavat 2500 euroa..."

Hakkiz, turha vinkua. Ja mitä olen kuullut, ei SC:lle tule vielä vähään aikaan mitään "uutta tavaraa" Liven kautta. Ja se tulee kuitenkin olemaan aika turhaa herkkua, jos sen ekstroja pääsee hakemaan vasta joskus vuonna 2005.... (siis jos Suomessa on edes siihen mennessä tukiverkkoa, paitsi jos on tarpeeksi hullu hankkiakseen Liven ruåtsista)

Ja PC-demoa pelanneena voin sanoa, että MGS2 paremmalla pelattavuudellaaan ja PALJON kiintoisammalla, "larger-than-life" -juonellaan voittaa sen. Oikeasti.

SM, kirjoitit muuten ainoalla ja oikealla tavalla ruåtsin. Minun ruåtsin vihossa lukee pAkkÅ ruÅtSi.

jake, ihmettelin tuota myös... No hyvä, että Ps2:sta ja Xboxista saadaan noinkin hyvin irti grafiikkaa.

Niin, mistäs tämän Doom3 alphan voi ladata? (joo, tiedetään... ei ehkä saisi puhua siitä täällä mutta silti...)
Ilman, että käy näin.

migge; hyvä me!

Lainaus:Mutta onneksi meillä Xboxin omistajilla on kiintotähti, jota jumalat kutsuvat... Haloksi.

Hehe, te ootte niin hauskoja.

Parempaa kuin brittihuumori konsanaan!

Sain jouluna xboxin lahjaksi ja Splinter Cellin siihen. ******* hienolthan se näyttää ja hyvä on. Mutta omasta mielestä kontrollit on sellaiset johon on vaikea tottua. Se on minun mielipide että tietokoneella on 100 kertaa parempi pelata tuollaisia pelejä. Ja sitten se on varma että tietokoneella pystytään parempaan grafiikkaan. Siis olisi ihan mukava nähdä joskus jollain netti sivulla testit tästä aiheesta. Voinhan minäkin tässä kirjoittaa kompuutteri lehdessä olleet moitteet kuution huonosta grafiikasta. Ja siitä että se ei pärjää pc:lle mitenkään.

Dark, no kirjoitappa kompuutterin *****t tähän. En enää tilaa lehteä, koska se on niin... (minkä termin tähän nyt tunkisi?) ... aloittelijoille?