Ah.. tulipa palautetta..

Niin... toki jos pelit olisivat suurempia, niin niissä pitäisi sitten olla enemmän tasoja eikä mitään turhia FMV-pätkiä... mutta sitten pelien tekeminen kestäisi entistä kauemmin... Goldeneye on muistaaksen 96 Mbit -peli ja kyllä siinä oli pelaamista.

Mutta kaikki tämä kinaaminen on silti ihan turhaa, pääasia on, että pelit on hyviä ja pelintekijät panostavat pelattavuuteen, eikä yli-hienoihin grafiikoihin, tai FMV:hin.

Ja Panacube.. luultavasti siinä tulee olemaan samanlaisia lataus-ongelmia, kuin PS2:ssa.. mutta sittenpä nähdään..

Foghorn: no, jos luulet tietäväsi varmasti tuon asian, niin hyvä on sitten. mutta olen itse lukenut ja järkeillyt toisin.

--------------------
Ja jälleen kerran:
Hyvä peli ei tarvitse paljonkaan dataa
-Shigeru Miyamoto

ja tämä meinaa sitä, että esim. Super Smash Bros. peli ei ole kovin iso, mutta peli on itsessään loistava, ja sitä tulee tahkottua paljon kyllästymättä... tällaista pelaamisen puhtautta minä arvostan. Tietysti te arvostatte eri juttuja...


[ELMO muokkasi tätä viestiä 27.09.2001 klo 21:36]

ELMO: "Ja Panacube.. luultavasti siinä tulee olemaan samanlaisia lataus-ongelmia, kuin PS2:ssa.. mutta sittenpä nähdään.."

lataus-ongelmia PS2:ssa?
ei minun masiinassa ainakaa ole.
pelit latautuu nimittäin nopeasti ja varmasti.

Panasonicin GC käsittääkseni sisältää vain dvd elokuva purku systeemit Nintendon GC:n lisäksi.
joten en ymmärrä miten dvd elokuva purku ohjelma huonontaisi/hidastaisi konetta pelikäytössä.


ja mitä siihe GC:n levyyn tulee niin
isommasta levystä ei olis mitää haittaa.
no eihän isompi tila hyvää peliä tee, niinkuin ei myöskää pienempi tila.

tuo GC:n 1,5gt:n levy ratkaisu saattaa rajoittaa pelintekiöitä. se nähdään tulevaisuudessa.
isompi levy ois parempi.
pelin tekijöiden ei tarvitsisi ainakaa miettiä mahtuuko peli yhdelle levylle vai joudutaanko käyttämää useampaa levyä.
vai joudutaanko jättämää jotain pois.
levyn vaihto toimii joissaki peleissä ja joissaki ei.
itse en tykkänny psx:llä vaihtaa levyä edes seikkailu peleissä.
onneks niitä pelejä ei montaa ollu.


[foghorn muokkasi tätä viestiä 28.09.2001 klo 11:27]

Lainaus:
27.09.2001 klo 19:07, ELMO kirjoitti:
Lisäys:
Gamecubella on lyhyet latausajat siksi, koska kone on pelkästään pelaamista varten joten osat on saatu optimoitua niin hyvin, että kaikki rullaa hienosti..

No tuskimpa. Suurin hidaste latailuissa taitaa olla sen DVD/mini-DVD-aseman hitaus. En ainakaan jaksa uskoa että esim. muistit olisivat hitaampia. Eli jos levy on narmuton yms. niin latausaikoihin taitaa vaikuttaa eniten koodinikkareiden työ. Tosin tämä on vain minun käsitys asiasta.

Lainaus:
27.09.2001 klo 20:15, Radikus kirjoitti:
Vai väitätkö että pelit on parempia jos ne ovat pienemmässä koossa? Esim. Goldeneyen välivideot olisivat tehneet tästä ehkä edelleen parhaasta pelistä koskaan entistä nautittavamman, rumat pökkelöäijät oli vähän mitä oli..

Tosta nyt voi olla montaa mieltä. Psx:llä on aika naurettavan näköstä kun hienoista FMV välivideoista siirrytään peligrafiikkaan. Ero on liian suuri. Niin olis ollu N64:nkin kanssa jos pelit olis ollu cd:llä kasettien sijasta.
Oletko muuten nähnyt ConkerŽs Bad Fur Dayn välivideoita jotka on tehty peli moottorilla? On nimittäin nättiä katottavaa! Eikä Perfect Dark kauas Conkerista jää..
Niin ja Goldeneye oli vuonna 1997 uskomattoman hieno peli! Ehkä hienoin, mukaan lukien kaikki sen aikaiset koneet...

ELMO: "Panacube" vastaa pelikäytössä täysin NGC:tä, latausajat ovat täsmälleen samat. Muutenkaan se ei vaikuta mitenkään latausaikoihin että mitä muuta koneella voi tehdä kuin pelata. Eli jos laitat tänne jotain "tietoa" minkä olet itse keksinyt, niin huomauta sitten että se on vain sinun mielipiteesi.

Lainaus:
28.09.2001 klo 13:11, Sentinel kirjoitti:
[quote]
Psx:llä on aika naurettavan näköstä kun hienoista FMV välivideoista siirrytään peligrafiikkaan. Ero on liian suuri. Niin olis ollu N64:nkin kanssa jos pelit olis ollu cd:llä kasettien sijasta.

riippuu tietenki miten pelin grafiikka oli tehty.
jos pelin grafiikka on esirenderoitu niin sillo siihe sopi valmiitkin video pätkät.
mutta jos taas pelin grafiikka on 3d:tä niinkuin esim. MGS:ssä niin sillo siihe sopii paremmin reaaliajassa ajetut videot.
niinkuin siinä pelissä oliki.

oikea video kuva ei sovi oikee mihinkää peliin.
no joihinkin strategia peleihin jotenki, esim. Command & Conquer.




[foghorn muokkasi tätä viestiä 28.09.2001 klo 14:27]

kaikissa pelaamissani (ehkä 15) ps2-pelissä on välivideot tehty pelin omilla grafiikoilla. oikeaa videokuvaa / esirenderoitua animaatiota on käytetty vain parin pelin alkuvideossa. ja silti suurin osa peleistä on DVD:llä eli ne vievät yli 650Mt tilaa. esim. GT3:ssa ja Sky Odysseyssa ei ole YHTÄÄN välivideota (lyhyehköjä alkuvideoita lukuunottamatta) ja silti ne ovat DVD:llä, koska ne ovat muuten vaan niin laajoja pelejä.

latausajoista puheenollen, tehdäänpä pieni vertailu:

GC-pelien latausikoja:
Luigis mansion: 10s
Wave Race BS: 5s
Smash Bros Melee: 5-7s (riippuen moodista)
Eternal Darkness: 8s
Star Wars: 10s
- cube.ign.com

PS2-pelien latausaikoja:
GT3 (DVD): 6-10s (riippuen moodista)
Sky Odyssey (DVD): 14s
Moto GP (CD): 5s
XG3 (CD): 8s
SSX (CD): 24-27s (riippuen moodista)

tästä huomataan, että latauksen kesto on pitkälti pelikohtaista ja GC:llä vain marginaalisesti PS2:ta lyhempi. Siihen ei myöskään vaikuta pelin formaatti. Niin kauan kuin lataus kestää alle 15s, se ei ainakaan minua häiritse yhtään.

lataus ajoista tuliki mieleen että...
oliko N64:n Resident Evilissä oven avaus animaatiot?

cd pohjaisilla koneillahan niissä kohdin ladattii peliä.
mikä oli aika jännä kohta naamioda lataus paikat.
Loading ruudun tulo kun ois varmaan latistanu tunnelmaa.

Foghorn, Kyllähän siitä RE2:sta ne ovien avausanimaatiot hyvin pitkälti löytyivät mutta ne pystyi painamaan ohi, eli eipä siinä noita latausaikoja juurikaan ilmennyt.

Olen tässä esittänyt väitteitä Gamecuben lyhyistä latausajoista, tietenkin voin olla väärässä, mutta ne ovat väitteitä, joita olen itse lukenut ja järkeväksi todennut.

olen itse nähnyt Luigi's Mansion-plein latauksen, ja se oli korkeintaan 5 sekuntia.. ja oletan, koska tämä peli on graafisesti korkealuokkainen, että muut pelit ei tästä paljon jää.. mutta pitääpä käydä tarkistamassa...

Lainaus:
28.09.2001 klo 16:58, kaba kirjoitti:
Foghorn, Kyllähän siitä RE2:sta ne ovien avausanimaatiot hyvin pitkälti löytyivät mutta ne pystyi painamaan ohi, eli eipä siinä noita latausaikoja juurikaan ilmennyt.

Ei noita oven avausanimaatioita voi ohi painaa N64 versiossakaan. Mutta ei se niissä paikoissa ainakaan peliä lataa joten ne olisi voinut jättää ihan hyvin pois.
Iteltä ainakin menee hermot psx pelien kanssa kun on tottunu N64:n nopeisiin latausaikoihin!

Lainaus:
28.09.2001 klo 17:26, ELMO kirjoitti:
ja oletan, koska tämä peli on graafisesti korkealuokkainen, että muut pelit ei tästä paljon jää..

Niinpä, mutta kun se grafiikan laatu ei ole ainoa asia joka sitä latailua vaatii, asiaan vaikuttaa myös kenttien laajuus ja muutamia muu seikka.

Niinpä.. olet oikeassa Slaisser... sori.

This is a proprietary format that holds about 1.5 GB of space. That’s 500 MB more then Dreamcast discs and 3.2 GB less then PS2 and X-box discs. The smaller size (both in physical terms and capacity terms) mean two things: 1) shorter load times. YAY! and 2) less expensive then normal DVDs. Both of these add up to a good choice of storage medium on Nintendo’s part. You might think "gee, that sure doesn’t seem like enough space when compared to the PS2’s DVDs" but keep in mind, one of the Gamecube Optical Discs (GODs) is about 47 times the size of Zelda 64, so realistically developers won’t need that much space, and if they do, because of how relatively inexpensive they are, it will be easy to simply include a second disc.

Inside sources tell us that the Gamecube's optical disc can be double, and even triple layered. Meaning double or triple the original capacity. This is unconfirmed, but isn't just about everything right now?

http://www.tendogamers.com/hardware/gcn/gods.shtml

Edit:&#8217 = kaikki heittomerkit ei näköjään toimi?


[DATADYNE muokkasi tätä viestiä 29.09.2001 klo 08:14]

kyllä tekis vähän mieli lähettää palautetta herra Kyle Carmitchelille, joka em. jutun oli kirjoittanut. mutta mahtoikohan itsekään ihan tosissaan uskoa tuota *****a...

ovatko kaikki nintendo-fanit tosiaan tommosia, että epätoivoisesti ylistetään jokaista nintendon tekemää ratkaisua oli se sitten kuinka pölhö tahansa ja keksitään itse perusteluja joissa ei ole mitään perää? myönnän että olen joskus itsekin vähän syylistynyt ps2:n mainostamiseen mutta ainakin minä osaan myöntää että koneessa on myös huonoja puolia.

jake84, Eiköhän kaikki fanit ole tollasia.. Raivostuttavaa kateltavaa se kyllä on..

Itse omistan PS2sen ja aion luultavasti ostaa myös Gamecuben, mitä helv. härkeä on tässä sotimisessa?

*paljon pois sensuroitua tekstiä joka raivostuttaisi jokaisen*

tuo Kyle ei kyl tiedä mitää.

levyn koolla ei todellakaa ole vaikutusta lataus aikoihin.
ja miten mini kokoisen levyn valmistus muka voisi olla edes halvempaa. no menee vähemmän raaka-ainetta, mutta niitä ei voi tehdäkkää samalla linjalla ku normaali kokoisia.
joten tottakai erikois levyjen valmistus on kalliimpaa koska ne pitää tehdä omalla tehtaalla.
tai samalla tehtaalla mutta koneisiin pitää tehdä muutoksia jotta ne mini kokoisia osaavat vääntää.

ja Zelda 64:ta on tainnu grafiikan taso "vähän" nousta.
ja koska hienompi grafiikka tarvitsee enemmän tilaa, niin tuo 1,5gt ei ehkä kauaa riitä.
mutta olen minäkin kuullu noita samoja huhuja joita Kyle, että GC:ssä voisi käyttää moni kerroksisia levyjä. mutta huhut on huhuja.


normaali dvd:n kapasiteetti on 2x8,5gt
ei 4,7gt niinkuin Kyle vihjaa.

edit: pari viimeistä riviä.

[foghorn muokkasi tätä viestiä 29.09.2001 klo 18:13]

Yep.. Varmaa levynvaihtoa edessä kun tulee joku OIKEA roolipeli, ei mikään Zelda..

Lainaus:
29.09.2001 klo 12:47, foghorn kirjoitti:
mutta olen minäkin kuullu noita samoja huhuja joita Kyle, että GC:ssä voisi käyttää moni kerroksisia levyjä. mutta huhut on huhuja.

Eikös tuo GC:n dvd ole kuitenkin jonkin Mini-DVD standardin mukainen? muistaakseni joku näin puhui ja kertoi paikankin missä on tietoa noista DVD-lätyistä. Jos levyn kapasiteetiksi ilmoitetaan 1,5gigaa niin silloin se on se 1,5 gigaa joko yksi tai kaksikerroksisena. Ainakaan itse en ymmärrä miksi Nipa sanoisi levyjen kapasiteetin 1,5 gigaksi jos se olisi todellisuudessa 3 gigaa.

Ja ihan vain huomio DVD-levyissä on ihan normaalia että ne ovat kaksikerroksisia, toisaalta tuo kolmikerroksisuus menee sitten jo DVD-standardin ulkopuolelle.

useilla sivuilla sanotaan että se perustuu dvd tekniikkaan ja ero on vain koossa. kun taas jollain sivuilla seuraavaa:
GC Disc based on Matsushita's Optical Disc Technology.
ehkä se on ihan sama asia.
mutta väliäkö tuolla kapasiteetti ainaki on 1,5gt.

[foghorn muokkasi tätä viestiä 29.09.2001 klo 19:21]

Postasin tuon artikkelin, koska monet näkivät tuossa GC:n levyformaatissa vain sen huonomman puolen, eli pienemmän koon. Kuitenkin yksi huono puoli toi mukanaan kaksi hyvää (oikeastaan kolme: myös piraattisuojaus).

mutta ainoastaan jälkimmäinen eli piraattisuojaus on totta. ja sekin vain hidaste.
muut eivät ole totta.

[foghorn muokkasi tätä viestiä 29.09.2001 klo 20:33]

Jaahas...mistä olet tuollaista kuullut? Linkki ois asiaa.

ai että piraatti suojaus on vain hidaste.

no pystyttiinhän Dreamcastinki 1gt cd levyn estot ratkaisemaa ja piraatit tuli DC:llekki.
joten se on vaa ajan kysymys millo GC:lle tulee piraatti pelejä.
jos se perustuu ihan dvd tekniikkaan niin mini dvd ei estä kyllä mitää.
mutta jos johkuun Matsushitan erikoisempaan tekniikkaan ni sitte se hidastaa jo vähä enemmän.