No sehän olisi hienoa! Onkin ollut harras toiveeni polveutua venäläisestä rämejäniksestä kapisen koukkunokkaisen porvariapinan sijaan!

-Kt

Jaa... No mun esi isä oli sitten... öööö... oliii..öö peura?

-VeltTo

Kaippa se on mahdollista, jos sulle on kasvanu sarvet ja kaviot

-Kt

No kavioista ja sarvista en oikein tiedä.
PS: Onko sapara vaarallinen?

-VeltTo

Lainaus:
03.10.2001 klo 20:22, Nappi kirjoitti:

Lainaus:
02.10.2001 klo 21:24, KaRhU kirjoitti:
Ei se kirkkovero ole paha hinta taivaaseen pääsystä.

Jaahas. Tulihan se sieltä. Jos et maksa, et pääse. Kumma, miten se "herran" rakkaus mitataan rahalla. Kai sitä voi olla suuri uskonmies, vaikkei minkään valtionyrityksen maksava jäsen olisikaan.

Arvaa kuule miksi pitää maksaa kirkkoveroa??
Sen takia, että ihmiset jotka ovat työssä kirkossa saisivat sentään palkkaa siitä ja kai ne kirkotkin pitää olla kunnossa.

Hooaah... Minulta on kyllä mennyt jo into tähän saarnaamiseen. Jumala saa tästä eteenpäin päättää, kuka pääsee Taivaaseen ja kuka saa tuntea Herran rakkauden.


[KaRhU muokkasi tätä viestiä 08.10.2001 klo 21:45]

mutta kun ihmisen ei kerran tarvitse mitään muuta kun uskoa jumalaan että pääsee taivaaseen ni kuka nyt mitää kirkkoja ym. tarvitsee.

Jos sä todella uskoisit Jumalaan niin kyllä maksaisit myös kirkkoveron. Siellä kuulee kato asiaa...

KIRKKO kerää kirkollisveroa, ei Jumala. Ottakaas huomioon. Kaksi aivan eri asiaa.

I never hated the one true god but god of the people I hated.


[DjMadiass muokkasi tätä viestiä 04.10.2001 klo 16:54]

Kirkko on ***** paikka, Jumala on kiva ja (varmaankin) reilu.

-VeltTo

Lainaus:
04.10.2001 klo 15:59, jake84 kirjoitti:
mutta kun ihmisen ei kerran tarvitse mitään muuta kun uskoa jumalaan että pääsee taivaaseen ni kuka nyt mitää kirkkoja ym. tarvitsee.

Alunpeinhän ne luotiin levittämään sitä uskoa, mut sitte ne rupeski kiristää porukkaa. Ainaki jotkut.

Juuri niin, kirkko on kiduttanut ja murhannut miltei yhtä paljon ihmisiä kuin natsit.

-VeltTo

Riittää kun ihminen uskoo jumalaan niin pääsee taivaaseen?
Jammu Siltavuorikin on uskossa. Eli tämä pedofiili murhaaja joka tappoi ne pikkutytöt karmealla tavalla joku vuosi sitten. Ja jos SE pääsee tuonne ylös - Onkohan ihan oikein? Millainen jumala voi sallia tämän? Kannattaako uskoa sellaiseen "tosi vapahtajaan"? Vaikka synnit ehkä anteexi saakin - Jos jumala tuossa asiassa olkia kohauttaen avaa portit ikuisuuteen - Huhhuh. Sellaiseen jumalaan en edes tahdo uskoa! Mutta eihän vastasyntynyt kastamaton lapsikaan pääse raamatun mukaan taivaaseen - Ja onko viattomampaa kuin hän?


[travolta muokkasi tätä viestiä 05.10.2001 klo 18:50]

Hoah, ei se hullutappaja ole päässyt Taivaasen, jos hän ei ole katunut tekojaan ja myöntänyt, että teot olivat väärin ja pyytänyt armoa Jumalalta. Nämä kriteerit vaikuttavat siihen pääsikö hän Taivaaseen.

Juuri niin. Karhu on oikeassa. Pitää tosissaan katua syntejään, mitä jammu ei varmaankaan tee. Siis tosissaan, eikä olettaen: Ok, uskon nyt elämäni viimeiset viisi minuuttia Jumalaan ja pyydän synnit anteeksi, niin pääsen taivaaseen. Noin se ei mielestäni mene.

-VeltTo

Mutta eikös raamatussa sanota, että taivaan portilla saa KAIKKI synnit anteeksi.

Ja sitten hissillä synnittömänä pari kerrosta alaspäin.

Tämä Jumalan tahto on aika mutkikas juttu, kun en ole tavannut häntä, en tiedä onko esim. Muslimilla mahdollisuutta päästä taivaaseen.
Sitäpaitsi Raamatussa sanotaan: "Jottei yksikään joka häneen uskoo joutuisi kadotukseen, vaan saisi iänkaikkisen elämän."
Mielestäni tuon sanoma on aika selvä. Jos tosissaan uskoo, niin taivaaseen pääsee.

-VeltTo

mutta eihän se ole reilua. en minä ainakaan pystyisi uskomaan (vaikka haluaisinkin) ellei siitä olisi MITÄÄN todisteita. usko ei ole kiinni tahdosta, ei ihminen pysty vain halutessaan uskomaan johonkin (siis ihan tosissaan uskomaan).

ja kuten sanoin, meidän ev.lut. uskon mukaan ihminen pelastuu yksin uskosta, yksin armosta. katolisen kirkon mukaan siihen tarvittiin vain hyviä tekoja että pääsee taivaaseen, mutta se muutettiin muutama vuosi sitten sellaiseksi, että pitää myös uskoa että pelastuu.

ja onko muslimeilla mahdollisuutta päästä taivaaseen? eivätkös he pääse paratiisiin? ja varmaan hekin miettivät että päästäänkö me kristilliset paratiisiin. mutta loppujen lopuksi, mistä sen tietää mikä uskoista on oikea vai onko mikään. Olisi tavallaan itsekästä ajatella vain ME olemme oikeassa. sehän on lopulta vain siitä kiinni missä maassa ja kenen lapsena on syntynyt, että mihin ihmisen kuuluu uskoa, ja minusta se on aika älytöntä.

Niimpä, ihminen ei voi pakottaa itseään uskomaan johonkin, vaan kuten sanoin: Siihen on tosissaan uskottava. Raamattukin tuon asian ilmaisee.

-VeltTo

eli kukaan ei lopulta voi sille mitään että pääseekö taivaaseen vai ei?

No, niin se varmaankin menee. Jotkut uskovat Jumalaan tosissaan. Toiset eivät. Suunnilleen sinun teoriasi mukaan se menee.
Sille ei siis voi mitään.

-VeltTo

no miksi vitussa meidän sitten pitäisi uskoa niin ***** epäreiluun systeemiin???

No jos siihen uskoo tosissaan niin pääsee taivaaseen. Se että uskoo "leikisti" ei hyödytä mitään.

-VeltTo