Mielenkiinnolla odottelen GC splinter celliä ja tulevaisuudessa myös muita pelejä jotka tulevat xboxsille ja GC ni pääseen näkemään paljon niistä joudutaan karsimaan joitakin juttuja pois.

Minulla taas ne niin sanotut sosiaaliset konsolipelit kallistuu lähinnä vain jäkis/jalkkis-pelien puololle,näissäkin sitten on myös luonnollisesti se koko TV-näyttö käytössä,niin kuin minusta pitääkin.

Ja kuten jo edellä sanoin,niin on joitakin XB-pelejä ja tulee vielä sellaisia Live/system link-pelejä joita olisi muutenkin aika tylsä pelata vain muutaman pelaajan kanssa,eli aika vaikeeta minulla olisi esim. toteuttaa sormia näpäyttämällä 6-10 hengen pelejä esim. lähiverkossa.

Kyllä Cubekin on aika tehokas konsoli. Sitä teille kertoo Metroid Prime.

Lainaus:04.02.2003 migge kirjoitti:
Minä olen taas aina ollut jaetunruudun moninpeli ystävä. Innostus lähti liikkeelle N64:n aikoihin. Onhan nettipeleissäkin omat hyvät puolensa, mutta pidän moninpelistä niiden sosiaalisuuden vuoksi ja juuri jaetulla ruudulla tämä korostuu.

Samat. Voi sitä melua ja pauketta, kun Goldeneye:tä tuli taottua kaverin luona.

Ja voihan esim. tota Haloa netissä tietysti pelata jaetunruudun pelinäkin kaverin kanssa ja sitten ottaa XBC:sta vaikka samanlainen parivaljakko messiin,eli pelaa netin kautta toista paria vastaan ja 4 vs 4 matsitkaan ei ole enää harvinaisia,tossa on vielä se hyvä puoli,että jos samalla boxilla on esim. 4-pelaajaa(split-screen) niin vie se hostin yhteydeltä vain yhden pelaajan verran kaistaa.

Kyllä näitäkin on kokeiltu,mutta en vain ole tottunut tohon puolitettuun näyttöön vaikka onkin laajakuvaTV.

Itse taas vihaan sitä, kun pitää jakaa televisio(en tiedä tuumakokoa) neljään osaan. 2 pelaajan jaettu ruutu vielä menee, mutta 4 on jo kyllä liikaa. Pitäisi olla joko paljon isompi TV, tai sitten hankkia jokaiselle oma Xbox.

Mulla on 28" laajis ja silläkin tuntuu että 2-pelaajan jaetturuutu on jo liikaa tai siis mun mielestä pilaa vaan jotensakin sen tunnelman.

Lainaus:04.02.2003 Ryo_Hazuki kirjoitti:
Mielenkiinnolla odottelen GC splinter celliä ja tulevaisuudessa myös muita pelejä jotka tulevat xboxsille ja GC ni pääseen näkemään paljon niistä joudutaan karsimaan joitakin juttuja pois.

Ainakin PS2-versiota jo tuolla hehkutellaan aika tavalla,siihen tulee kuulema myös rutkasti lisää pelattavaa yms.

Frightnight mutta mitä ne nyt saavat myöhemmin dvd pelin mukana mitä ei xbox ollut, niin mehän saamme ne liven kautta + paljon muuta varmasti.

Näinä aikoina käy sääliksi yhden koneen ”palvojia” jotka mollaavat toista kohottaakseen itsetuntoaan ajatuksella” Minä valitsin oikein!”
Tosiasia on ,että nykyään kaikille koneille julkaistaan samat pelit ja nakki piilee ainoastaan kunkin koneen omissa loistavissa yksinoikeuspeleissä ja jos haluaa nauttia niistä kaikista täytyy hyväksyä kaikki koneet. Omapa on valintansa jos tahtoo velloa ajatuksessa oman koneen ylivertaisuudesta(myös PC) haluamatta ymmärtää ,että sillä toisellakin koneella ne pelit voi olla hemmetin hauskoja ja tajuamatta mistä kaikesta jää paitsi.

Toinen asia on tuo verkkopelaamisesta konsolilla vouhkaaminen, niin ettei jalat pysy maassa. Pelaaminen vaatii laajakaista yhteyden ja meillä armaassa Suomen maassa menee vielä vuosia ellei vuosikymmentä, jotta laajakaistan piiriin saadaan suurin osa talouksista. Homman pointti piilee siinä montako konsolia on Suomessa, moniko konsolin omistaja oikeasti haluaa pelata verkossa ja tästä halukkaiden joukosta vähennetään ne, kenellä ei ole laajakaistaa/teknistä mahdollisuutta. Toinen tärkeä tekijä on myöskin hinta, eli mitkä ovat pelaamisen kustannukset kuluttajalle. Kyllähän halukkaita nyt on kun se on vielä ilmaista ,mutta katsotaanpa montako todellista ”himo”pelaajaa löytyy, kun ei riitä, että maksaa nettiyhteydestä, koska sen päälle pitää maksaa vielä verkossa pelaamisesta.
Kolmas unohdettu seikka on virukset ja niiden mahdolliset vaikutukset konsoleihin. Jos kännykätkään ei ole turvassa tietoturva ongelmilta tai viruksilta, niin miten ihmeessä verkkoon kytketyt konsolit?
Halusin muistuttaa innokkaimpia vouhottajia siitä, että kyse on mainiosta ominaisuudesta, mutta johon samalla liittyy riskejä/ongelmia ja jonka käyttöön/ hyödyntämiseen ei kaikilla koneen omistajilla ole mahdollisuutta, tai edes halukkuutta! Itse katson ensin miten homma lähtee pyörimään, ja paljonko verkossa konsolilla pelaamiselle tulee todellisuudessa hintaa.

Ryo_Hazuki: Olen samaa mieltä, saamme paljon muutakin *****a varmasti.

Enpä usko että liven kautta tulee yhtään mitää virusta tai *****a oletko sinä saanu jostain edomesta tai peliplaneetasta julkastusta demosta,videosta tai jostain vaan niin jotain viruksia koneellesi vai? Ja miten joku sitten pääsisi ujuttamaan tosta noin vain johonki microsoftin palvelimella olevaan tiedostoon jonkun viruksen ilman että ketään sitä tajuaisi.

Lainaus:05.02.2003 Ryo_Hazuki kirjoitti:
Enpä usko että liven kautta tulee yhtään mitää virusta tai *****a oletko sinä saanu jostain edomesta tai peliplaneetasta julkastusta demosta,videosta tai jostain vaan niin jotain viruksia koneellesi vai? Ja miten joku sitten pääsisi ujuttamaan tosta noin vain johonki microsoftin palvelimella olevaan tiedostoon jonkun viruksen ilman että ketään sitä tajuaisi.

Jos joku päättäää terrorisoida esim xboxia liven kautta ,sen se myös varmasti ainakin yrittää tehdä. Vaikka se ei boxiin asti pääsisikään ,saa se joka tapauksessa sotkeneeksi palvelimen tai jotain muuta vastaavaa vahinkoa aikaan.
Ja kuten sanoin, katsotaan ensin mitä tuleman pitää. Parempi kuitenkin varautua kaikkeen kuin elätellä turhia toiveita tai unelmia. Se on nähty ,että kaikkeen mahdolliseen yritetään tunkeutua tai ujuttaa viruksia, niin miksei myös konsoleihin?

Jaettuun ruutuun pitää vain tottua. Ja sitten kun niin käy, ei paluuta enää ole.

Sitten sitä pelaa jaetulla ruudulla nelinpeliä vaikka matkatelevisiolla. Ja se onnistuu jopa nimim. kokemusta on.

Verkkopeleistä:

Tuo on totta, ettei laitteistoa ole vielä hirveän monella henkilöllä, mutta eiköhän se siitä, jos kehitys niden lisääntymisessä jatkuu samaan tahtiin, kuin tähänkin asti. Oulussa suhteellisen monella on laajakaista johtuen verrattain edullisesta hinnasta, jolla OPOY sitä myy, mutta mahtaa vielä hintapoliitiikkansa ansiosta olla nämä isojen kaupunkien huvia.

Nintendon hinnoittelusta on tuon verran tippunut tietoa:
[url]http://cube.konsolifin.net/uutiset/uutiset.php?id=598[url]
Toivoisin kyllä, että tuo ei olisi noin kallista, mutta ainakin minulla on laajakaista pelit ja vehkeet jo kotona, joten voisi tuon hankkiakkin.

Onhan tuo halvempaa mitä aluksi luultiin. Pelikin on jostain syystä edullinen.

Minulla olisi kysymyksiä tuosta xbox verkkopelaamisesta eli,miten maksu hoidetaan pitääkö ensin ostaa nettiyhteys ja maksaa siitä kuukausimaksua ja sitten pitääkö ostaa vielä xbox live ja maksaa siitä kuukausimaksua?

Lainaus:05.02.2003 Gulfa kirjoitti:
Sitten sitä pelaa jaetulla ruudulla nelinpeliä vaikka matkatelevisiolla. Ja se onnistuu jopa nimim. kokemusta on.

Verkkopeleistä:

Tuo on totta, ettei laitteistoa ole vielä hirveän monella henkilöllä, mutta eiköhän se siitä, jos kehitys niden lisääntymisessä jatkuu samaan tahtiin, kuin tähänkin asti. Oulussa suhteellisen monella on laajakaista johtuen verrattain edullisesta hinnasta, jolla OPOY sitä myy, mutta mahtaa vielä hintapoliitiikkansa ansiosta olla nämä isojen kaupunkien huvia.

Nintendon hinnoittelusta on tuon verran tippunut tietoa:
[url]http://cube.konsolifin.net/uutiset/uutiset.php?id=598[url]
Toivoisin kyllä, että tuo ei olisi noin kallista, mutta ainakin minulla on laajakaista pelit ja vehkeet jo kotona, joten voisi tuon hankkiakkin.

Kyllä tulee ainakin verkkopelaamisella hintaa, jos muistakin peleistä otetaan kuukausimaksua tuon verran.
12x8=96€ vuodessa siitä riemusta,että saa pelata vuoden yhtä peliä verkossa, plus pelin hankintahinta n.50€
Voiko olla totta??

Joo-0,eli ei näytä lupaavalta nuo ensimmäiset GC:n onlinepeli tulemiset Eurooppaan ja PSO-peli julkaistaan ilmeisesti samoihin aikoihin myös XBox:lle ja on sillekkin poikkeuksena erikseen vielä maksullinen,mutta jos se sisältää myös system link tuen? niin voi sitä pelata netissä ilmaiseksikin XBConnect:lla.

Kuten olen jo sanonut,niin XB:n valtteja ovat Live:n lisäksi myös tuo epävirallinen nettipelin mahdollisuus,jonka käyttö on ilmaista. Mutta tuon puutteet ovat ne,että jos liveä ei omista,niin head-setin käyttö ja lisäosien yms. imuroiminen XB-peleihin ei ole mahdollista.

Melkein uskallan väittää,että GC:n online scene tulee olemaan tuolloin varsin vaisua ja niin sanotusti suossa ainakin Euroopassa,jos ei mitään muita merkittäviä ja tajunnan räjäyttäviä onlinepelejä sille alkuun tule ja lisäksi tuo maksullinen Sega:n onlinepalvelu pitäisi tarjota GC:lle vähän muutakin kuin sen pelkän käyttöoikeuden.

Joidenkin netissä/XB:llä pelaavien mielestä jaetunruudun-pelit ovat nimenomaan kaikkein hauskinta viihdettä silloin kuin voi esim. Halo-peliä vääntää kaverin kanssa netissä,eli tavallaan yhdistelmä mp-peliä,itse olen kyllä erimieltä,mutta toin tämän seikan vielä kuitenkin esille,koska täällä tuntuu olevan näitä split-screen pelin ylistäjiä. XBC:ssa on servuja joissa nimenomaan vaaditaan että pitää olla toisessa päässä myös samalla XB:llä useampi jaetunruudun pelaaja. kyllähän tämä ymmärretysti on paljon hauskempaa netissä kuin se että väännät split-screen peliä ilman nettiä kavereidesi kanssa ja lähiverkkopeli olisi kaikkein hauskinta jos olisi useampi pelaaja+konsoli+näyttö,mutta se onkin vain harvojen herkkua se ja vaikea toteuttaa.

Lainaus:05.02.2003 vekkuli kirjoitti:
Näinä aikoina käy sääliksi yhden koneen ”palvojia” jotka mollaavat toista kohottaakseen itsetuntoaan ajatuksella” Minä valitsin oikein!”
Tosiasia on ,että nykyään kaikille koneille julkaistaan samat pelit ja nakki piilee ainoastaan kunkin koneen omissa loistavissa yksinoikeuspeleissä ja jos haluaa nauttia niistä kaikista täytyy hyväksyä kaikki koneet. Omapa on valintansa jos tahtoo velloa ajatuksessa oman koneen ylivertaisuudesta(myös PC) haluamatta ymmärtää ,että sillä toisellakin koneella ne pelit voi olla hemmetin hauskoja ja tajuamatta mistä kaikesta jää paitsi.

Toinen asia on tuo verkkopelaamisesta konsolilla vouhkaaminen, niin ettei jalat pysy maassa. Pelaaminen vaatii laajakaista yhteyden ja meillä armaassa Suomen maassa menee vielä vuosia ellei vuosikymmentä, jotta laajakaistan piiriin saadaan suurin osa talouksista. Homman pointti piilee siinä montako konsolia on Suomessa, moniko konsolin omistaja oikeasti haluaa pelata verkossa ja tästä halukkaiden joukosta vähennetään ne, kenellä ei ole laajakaistaa/teknistä mahdollisuutta. Toinen tärkeä tekijä on myöskin hinta, eli mitkä ovat pelaamisen kustannukset kuluttajalle. Kyllähän halukkaita nyt on kun se on vielä ilmaista ,mutta katsotaanpa montako todellista ”himo”pelaajaa löytyy, kun ei riitä, että maksaa nettiyhteydestä, koska sen päälle pitää maksaa vielä verkossa pelaamisesta.
Kolmas unohdettu seikka on virukset ja niiden mahdolliset vaikutukset konsoleihin. Jos kännykätkään ei ole turvassa tietoturva ongelmilta tai viruksilta, niin miten ihmeessä verkkoon kytketyt konsolit?
Halusin muistuttaa innokkaimpia vouhottajia siitä, että kyse on mainiosta ominaisuudesta, mutta johon samalla liittyy riskejä/ongelmia ja jonka käyttöön/ hyödyntämiseen ei kaikilla koneen omistajilla ole mahdollisuutta, tai edes halukkuutta! Itse katson ensin miten homma lähtee pyörimään, ja paljonko verkossa konsolilla pelaamiselle tulee todellisuudessa hintaa.

Ryo_Hazuki: Olen samaa mieltä, saamme paljon muutakin *****a varmasti.

Siis kukahan se itse säälittävyys mahtaa täällä olla??? Ja sitä omaa itsetuntoa yritetään nimenomaan täällä XBox alueella sitten kohottaa,höpöttäen samalla yksinoikeuspelien merkitystä yms. laihaa...ja niin kuin erityisesti ne yksinoikeus-pelit olisivat sitten yleisesti ottaen kaikkien konsoli hankkioiden se AINUT kriteeri...siis ei voi kun jo haukotella kun noita juttujasi lukee. Ja ne samat pelit mitkä kaikille konsoleille tulee,niin vaikuttaa minusta aika paljon sekin,että millä konsolilla ne ovat kokonaisuutena parasta ja monipuolisinta antia.

Ja jos tuota nettipelaamisen sceneä ja kasvua epäilet silti vaikka siitä et juuri mitään vielä tiedä,niin mene p3rkele imuroimaan vaikka tuolta: XBConnect ilmainen softa ja installoi se PC-koneellesi ja sitten tsekkaat sillä että millaista netti-sceneä jo nyt pukkaa XB:lle ja varsinkin viikonloppuna (XB-peli servujen ja netti-pelaajien määrät näkee XBC:ssä ilman XBoxiakin). GC ja PS2:n online-scene ei kyllä tämän XB:n tasolle pääse kovin helpolla länsimaissa ja näillä näkymin on tulevaisuuden kuvat PS2/GC:n online:lle Eurooppaan lähes tulkoon surkeat. Ja kuinkahan monta nettipeliä on tulossa näille,siis median mukaan lista on olematon jos asiaa vertaa XB:n puolelle jolle pukkaa vähän väliä uusia Live ja system link-pelejä,joita on jo nyt jonkun verran. Eikä monelle Suomessa/XBox nettipelaajalle se ole kaikki kaikessa,että pelaajat ovat vain "only" Suomesta,vaikka hieno asia olisikin,mutta tärkeintä tässä lienee kuitenkin koko maailmaa kattava nettipeli scene ja näin Suomalaisena XB-nettipelaajana pääasiallisesti se Eurooppalainen scene.

Säälittävää oli tuoda esiin myös tuo virusjuttu,sillä tälläisiä tapauksia ei ole tietääkseni vielä yhtäkään esiin tullut kenelläkään XB:n omistajalle maailmassa,se on sitten eri asia,jos noilla modatuilla boxeilla surffaillaan netissä samoin kuin PC:llä. Riski on aina olemassa mutta tavallisessa konsoli-nettipeli käytössä riski on vielä lähes olematon.

Elä ihmettä, noinko koville ottaa?
Ot nyt ihmeessä nitro ja pyydä vaikka äitiäs ottamaan se herne sieltä nenästä, tuntuu olevan aika syvällä.
Onko elämä hukassa, kiristääkö pipo vai jotain muuta ongelmaa?
Äijä rupeaa meuhkaamaan jostain konsolien netti hommista,
vetää repullisen herneitä kun vähänkin on erimieltä.
Naurettavaa!

Lainaus:05.02.2003 vekkuli kirjoitti:
Elä ihmettä, noinko koville ottaa?
Ot nyt ihmeessä nitro ja pyydä vaikka äitiäs ottamaan se herne sieltä nenästä, tuntuu olevan aika syvällä.
Onko elämä hukassa, kiristääkö pipo vai jotain muuta ongelmaa?
Äijä rupeaa meuhkaamaan jostain konsolien netti hommista,
vetää repullisen herneitä kun vähänkin on erimieltä.
Naurettavaa!

Niin...sitten valutaan täysin tälle henk.koht. tasolle,kun ei osata enää antaa vasta argumenttia. Ja mitä sitten odotit tästä erimielisyydestä jos tulet XBox alueelle näistä em. seikoista puhumaan p4skaa? Olen jo sen sanonut,että minulla ei ole tarvetta ja sellaisia ongelmia että tulisin vastaavasti XBox asioista puhumaan GC/PS2 alueelle,eli esim. sillä kunnioitan heidän omia mielipiteitään,enkä tule niitä sinne kysenalaistamaan omillani ja miksi tulisin jos olen aidosti enemmän kuin tyytyväinen XBoxiin,ei minun tarvi siellä enää sitä ruveta todistelemaan muiden konsolien omistajille millään tavalla,vaikka kaikki haukkuisvat yhteen ääneen XB:n maan rakoon. Mutta jos joku alkaa täälläkin vielä jauhamaan pääasiallisesti skeidaa,niin pyrin tuomaan kyllä mahdollisimman faktaan/käytänön asiaan perustuvaa tietoa esiin,enkä kirjoittamaan mitään pelkkiä olettavia mielipiteitä tänne XB-alueelle.

Lainaus:05.02.2003 FrightNight kirjoitti:

Lainaus:05.02.2003 vekkuli kirjoitti:
Elä ihmettä, noinko koville ottaa?
Ot nyt ihmeessä nitro ja pyydä vaikka äitiäs ottamaan se herne sieltä nenästä, tuntuu olevan aika syvällä.
Onko elämä hukassa, kiristääkö pipo vai jotain muuta ongelmaa?
Äijä rupeaa meuhkaamaan jostain konsolien netti hommista,
vetää repullisen herneitä kun vähänkin on erimieltä.
Naurettavaa!

Niin...sitten valutaan täysin tälle henk.koht. tasolle,kun ei osata enää antaa vasta argumenttia. Ja mitä sitten odotit tästä erimielisyydestä jos tulet XBox alueelle näistä em. seikoista puhumaan p4skaa? Olen jo sen sanonut,että minulla ei ole tarvetta ja sellaisia ongelmia että tulisin vastaavasti XBox asioista puhumaan GC/PS2 alueelle. Mutta jos joku alkaa täällä jauhamaan pääasiallisesti skeidaa,niin pyrin tuomaan kyllä mahdollisimman faktaan/käytänön asiaan perustuvaa tietoa esiin,enkä kirjoittamaan mitään pelkkiä olettavia mielipiteitä tänne XB-alueelle.

No miksi en tulisi tänne kertomaan mielipiteitä xboxista jos kerran omistan xboxin?
Toisekseen tuo viestini mistä vedit herneen nenään ei ollut tarkotettu kenellekkään henk.koht eikä myöskään mitään konsolia vastaan, siksi ihmettelen suuresti miksi kävit avautumaan?
Toisekseen nuo mainitsemani seikat verkkopelaamisesta oli minun omia näkemyksiä, mielestäsi siis kaikki kenellä on erillainen näkemys asioista kuin sinulla puhuvat *****a?

Vie omasta puolestani se boxisi kaikkine liveineen sänkyyn viereesi kerran et kestä minkäänlaista kritiikkiä rakasta boksukkaasi kohtaan.
Ja mietippä sitä kuka täällä jatkuvasti hyökkii toisten kimppuun ,jotka on vähänkin erimieltä asioista?

Lainaus:05.02.2003 vekkuli kirjoitti:

Lainaus:05.02.2003 FrightNight kirjoitti:

Lainaus:05.02.2003 vekkuli kirjoitti:
Elä ihmettä, noinko koville ottaa?
Ot nyt ihmeessä nitro ja pyydä vaikka äitiäs ottamaan se herne sieltä nenästä, tuntuu olevan aika syvällä.
Onko elämä hukassa, kiristääkö pipo vai jotain muuta ongelmaa?
Äijä rupeaa meuhkaamaan jostain konsolien netti hommista,
vetää repullisen herneitä kun vähänkin on erimieltä.
Naurettavaa!

Niin...sitten valutaan täysin tälle henk.koht. tasolle,kun ei osata enää antaa vasta argumenttia. Ja mitä sitten odotit tästä erimielisyydestä jos tulet XBox alueelle näistä em. seikoista puhumaan p4skaa? Olen jo sen sanonut,että minulla ei ole tarvetta ja sellaisia ongelmia että tulisin vastaavasti XBox asioista puhumaan GC/PS2 alueelle. Mutta jos joku alkaa täällä jauhamaan pääasiallisesti skeidaa,niin pyrin tuomaan kyllä mahdollisimman faktaan/käytänön asiaan perustuvaa tietoa esiin,enkä kirjoittamaan mitään pelkkiä olettavia mielipiteitä tänne XB-alueelle.

No miksi en tulisi tänne kertomaan mielipiteitä xboxista jos kerran omistan xboxin?
Toisekseen tuo viestini mistä vedit herneen nenään ei ollut tarkotettu kenellekkään henk.koht eikä myöskään mitään konsolia vastaan, siksi ihmettelen suuresti miksi kävit avautumaan?
Toisekseen nuo mainitsemani seikat verkkopelaamisesta oli minun omia näkemyksiä, mielestäsi siis kaikki kenellä on erillainen näkemys asioista kuin sinulla puhuvat *****a?

Vie omasta puolestani se boxisi kaikkine liveineen sänkyyn viereesi kerran et kestä minkäänlaista kritiikkiä rakasta boksukkaasi kohtaan.
Ja mietippä sitä kuka täällä jatkuvasti hyökkii toisten kimppuun ,jotka on vähänkin erimieltä asioista?

Kyllä se nyt on niin,että jos joku ei kestä kritiikkiä ja faktaa niin se tuntuu olevan joku muu ja vaikka XB:n omistaisitkin,niin paistaa sieltä suunnalta auttamatta jotain muutakin läpi...

Eikä eriävissä mielipiteissä ja kritiikissä ole minusta mitään pahaa,päinvastoin...mutta kannattaa silti pysyä mahdollisimman fakta linjalla tai muussa tapauksessa jättää mielummin sanomatta.

Ja höökin niin kauan joidenkin kimpuun kuin minä katson tarpelliseksi ja sopii "myös" katsoa sielläkin päässä siihen omaan peliin.

Lainaus:05.02.2003 vekkuli kirjoitti:

Toisekseen tuo viestini mistä vedit herneen nenään ei ollut tarkotettu kenellekkään henk.koht eikä myöskään mitään konsolia vastaan, siksi ihmettelen suuresti miksi kävit avautumaan?

Nimeomaan siksi,että siitä tuli esiin muutamia epäkohtia joihin katsoin parhaaksi puuttua. Ja myös siksi että kommenttisi oli muotoiltu kuitenkin siihen mutoon aivan kuin minulle kuitenkin suunnattuksi,eli turhaan siiinä ihmettelet.

Hellittäkää nyt vähän.