Spoon, mistä revit nuo pisteet C1, C2 ja C3:een? Osaat ne minua paljon paremmin, enkä tajua, mistä saisin C1:een chaineja 112c eteenpäin, tai C3:een pisteitä 3 milj. eteenpäin. Oletko katsellut jotain videoita tjms.? Itse en saa toimimaan muita videoita kuin Ikaru.comissa olevan AppreciateDVD-mainoksen. Tosin ei kai siinä auta muu kuin harjoitella ne hankalimmat tekniikat kyseisiin tasoihin...

Vaikea sanoa mistä saan enemmän chaineja, mutta ainakin kentän lopussa olevat bonusviholliset kannattaa opetella chainittamaan, esim. C3:n lopussa olevista monistuvista palloista voi saada jotain ~40 chainia.
Lisäksi 3-1:seen kannattaa harjoitella 76 chainin taktiikka, se ei ole kauhean vaikea loppujen lopuksi ja siitä saa ~2 miljoonaa pistettä.
Onkos sinulla muuten DivX-playeriä kun et saa noita videoita toimimaan?

Spoon, minulla on Windows Media Player ja DivX, mutta DivX ei suostu toimimaan, eikä pahemmin myöskään WMP. Ja kosken tiedä paljon mitään kyseisistä asioista, on videoiden katseleminen lähes mahdotonta. Mutta päätin, että harjoittelen, harjoittelen ja harjoittelen, joten eiköhän se siitä.

Mutta lisää faktoja WIZ:stä ja kumppaneista by uneksija:

"Snapdragon wrote:
A gaming achievement seems impossible to you, and rather than simply understanding the effect that practice can have, you theorize that the person who did it is somehow different from you, inherently "better" at videogames. That's why Dave thinks I'm somehow "elite", and why uneksija falls all over himself fawning over the Japanese.

Um, WIZ is inherently better at videogames than me. And anyone else on this board. People keep saying "he gets paid". So what? You think if you got paid you'd be hitting the scores he did in the same time he did (about 1 year)? He only got paid to do the DVD. When he LEARNED ikaruga he did it in the arcades with SWY like all the other Japanese players. He, along wih SWY, invented that whole C4 chaining routine that gets you 236 chains. And they did it in just a few months. I'd like to see anyone else do that.

Obviously there are players with different aptitudes, to not claim that is pure stupidity. Just like there are aptitudes in music and art. We are not all created equal, Snap, despite your protestations that it's all about "practice". Practice can make a great player greater, but an average player only less average. I don't fawn over the Japanese players, I just respect their ability and dedication to the game.

A few facts: no non-Japanese has scored 33 mil or higher in Arcade Normal yet, while over a dozen japanese have (some in as short a time as 3-6 months only with the arcade version). No non-japanese has any Hard Arcade score even CLOSE to SWY's 34 mil, probably not even 10 mil within that score. As far as I know I have the highest score in Easy Arcade by a non-Japanese, with 25 mil. That's pretty pathetic.

The Japanese have consistenly produced top players in shooting games, and until Westerners catch up you have to face the reality that they're better than us at shooters. Deal with it. If you think you're just as good as them, prove it with scores that match or beat their top scores, not with a bunch of talk on some gaming message board."

Voi olla, että tämä on jollekin luokkaa EVVK, muttei kai se pahaakaan aiheelle tee...

34 milj. Hardilla
Aivan käsittämätön suoritus!

Lainaus:06.01.2004 Scarface kirjoitti:

Voi olla, että tämä on jollekin luokkaa EVVK, muttei kai se pahaakaan aiheelle tee...

Päinvastoin, erittäin mielenkiintoinen viesti, vaikka luinkin jo koko threadin GameFaqs:ssa. Tietysti geenit vaikuttavat motoriikkaan ja sen myötä pelitaitoihin, mutta tuskinpa japanilaisen rodun edustajat ovat "luonnostaan" muita parempia shoottereissa.

Ihmiset ovat sekoitus geenejä ja kulttuuria. Ilman jälkimmäistä olisimme apinoiden tasolla. Vain harjoituksen avulla on mahdollista saavuttaa täysi potentiaali missään asiassa. WIZ:n apuna saattaavat olla hyvät geenit, Japanin vahva pelikulttuuri, valtava kokemus, itsehillintä ja sitkeys. Pääsisinkö hänen tasolleen jos omistaisin koko elämäni Ikarugan harjoittelemiselle? Mahdollisesti, tai sitten en.

Point being, WIZ on vain ihminen. Jos hän olisi syntynyt Naantalissa, viettänyt nuoruutensa pelaamatta videopelejä ja ruvennut siivoojaksi, hän pitäisi aivan varmasti 36 miljoonaa mahdottomuutena itselleen.

En tiedä, mikä on WIZ:n taitojen takana, mutta noin yli-inhimmillisiä suorituksia ei voi tapahtua, jos ei pysty pitämään hermojaan kurissa - tekihän hän lähes kaiken, mitä ihminen voi tässä pelissä tehdä 36 miljoonaa -runissansa. Jos jokainen meistäkin pystyisi siihen, olisi tuloksemme varmasti monta miljoonaa paremmat. Esimerkiksi jos sinulla on takana lähes täydellinen kierros, niin pystyisitkö pitämään hermosi Tagerissa ja bullet-eat-tekniikalla keräämään siitä miljoona pistettä, jotka ovat välttämättömät. Toisaalta harjoitus tekee mestarin ja lisää myös itsevarmuutta, mutta kyllä niissä Silf8:n mainitsemissa geeneissä on oltava myös jotain etuna...

17,272,430

C1: 3,445,500 - 106c
C2: 4,289,710 - 133c
C3: 2,993,300 - 83c
C4: 4,236,320 - 95c
C5: 2,307,600 - 64c

Ensimmäistä kertaa selvisin Boss 5:n kaksi ensimmäistä muotoa läpi, joten one-creditys on pian mahdollista, chainit katkesivat C3:n alussa ja C4:n alussa ja C5:n puolivälissä, ja Tagerissa kuolin valitettavan aikaisin. Seuravaaksi toivottavasti 18 miljoonaa ja bonus-elämä...

Asiaa. Vielä tuollaiset 1.5 milliä, niin Suomen kolmoisjohto on saavutettu.

Tuolla gamefaqsin boardilla oli aika mielenkiintoista juttua...
Pitänee alkaa seurailemaan sitä enemmänkin.

Kuka muuten uskoo että Valgar päihittäisi WIZzin tuloksen mikä on DVD:llä?
Itse en oikein usko tuohon.

Enpä usko minäkään - potentiaalia hänelläkin tosin on, mutta en ainakaan anna arvostusta, jos hän aikoo vain kopioida WIZ:n tekniikat ja parantaa vähän sieltä sun täältä.

Hauskaa seurata tuota uneksija vs. SnapDragon -taistelua. Lainaan uneksijalta:

"<sarcasm> Ikaruga does not require any mental activity, and it has no psychological aspects either </sarcasm>"

Vielä toisesta aiheesta lainattu Shinerilta:

"When the pressure's on, we all play better, right?"

Täytyy vielä kerran sanoa, että Ikaruga on maailman nerokkain ja täydellisin peli. Haluaisin kuulla muiden Ikaruga-pelaajien mietteitä siitä, kuinka hyvänä pidätte peliä.

Ikaruga on ehdottomasti paras pelaamani shootteri. Oikeastaan sana 'shootteri' ei ole paras mahdollinen ilmaisu, koska pelissä on myös paljon puzzle-elementtejä. Toisaalta genren määrittely on ihan yhdentekevää.

Olen huomannut, että Ikarugaan on melkein mahdotonta kyllästyä sen mahtavan tunteen takia, jonka pelin pelaaminen aiheuttaa. En tarkoita uusia ennätyksiä, vaan pelkkää pelaamista (varsinkin kun kaikki menee kohdalleen). Kaikki patternit ovat kuin salakielellä koodattuja viestejä, joiden kaunopuheiset säkeet avautuvat pelaajalle harjoittelun myötä. En usko, että jaksaisin pelata yhtäkään muuta peliä näin kauan pelkän pelimekaniikan takia.

Ikarugan esteettinen kauneus ansaitsee myös maininnan. Elävät mutta hillityt grafiikat lisäävät tunnelmaa, puhumattakaan upeasta soundtrackista. Ne integroituvat täydellisesti pelattavuuden kanssa, luoden tasapainoisen kokonaisuuden. Peliin ei ole myöskään tungettu mitään kaupallista roinaa, jäljelle jää vain puhdasta laatua. Tämä peli jos mikä on "Mature".

Ikarugassa vain on sitä jotain, se on yksi kaikkien aikojen nerokkaimmin suunnitelluista peleistä, todellinen japanilaisen perfektionismin ruumiillistuma.

Beutiful, just beautiful...Tuohon on vaikeaa lisätä mitään.

Silf8, kuinka vanha muuten olet? Muistan lukeneen jostain aiheesta, että kävisit high-schoolia, mutta en tiedä tarkalleen, mille ikäryhmälle se on tarkoitettu, joten voisitko vähän valaista asiaa.

Yksi Ikarugan hienouksista on myös se, että se paranee mitä enemmän sitä pelaa. Sen täydellisyyden huomaa vasta, kun antaa sille tarpeeksi aikaa. Treasure on tehnyt peli todella nöyränä, mihin ei moni firma pysty. Pelaajat kääntyvät firman puoleen, eikä firma pelaajien; Treasure ei nosta mitään turhaa hypetystä, eikä esittele vahvuuksiaan yms, mikä sekin on kunnioitettavaa...

EDIT: Vielä tähän asti mielenkiintoisin viesti JPN Supreme Eternal -aiheesta by uneksija:

"I don't think Valgar will beat WIZ. What I love about the DVD, is while it's an excellent run, it isn't optimal. I have a feeling WIZ left out some of the more advanced 'extras' that let him break 36m mil. For example, it's been known you can get about 260 chains on C3. But WIZ doesn't show you how on the DVD. But no one (not even other Japanese players) have been able to copy his 251 (or 253) method, so it probably doesn't matter all the much. ;-)

I really don't know much about WIZ. I don't know how old he is, etc. In fact, not even the Japanese players seem to know much about him. I remember LUR posting WIZ's new scores on his BBS after he read them in Arcadia, all gushingly and amazingly impressed, as if WIZ is some celebrity. I do know ISO and SWY took long breaks from Ikaruga (see my translation of the Appreciate DVD interview for details), many months actually, and ISO trained mainly on the Dreamcast version. He's the only one to break 7 mil on easy C3 so far. But again, this isn't shown on the DVD. ;-)
SWY is a pretty amazing player actually. It seems like he only played a few months to get his 34 mil in Hard mode. And he only did that to win a competition and then got hired to do the DVD.

A lot of the top Japanese Ikaruga players (LUR, FMI, TF, MSK, etc) are in their early 20s, and are students. Often with part-time jobs. So they don't have time to just play games all day (again, I have no idea what WIZ does). TF has never played a home version of Ikaruga, and yet he has broken 34 mil numerous times in the arcade. THAT is pretty amazing.

Except for C1, and probably C4, there are ways to get higher scores and/or chain counts on the other levels. I know MSK got a 202 chain C2 with a score of 6.28 mil, I believe that beats WIZ's score on the DVD by a hair (and one chain). 203-4 chains has been said the max for C2, though I don't know of anyone that has done that. On C5, there's a way to get 66 seconds on the second form of the boss, etc. There are a LOT of things NOT shown on the DVD.
I guess we'll have to play and discover them ourselves, like WIZ and the gang did.

As far as I know MIR was the first to break 35 mil (at least on the DC version). WIZ did it numerous times in the Arcade, and then hit 36. That's it folks. Only two people in the world in the 35+ mil club.
I'm sure with enough play and copying the DVD Valgar could hit 35 mil too. And that will be a great milestone. But it's just copying. MIR and WIZ did it with their own strats. I wonder if we'll ever know WIZ's level scores and chain counts for his 36 mil run?? I do know we'll never see a vid of it though, the masters always keep their best skills/strats a secret. ;-)"

Todella hienoa, kun kukaan ei tiedä WIZ:stä mitään, eikä hänen "uusista" tekniikoistaan...

EDIT2: Ahaa, tietoa WIZ:stä ja Hard-pelaajasta SWY:stä heidät tuntevalta pelaajalta:

"<QUOTE>

> Do you know ISO or WIZ?

Yes, I also know them well.
There are not those who do not know them in a Japanese "scorer"("ƒXƒRƒAƒ‰[").
(We are calling the score attacker "scorer")

They live in the Tokyo suburbs. It is also me.
I have met them several times. There is almost no thing said as them.
Their play is frightful.
Although it is several times, it is hardly too difficult for having challenged them to the match.

There is a magazine called ARCADIA("ƒAƒ‹ƒJƒfƒBƒA") in Japan. do you know?
(http://www.arcadiamagazine.com/)
The highest score is invited on This magazine, every month.
Japanese "scorer" aim at becoming No1 there.
ISO and WIZ are frequenters. They are many title holders.

The highest score of Ikaruga Normal is 36,014,310pts which WIZ attained in May, 2003.
The highest score of Psyvariar revision is 206,114,400pts which Yusemi attained in July, 2001.
The highest score of Psyvariar is 46,381,450pts which Yusemi attained in March, 2001.

Yusemi(Japanese name is "ƒ†ƒZƒ~") is one person of the most famous "scorer".
ISO was a Psyvariar's title and Psyvariar revision's title holder until Yusemi took the title.

<END QUOTE>"

Nyt tulee kyllä liikaa tekstiä GameFAQsistä...

Minun mielestä Ikaruga on yksi maailman parhaista peleistä, enenpää en vielä voi sanoa kun olen omistanut sen kuitenkin niin vähän aikaa.
Mutta paras peli se GC:llä on ehdottomasti.
Paras puoli Ikarugassa on se ettei siihen voi kyllästyä, joka tekee pelaamisesta aina mukavaa. Seuraavan pelin aion ostaa vasta sitten kun Metal Gear Solid: The Twin Snakes saapuu tänne.

Ei taida tulla ennätystä vähään aikaan sillä häivyn nyt harjoittelemaan C2:n S++:lla, C3 S:llä ja C4 yritän harjoitella pääsemään läpi kuolematta.

Edit: Chapter 4 alkaa jo vähäsen sujua, practisessa ennätys on 2,6 miljoonaa.

Scarface, olen 17. Kuinka niin?

Ajattelin vain, että osaat kirjoittaa pirun hienoa tekstiä, minkä takia luulin sinua vanhemmaksi. Ikäeromme on vain vuosi, mikä on yllättävää. Muuten, aloitapa pelaamaan Ikarugaa taas ensi kesälomalla, niin kuin vuosi sitten, ja käytä ne 100 tuntia niihin osaamattomiin tekniikoihisi.

Mikä on mielestänne paras chapter?
Itse tykkään eniten C3:sta, ja sen jälkeen eniten C4:sta.
Äskenkin pelasin pelkkää kolmosta kolme tuntia putkeen.
Mikä on siinä ennätyksenne?
Mulla on 4,5 miljoonaa, kerran oli kyllä 4 miljoonaa bonusvihollisien kohdalla, mutta peli päätti sitten tiltata (Ei taida kone tykätä viiden tunnin peliputkista )

Chapter 4 (n.4,6 milj.) on suosikkini, sitten tulee C1(3,5 milj.) ja C5(n.3,5 milj.).

Lempibossinne?

Mielestäni toinen Butsutekkai eli Buppousou ja C5-bossin viimeinen muoto, Tageri.

Ei kyllä tullut tänään mitään tuon 3-1:n harjoittelusta. Alussa saan 16c 22:sta mahdollisesta, keskikohdassa en saa tuhottua kaikkia vastuksia ennen kuin tulee kohta, jossa on punainen ja musta vihollisrinki. Vihollisrinkejäkään en enää uskolla tuhota ohjuksilla, joten en saa kuin vähän chaineja. No mutta pitää jatkaa harjoittelua...

14 miljoonaa rikki: 14,370,750
C1: 3,760,400 - 120c
C2: 4,996,270 - 145c
C3: 4,018,500 - 90c
C4: 1,595,580 - 57c

Harjoitus tuotti tulosta, mutta tein ihan kamalia virheitä esim. 2-1 puolivälissä katkesi chaini, 3-1 munasin pahasti, 3-2 kuolin 2 kertaa, 4-2 kuolin lopullisesti turhan helposti. Eli tällä hetkellä on mahdollisuuksi parempaankin.

Lempibossi? No Tageri on suosikkini, pidän myös C4:n bossista paljon.
Vähiten pidän C2:sen bossista jossa voi kuolla todella helposti vaikka sen osaakin.

Loistavaa! Minä kyllä jään taas jälkeen - kunhan opit C4:n, niin ylität jo 18 milj...

17,798,950

C1: 3,501,640 - 108c
C2: 4,348,170 - 135c
C3: 3,068,300 - 74c [rikki]
C4: 3,923,680 - 74c [rikki, kuolema, kuolema]
C5: 2,957,160 - 94c [kuolema, kuolema]

Vieläkään en ole harjoitellut mitään uutta, tai ainakaan ottanut mitää uutta käyttöön, vaikka syytä olisi...

EDIT: Vaihdoin nimimerkkini "Scarface-PP":stä "Ginga":ksi...

Lempichapter on varmaan chapter 2 ja syitäkin on monia eli se on ehdottomasti varmin chapterini, 44-chainin tekniikka, SY:t, lopun bonusviholliset ja tietenkin itse pomo mikä on mielestäni aivan yhtä helppo kuin ch1:n pomo. Scarface, luulen että saat ne videot toimimaan kun lataat vaan tarvittavat codecit ja sanoisinkin että sinun kannattaisi katsoa videot mahdollisimman nopeasti. 44-chainin tekniikka ei todellakaan ole tarpeellinen ennen kuin ch2:n chainit on siellä 170 lukemissa, joten ei kannata huolehtia sitä 2-1:stä vielä. 3-1 on toinen, jossa pystyt varmasti helposti parempaan. Loppujen lopuksi vaikka niitä videoita katsoinkin niin olen huomannut etten kopioinut niitä runeja kovinkaan paljoa vaan olen kehittänyt "omat tekniikkani" suuremmilta osin. Suurin apu videoista tuleekin mielestäni siitä että näkee missä järjestyksessä vastukset kannattaa ketjuttaa, tosin tämäkään ei päde minulla esim. 4-2:ssa ja 2-2:ssa. 3-1 on kohta jossa videoista on todella paljon hyötyä, joten ei ihme Scarface jos ei kyseinen chapter oikein mene putkeen.

Lainaus:09.01.2004 Scarface kirjoitti:
Ajattelin vain, että osaat kirjoittaa pirun hienoa tekstiä, minkä takia luulin sinua vanhemmaksi. Ikäeromme on vain vuosi, mikä on yllättävää. Muuten, aloitapa pelaamaan Ikarugaa taas ensi kesälomalla, niin kuin vuosi sitten, ja käytä ne 100 tuntia niihin osaamattomiin tekniikoihisi.

Joo, kiitosta vain. Mitä tähän nyt sanoisi, pyrin pitämään juttujen laadun hyvänä, vaikka kyseessä onkin vain keskustelufoorumi. Sinunkin teksteissäsi on hyvä ulkoasu. Anyway, takaisin aiheeseen...

Sata tuntia uusien tekniikoiden harjoittelua toisi varmaan aika reippaasti lisäpisteitä. Olen esim. "kalastanut" monen kohdan läpi, vaikka niiden oikeaoppinen suorittaminen ei olisi välttämättä yhtään vaikeampaa (3-2:n välibossi, lol). Se on vain kiinni siitä, jaksaako harjoitella uusia tekniikoita. Kyllä tuollainen homma jäisi nimenomaan jonnekin kesään asti, jos nyt vielä rupeaisin pelaamaan.

Olen Neidhartin kanssa samaa mieltä siitä, että hoida tuo Ch. 2 kuntoon. Ainoa vaikea asia siinä on patternien sisäistäminen, minkä jälkeen 170+ chainia onnistuu melko säännöllisesti. Sanoisin, että koko pelin helpoin chapteri.

Jos onnistumisprosentteja katsotaan niin luulen että chapter 2:n kohdalla onnistuin aikanaan 90 prosenttisesti saamaan +170 chainia eli pääsin aina lähelle omaa ennätystäni. Chapter 1:n kohdalla vastaavanlainen tulos kuin chapter 2:ssa onnistui varmaan alle 10 prosenttisesti.

Mitä mieltä Silf muuten olet 3-2 kohdasta, jossa välipomo jahtaa ja edessä ovista muodostuu reitti, jossa on tukkeena valkoisia ja mustia aina kolme peräkkäin? Meinasin vaan että miten niinkin yksinkertainen ja itsestäänselvä kohta voi olla niin vaikea ketjuttaa eli siis ne vastukset täytyy ampua aina yhdellä laukauksella kukin. Tuo kyseinen kohta on juuri sellainen jonka olen monesti ketjuttanut täysin tuurilla vain ampumalla jatkuvasti. 3-2:n "jahtauskohta" on muuten minulla ainoa kohta pelissä missä chainit katkesi väkisin ellei käynyt tuuri ja chapter 3 on myös ainoa chapter missä en ole saanut S++ rankia, joten pitäisi mahdollisesti joskus korjata asia.

Joo, tuo on kyllä aika hektinen osio. Minullakin katkeaa siinä chaini aika usein. Konsepti on kyllä äärettömän yksinkertainen, kyse onkin sen toteuttamisesta. Ensinnäkin, siinä pitää tehdä nopeita ja tarkkoja väistöliikkeitä. Toiseksi, viholliset pitää samalla ampua yksitellen. Ja kolmanneksi, ovet sulkeutuvat satunnaisissa kohdissa, jolloin kaikki perustuu reflekseihin. Sen takia tuota kohtaa ei voi koskaan varsinaisesti "oppia".

Onnistun 80% tuossa kohdassa missä kolmosen minibossi jahtaa.
Aluksi se oli kyllä todella vaikea, mutta kun huomasin että pitää ampua ne yhdellä laukauksella niin sain sen chainitettua aika varmasti.
Mutta jos siinä kuolee alussa niin sen jälkeen on vaikea aloittaa taas chainien keruu. Chapter 3:sen bossin tuhoan joskus tai joskus en, riippuu ihan sen hetken fiiliksestä.

Chapter 2:sen suurin ongelma on minulla ne bonusrivit, jos ammun ne yksitellen saan todella vähän chaineja, jos taas teen kuin SnapDragon videossaan katkaisen chainin. Ja 44c taktiikkaa 2-1:n en osaa harjoituksesta huolimatta.

Mutta tuli kuitenkin uusi ennätys: 14,990,750
C1: 3,839,220 - 124c
C2: 5,092,080 - 166c
C3: 4,770,490 - 148c
C4: 1,288,960 - 35c