PPArkisto

S.T.A.L.K.E.R. Shadow Of Chernobyl

3D-räiskintä- ja toimintapelit

Tätä aiheutta ei ole tallennettu kokonaisena ja siitä puuttuu sivuja.

1 ... 83 84 85 ... 294

Viestit

Sivu 84 / 294
Rekisteröitynyt:
09.03.2005
Kirjoitettu: torstai, 08. maaliskuuta 2007 klo 23.39
Pelille suomalainen kanava aloittanut toimintansa #stalker.fi @ Qnet
Rekisteröitynyt:
14.08.2002
Kirjoitettu: perjantai, 09. maaliskuuta 2007 klo 01.13
Ei perhana pitää itsekkin itkeä noista fysiikoista ainakin tuon yhden gameplay-videon perusteella. Viholliset eivät näytä hievahtavankaan, vaikka kuinka konepistoolilla tulittaa päin näköä. Aseet ovat ihan nättejä ja kuulostavatkin ihan munakkailta, mutta loppupeleissä tuntuvat tehottomilta. Ei hyvä, ei hyvä...
Rekisteröitynyt:
19.07.2004
Kirjoitettu: perjantai, 09. maaliskuuta 2007 klo 10.23
Lainaus:09.03.2007 M4UN0 kirjoitti:
Ei perhana pitää itsekkin itkeä noista fysiikoista ainakin tuon yhden gameplay-videon perusteella. Viholliset eivät näytä hievahtavankaan, vaikka kuinka konepistoolilla tulittaa päin näköä. Aseet ovat ihan nättejä ja kuulostavatkin ihan munakkailta, mutta loppupeleissä tuntuvat tehottomilta. Ei hyvä, ei hyvä...

Jos jotain "hollywood" räiskintää haluat niin suosittelen Hitmania. wink
Rekisteröitynyt:
09.03.2007
Kirjoitettu: perjantai, 09. maaliskuuta 2007 klo 12.04
Ensimmäinen postini olkoon Stalker-ketjuun.

Ihmiset ovat täällä hieman valitelleet aseiden tehottomuudesta, sillä videoissa viholliset nielevät luoteja lipaskaupalla, ennen kuin päättävät huomata sen, että elimistön elopainosta yli 50% alkaa olla metallia.

Tämä kyseinen asia johtuu siitä, että aikaisemmissa pelin esittelyversioissa on bugi, joka aiheuttaa sen, että hahmot ovat kuolemattomia esittäessään osumisanimaatiotansa. Tämä virhe on korjattu myöhempiin testiversioihin, sekä kauppoihin tulevaan versioon, joten ei hätää. Viholliset tulevat kaatumaan muutamasta luodista.

Todisteita on tässä pätkässä http://www.gamersyde.com/stream_3558_en.html
Viholliset eivät ole mitään superihmisiä, vaan ihan tavallisia jässiköitä.

Lisätietoa pelistä löytyy oblivion-lost.de sivuston foorumeilta. Kannattaa katsoa. Kyseisellä sivulla on myös paljon muuta Stalker aiheista infoa.

Voin yrittää vastata muihin spekulointeihin minkä pystyn, sillä olen lukenut massiivisen määrän haastatteluita Stalkeria koskien.
Haluatko lockerz-kutsun? Lähetä yksityisviesti.
Rekisteröitynyt:
02.02.2005
Kirjoitettu: perjantai, 09. maaliskuuta 2007 klo 13.35
Kiitos selosta Kahvikone. Mutta tuo antamas pätkä on jo nähty aikoja sitten.
Trying to forget someone you love is like trying to remember someone you never met.
Rekisteröitynyt:
02.09.2005
Kirjoitettu: perjantai, 09. maaliskuuta 2007 klo 13.40
Itseä ei olisi haitannut jos ottaisivat vähän enemmän osumaa...
Jos joku on pelannu FarCrytä varmasti tietävät että vastustajat ottavat kokoajan lisää osumaa joka minusta ei ollut mikään varsin huono juttu. tosin lopussa ne ottavat liikaa osumaa :/
Mutta mistään realismistä en pahemmin pidä ja jos stalkerilla on kunnon suojapuku tai muu omasta mielestä saisi ottaa enemmän kuin 2 - 3 luotia...
Rekisteröitynyt:
19.11.2004
Kirjoitettu: perjantai, 09. maaliskuuta 2007 klo 14.11
Lainaus:09.03.2007 M4UN0 kirjoitti:
Ei perhana pitää itsekkin itkeä noista fysiikoista ainakin tuon yhden gameplay-videon perusteella. Viholliset eivät näytä hievahtavankaan, vaikka kuinka konepistoolilla tulittaa päin näköä.

No eipä ainakaan minun tietääkseni luodin työntövoima ole mitenkään tarpeeksi voimakas että sen pitäisi lähteä lentämään huoneen toiselle puolelle. Ludissa on suht vähän kitkavoimaa kun se ihmiskudosta leikkaa. Ja jos naamaan ammutaan niin veikkaisin että ihmisen ruumis vain kaatuu kuolleena maahan sikäli luodit ovat aivokudosta tarpeeksi tuhonneet.
[Prosessori: AMD Athlon 64 X2, 3800+][Näytönohjain: Club-3d X1950PRO (256 MB)][Äänikortti: Soundblaster X-FI Xtrememusic][Muisti: 2048Mb RAM][Emo-L.: Gigabyte GA-K8NF-9]
Rekisteröitynyt:
09.03.2007
Kirjoitettu: perjantai, 09. maaliskuuta 2007 klo 14.24
Muokattu: 09.03.2007 klo 17.04
Lainaus:09.03.2007 xlevarix kirjoitti:
Itseä ei olisi haitannut jos ottaisivat vähän enemmän osumaa...
Jos joku on pelannu FarCrytä varmasti tietävät että vastustajat ottavat kokoajan lisää osumaa joka minusta ei ollut mikään varsin huono juttu. tosin lopussa ne ottavat liikaa osumaa :/
Mutta mistään realismistä en pahemmin pidä ja jos stalkerilla on kunnon suojapuku tai muu omasta mielestä saisi ottaa enemmän kuin 2 - 3 luotia...

Hahmot kestävät useampia osumia, jos heillä on luotiliivit päällä. Yleensä pääosuma on kuitenkin aina leikin loppu.

Haluatko lockerz-kutsun? Lähetä yksityisviesti.
Rekisteröitynyt:
17.07.2006
Kirjoitettu: perjantai, 09. maaliskuuta 2007 klo 15.07
Lihasta luoti menee melkolailla suoraan läpi sen kummemmin lihaklimppiä heiluttaen (riippuu tietysti klimpin koosta hieman. Kuitenkin haarniskaan osuva luoti saisi kyllä tönäistä saman verran kuin ase potkaisee ammuttaessa (ellei luodin nopeus ole laskenut matkalla). Omasta mielestäni osumien ei pitäisi mitenkään "heitellä" ukkoja vaan hieman tönäistä, olettaen että osuu juurikin haarniskaan.

Myöskin elävät olennot, jotka omaavat toimivan hermoston luultavasti jonkin verran sätkyisivät luodeista. Eri asia on tietenkin tunnottomat mutantit, mutta näitäkin luodit saisivat jonkin verran häiritä tietenkin osumakohdan mukaan.

Noissa videoissa kyllä näyttäisi täysin haarniskoimaton ukko kuolevan ihan hyvin pieneen sarjaan, ei tosin ole tietoa voiko yhdellä luodilla tappaa. Haarniskoituihin taas tarvitaan hieman enemmän, näiden kohdalla olisi kiva nähdä hieman luotien aiheuttamaa tönäisyä. Ihan turhaanko se ase potkii, kun luodeilla ei ole massaa. En ole kuitenkaan niin tarkasti noita videoita katsonut, että osaisin varmasti sanoa tönäiseekö luodit olentoja, vai vievätkö ne vain hit pointteja.
Rekisteröitynyt:
02.02.2005
Kirjoitettu: perjantai, 09. maaliskuuta 2007 klo 15.08
Itse taas pidän vaihteeksi realismista, kun näitä F.E.A.R:eja sun muita pelannut, niin vihu ottaa kepeästi sen 10 luotia, ja sitten kaatuu, ja kyllä olen pelannut FarCryta.
Trying to forget someone you love is like trying to remember someone you never met.
Rekisteröitynyt:
09.03.2002
Kirjoitettu: perjantai, 09. maaliskuuta 2007 klo 16.08
Muokattu: 09.03.2007 klo 16.11
Eiköhän nyt kuitenkin pidetä niiden fysiikoiden osalta peukut pystyssä vielä.
If you say that she is weird, you ain't seen nothing yet.
Rekisteröitynyt:
10.07.2001
Kirjoitettu: perjantai, 09. maaliskuuta 2007 klo 16.29
Lainaus:09.03.2007 metsapeikko kirjoitti:
Lainaus:09.03.2007 M4UN0 kirjoitti:
Ei perhana pitää itsekkin itkeä noista fysiikoista ainakin tuon yhden gameplay-videon perusteella. Viholliset eivät näytä hievahtavankaan, vaikka kuinka konepistoolilla tulittaa päin näköä.

No eipä ainakaan minun tietääkseni luodin työntövoima ole mitenkään tarpeeksi voimakas että sen pitäisi lähteä lentämään huoneen toiselle puolelle. Ludissa on suht vähän kitkavoimaa kun se ihmiskudosta leikkaa. Ja jos naamaan ammutaan niin veikkaisin että ihmisen ruumis vain kaatuu kuolleena maahan sikäli luodit ovat aivokudosta tarpeeksi tuhonneet.

Luultavasti tässä kyllä tarkoitettiin äijien reagointia osumiin. Sähän varmaan tulittasit ilosesti sarjaa takas, jos saat kymmenen kutia konekivääristä rintaas. Tekee meinaan räiskinnästä tosi tylsää jos vihollista ei edes kutittele luodit, ennen sitten sitä kohtalokasta kutia.
I got the anti-future plan
Rekisteröitynyt:
10.12.2003
Kirjoitettu: perjantai, 09. maaliskuuta 2007 klo 16.47
Kuten sanottu, se oli bugi.
Rekisteröitynyt:
04.04.2005
Kirjoitettu: perjantai, 09. maaliskuuta 2007 klo 17.45
Jaahas jaahas. Vanha Vainoaja on sitten viimein näkemässä päivänvalon. Hyvä hyvä.
Ostan, jos saa hyvät arvosanat. Demoihin en koske enää pitkällä tikullakaan.
If I do not get a hard-on while writing shit in forums, it surely ain't worth reading for.
Rekisteröitynyt:
02.02.2005
Kirjoitettu: lauantai, 10. maaliskuuta 2007 klo 12.42
Eiköhän olisi jo aika julkaista se public beta kun julkaisuunkin alle kaksi viikkoa.mad
Trying to forget someone you love is like trying to remember someone you never met.
Rekisteröitynyt:
19.07.2004
Kirjoitettu: lauantai, 10. maaliskuuta 2007 klo 13.31
Lainaus:10.03.2007 Gasoil kirjoitti:
Eiköhän olisi jo aika julkaista se public beta kun julkaisuunkin alle kaksi viikkoa.mad

Enpä oikein usko että enää tulee muutakuin korkeintaan demo. redface
Rekisteröitynyt:
02.02.2005
Kirjoitettu: lauantai, 10. maaliskuuta 2007 klo 13.34
Lainaus:10.03.2007 MoZo_101 kirjoitti:
Lainaus:10.03.2007 Gasoil kirjoitti:
Eiköhän olisi jo aika julkaista se public beta kun julkaisuunkin alle kaksi viikkoa.mad

Enpä oikein usko että enää tulee muutakuin korkeintaan demo. redface
Fileplanetin mukaan pitäisi vielä tulla... Tiedä sitten.
Trying to forget someone you love is like trying to remember someone you never met.
Rekisteröitynyt:
09.03.2007
Kirjoitettu: lauantai, 10. maaliskuuta 2007 klo 13.54
Tietääkseni demo on tulossa vasta itse pelin julkaisun jälkeen. Olisihan se ollut mahtavaa pelittää demoa ennen kuin ostaa itse pelin.
Haluatko lockerz-kutsun? Lähetä yksityisviesti.
Rekisteröitynyt:
02.02.2005
Kirjoitettu: lauantai, 10. maaliskuuta 2007 klo 15.31
Nyt en puhu demosta vaan public betasta joka ei tarvitse CD-keytä. Tai no, kai sen voisi MP-demoksi näin tarkemmin ajatellen luetella.
Trying to forget someone you love is like trying to remember someone you never met.
Rekisteröitynyt:
28.06.2005
Kirjoitettu: lauantai, 10. maaliskuuta 2007 klo 20.30
Rekisteröitynyt:
08.03.2006
Kirjoitettu: lauantai, 10. maaliskuuta 2007 klo 21.00
Lainaus:10.03.2007 Dweller kirjoitti:
uus haastattelu:
http://pc.ign.com/articles/771/771978p1.html
Nyt kun kattoo noita ihan ihkauusia kuvia, niin esim. tämä ja tämä näyttää pirun hyvälle. Eipä tuossa haastattelussa tullut paljoa mitään uutta.
► ECS P35T-A ► Intel Q6600 @ 2.40 GHz ► ATI HD 5870 1 GB ► 4 GB DDR2 800 MHz PSN ID: Execta | Origin: Execta | Playfire-tili
Rekisteröitynyt:
28.06.2005
Kirjoitettu: lauantai, 10. maaliskuuta 2007 klo 22.32
Rekisteröitynyt:
09.03.2007
Kirjoitettu: sunnuntai, 11. maaliskuuta 2007 klo 01.05
Blowoutit muistaakseni poistettiin pelistä vähän aikaa sitten. Syynä tähän oli se, että NPC-hahmot eivät ehtineet suojaan, vaan kuolivat. Toivon että anomalyt vaihtavat paikkaa, mutta tämä taitaa olla aika epätodennäköistä, sillä anomalyt ovat kaikissa videoissa samoissa paikoissa.
Haluatko lockerz-kutsun? Lähetä yksityisviesti.
Rekisteröitynyt:
28.06.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 11. maaliskuuta 2007 klo 01.22
Lainaus:11.03.2007 Kahvikone kirjoitti:
Blowoutit muistaakseni poistettiin pelistä vähän aikaa sitten. Syynä tähän oli se, että NPC-hahmot eivät ehtineet suojaan, vaan kuolivat. Toivon että anomalyt vaihtavat paikkaa, mutta tämä taitaa olla aika epätodennäköistä, sillä anomalyt ovat kaikissa videoissa samoissa paikoissa.
jaa.a... blowoutista en tiedä ,mutta on avain selvä juttu että anomaalit vaihtavat paikkaa.. toimihan se siin mp betassa.
Rekisteröitynyt:
28.06.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 11. maaliskuuta 2007 klo 01.26
Muokattu: 11.03.2007 klo 01.35
bongasin myös täältä yhen haastattelun jossa haastateltu stalkerin testaaja:
http://forum.v5g.de/showthread.php?t=7775

Q&A:
osa1
Q: did you like it ?

A: Altogether i have a positive Impression. There are some minor errors in the preview version that are solved in the gold master as GSC/THQ said. GSC is currently working on a patch also.

Q: If you see a little group of stalker in the distance and you kill one of them, will the others know where you are or do have to search you ?

A: It depends if you use a silencer and what daytime it is (Day/Night)

Q: What about Level boundaries and the wall we have seen ?

A: Level boundaries a mostly with barbwire. The ominous wall is only in the army camp and is not really noticeable.

Q: What about the border of the zone ?

A: The Zone boundary is mostly covered with barbwire and sometime buildings.

Q: Is life in the zone really not predictable or will the mutants spawn always in the same spots ?

A: No, NPCs and Monsters always interact and spawn differently. If you load a savegame and expect to see the army patrol again, then you will be baffled

Q: Damage is realistic ?

A: The damage modell is not finally optimized in the preview version. I cannot say to much about if, but it works better as seen in the older gamerplayvideos.

Q: Playtime ? If you want to see all and do all the quests, how long does it take ?

A: If you just do the mainquests, then its around 15 hours. But you can choose which Mainmissions you want to do, not all are a must ! It also depends on how fast you solve teh missions. There are many many Sidequests so the playtime can be from 25+ to much more.

Q: Are there exit wounds ?

A: no exit wounds

Q: Headbobbing ?

A: not in the normal config, but you can activate it via the console

Q: How is teh AI reacting to sick ideas like trying to kill Wolf in the first settlement ?

A: If you arrive at the dealers bunker, you automatically put the weapon away. If you kill the guys in the settlement for example, it will not be unnoticed and you will have a lot of enemies in the future.

Q: What about the equipment thrown on the floor like bread, ammo .. does it stay there ? Or just Weapons like in the MP?

A: Yes, as far as i can tell everything stays on the floor, tried it with weapons and ammo.

Q: Are ragdolls able to lay over each other ?

A: yes but you dont see it often

Q: How are the animations and ragdoll ?

A: They improved them to a certain degree in comparison to the press event in Kiev. But it still looks a little bit stiff if a NPC falls down.

Q: Is the hunting shotgun included, which was removed from the actual MP beta ?

A: whats the exact modell of the shotgun ? i have to check it.

Q: Is the sp playtime really 15h ?

A: If you explore everything, do Sidequests, then its longer than 15h

Q: Is the zone really that lively as always praised by GSC/THQ ? Mutants hunting each other etc.

A: Yes it is As you described it .. hunting mutant packs etc.

Q: Sidequests .. only standard like get A from B or collect 10 X and kill Mr.D ?

A: there a different types of sidequests .. mostly quests like bring me the old gun of my or kill XY or retrieve artifact XY.

Q: Are there more Mutants as we know of yet ?

A: Untill now i saw no mutants that i didnt know of before.

Q: All MP Weapons in SP ?

A: Yes !

Q: 10 GB installer ?

A: Preview Version is not 10GB but there is no MP and other things missing.

Q: How long does it take to run from the start to the upper end of the zone ?

A: around 20 minutes ?

osa 2
Q: Is it possible to complete the game alone without joining a stalker fraction ?

A: Yes, thats possible, but you have to pay attention regarding the needed armor or weapons which you need to have a chance in the later levels.

Q: Is the night really dark or like the mp beta ( cloudy and a little bit darker than normal) ?

A: depends on the map, what i say was a bit darker + heavy clouds

Q: System for the preview ?

A:
Intel Core2Duo E6600
Nvidia 8800 GTX 768MB
2GB Kingston DDR2 Speicher 667Mhz
Samsung 250GB HDD
Asus PhysX P1 Karte
Acer AL2216Wsd 22" TFT @ 1680x1050
uvm..

I played STALKER only in DX9 and there it depends on the map .. differs from 10-100 FPS .. everything maxed out FSAA etc. The level with the biggest performance hit was not completed yet

Q: Loading time between levels ?

A: 10-15 seconds

Q: Can you combine equipment beside weapons ?

A: No

Q: If you sell a weapon / armor / light to an npc have you seen that he uses them right away ?

A: No

Q: Did you found accidentally dead NPCs which most likely died in a (nonscripted / no mission) firefight / ambush etc. ?

A: Yeah, you see that everywhere in the zone, some are barely alive and you can give them a medikit

Q: Did you have funny experiences with the AI ?

A: If you are standing right in front of a NPC and you hold a weapon, he refuses to speak with you.

Q: Can you choose between DX8 / DX 9 in the preview build ?

A: didnt try that yet

Q: Is there a big difference between Preview and the Gold master ?

A: The actual MP part is missing and some maps are not complete. The final optimization is missing also.

Q: Is the story good ? Are there thrilling moments ?

A: Yeah, and there are very interesting cutscenes

Q: Is the german spoken language well done ?

A: The german voices have a russian touch. I personally think its well done

Q: can you enter buildings ? Are there often enemies inside ?

A: e.g. in pripyat you can enter certain buildings and in the rest of the zone you can enter almost every house ... if you will find enemies inside .. i guess you have to discover this by yourself

Q: Did you find some bugs ?

A: Yeah, e.g. optimization problems and minor AI blackouts (NPC reloads his weapon again and again and again

Q: Did you found some water ?

A: Yes, but as already know there isnt much in the zone

Q: In a magazine they said "less interaction with the environment" .. is this true ?

A: Sadly thats true, e.g. you cannot take stones or old cigarette boxes

Q: are there bosses ?

A: No comment !

Q: What about Enemies ... not Soldiers, but Controllers, Bloodsucker .. are they well done ?

A: they are absolutely not friendly (can you please specify ?)

Q: Is the engine more optimzed in comparison to the mp beta ?

A: Cannot be compared really. The structure is completly different because of map size, AI Lifesim has to be calculated etc.)


ja lisää:
Q: can you only throw bolts or e.g. stones or other items from the inventory ?

A: You can only throw bolts.

Q: Are there destructable Objects ? Boxes, Barrels and so on ?

A: Yeah, there are destructable boxes and barrels (filled with fuel) but you cannot pick up the pieces after destruction and throw them around.

Q: Can we shoot out lamps ?

A: Yes, but it depends on the map, not everywhere.

Q: If you destroy objects in the world, will they respawn or stay away ?

A: cant say yet, i have to check it

Q: Is there glass ? Can it be destroyed ? does it look good ?

A: Nope, no destroyable glass in the zone.

Q: Do you have to go on the first mission or is it possible to ignore it ?

A: As you like, you dont have to. But for the future is nice if you can just pass a sentry without a hassle

Q: What do you think, are the anomalies placed randomly or on purpose on the map ? e.g. To block a corridor or tunnel to force the player to another route.

A: There are often anomalies placed with purpose to make it harder

Q: Are physics used in the game ?

A: Yes of course, like in the most actual videos you can see physics. But not in the total extend.

Q: Are the enemies respawning ? e.g. In a building that i recently cleared ?

A: No, they dont respan at the same location.

Q: What about the AI ? How does the AI behave ?

A: You can compare it with Far Cry. Enemies are looking for cover and try to circle the player. For example they are suddenly coming from 2 sides.

Q: Are there doors that you can open ?

A: Doors are only at Dealers / Merchants Place and in the Underground Locations. In normal Buildings there are normaly no doors.

Q: Wenn you finished the game, can you just go on with the game, taking sidequests etc. ?

A: No, unfortunately not. This is something that i personaly think is sad. My recommendation is to take the sidequests before

Q: How big is the difference between the ends you can reach ? Are missing much when you have a „bad“ end ?

A: That is hard to say. You can see 6 wrong and 1 right end. I only saw 2 ends till now, so i can´t say something definitive.

Q: Could you clearly understand that the end was right or wrong ? Or do you think we have to reach all endings to know that ?

A: Both endings had some similarity.

Q: Was it worth the long wait ?

A: YES OF COURSE ! There is no game at the moment that can compete with STALKER graphic wise. ( Wait until you go underground )

Q: Im interested in the Filesystem of the game. Are there all the single files like textures, sounds, texts etc. Is there a possible chance to mod teh game without special tools ?

A: All Gamefiles (sound, texture, maps, configs etc.) are packed and you cannot access them easily. The only thing you could do in the preview version is to make changes in the console.

Q: How is the save system working ? Save anytime and anywhere ?

A: you can save everytime and everywhere. If you are entering a new map than a automatical savegame is created.

Q: Can you recruit other STALKERs to help you (not only in missions) ? If yes, is there a party limit ?

A: Untill now only in special missions.

Q: How long are all cutscenes in the game together ?

A: Hard to say ... which do you mean ? The rendered or the ingame ?

Q: Can you store equipment in boxes and get it later back ?

A: Yes, there are many hidden stashes in the Zone where you can store your belongings so you dont have to exceed the 40 kg limit. (e.g. In pipes)

Q: Does the game meet your expectations ?

A: I like the preview version very much, but there are some minor errors and the content is not complete, therefore i will wait with my final judgement until i have played the final version.

Q: Is AA working in DX8 ?

A: I have to check it

Q: How many points for graphic on a scala from 1-10 ? (10 is best)

A: In the normal graphical mode extreme i would say 9 .. with bloom and some tweaks via console definitive 10.

Q: Dual Core support ?

A: I have to check it .. when you install STALKER a system hardware check is performed, which tells you if your PC is capable of running STALKER

Q: Are the graphic tweaks from beta still working ?

A: There is no user.ltx in the preview version. You can only do it via the console.

Q: Can we push tables around (or destroy them) ?

A: Yes, you can. But it wasn´t really helpfull so far. You can destroy Boxes or Crates. I have to check if i can detroy this stuff.

Q: Can i always and everywhere buy all the equipment i want if i have the funds ? Or can you buy some things are only from some special guys ?

A: You can buy every Item if you have the money. It depends also from which Dealer you buy something. Items are different from every Dealer.

Q: Did you find any eastereggs ?

A: Nope !

Q: Has the weather any effect on the NPCs and Monsters ?

A: Didnt notice that
1 ... 83 84 85 ... 294