onhan se ihan kiva tarina.

Miks te sekotatte Jehovantodistajat ja muut "hihhuli" kiristinuskoon? Sitten teillä on hirveitä ennakkoluuloja kristittyjä kohtaan!

******* kuulostaa tosi pelottavalta paikalta. Ajatelkaapa että joudutte olemaan siellä äärettömän ajan siis loputtoman, jatkuvassa kivussa ja säryssä. Pahemmassa olossa kun teillä on ikinä ollut, eikä loppua tule! Tuo kuulostaa jo ******* pelottavalta!

"Jos elän elämäni uskossa ja sitten kuolen ja huomaan olleeni väärässä, minua ei haitta sillä tiedän tehneeni oikein. Mutta jos olin oikeassa olen varma että teitä vähän haittaa..."

Chavez
Ota huomioon että raamatun kertomukset ovat melko puolueellisia. :P Ja jos uskot vain jottet joutuisi helvettiin niin onko se aitoa uskoa? Pääseekö sellaisella uskolla taivaaseen?

Lainaus:11.07.2003 Cradle kirjoitti:
Chavez
Ota huomioon että raamatun kertomukset ovat melko puolueellisia. Ja jos uskot vain jottet joutuisi helvettiin niin onko se aitoa uskoa? Pääseekö sellaisella uskolla taivaaseen?

No en mä nyt vaan siihen usko.

Ihminen kehitti uskonnon pitämään muut ihmiset kurissa ja siinä sivussa tienaamaan. Kuten se yks uskonnon kehittäjä hihhuli hulabaloo jätkä sano (nimeä en muista) : Jos haluat rikkaaksi, perusta yhtiö. Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto. Ja uskonto on ihmisen vasemman aivonpuoliskon tuotetta (tai oikean en välitä koska en käytä kumpaakaan).

Itteä ei ainakaan nää jahvet ja jesset sun muut allahit ja muut mielikuvituksentuotteet hetkauta pätkääkään.

Mielipiteeni aiheesta on hyvinkin myönteinen, jonka takia haluan antaa teille alla näkyvän linkin. Kristityt, pakanat, elokuvanördet ynnä muut, ladatkaa tämä traileri:

http://www.aintitcool.com/ThePassion.mov

Ensimmäinen kerta koskaan kun pelkkä traileri sai kyynelkanavat auki ja kädet vapisemaan.

Tämä aihe on paisunut nyt niin, että kai se on pakko tännekkin kirjoitella, en nyt tiedä enkä jaksanut lukea aiempia sivuja, joten here goes:
Ensinnäkin, kukaan ei pysty sanomaan, "jumalaa ei ole olemassa", jos, niin todistakaa se. Mutta siihenpä se jääkin, sillä kaikki kielteisyydet perustuvat tämän maailman logiikkaan ja tieteellisiin selityksiin. Jotka me tiedämme. Mutta mitä me oikeasti tiedämme?, tuhansia vuosia sitten, me tiesimme että maailmaa kannattelee kaksi jättiläistä. Satoja vuosia sitten, me aivan varmasti tiesimme että maailma on litteä, ja että maapallo on kaiken keskipiste. Tiede ja logiikka ovat hienoja asioita, mutta niissä on yksi vika, ne ovat 100% inhimillisiä, ja muuttuvat. Mitä me varmasti tiesimme, saattaa huomenna osoittautuakkin vääräksi. Siksi emme voi kieltää jumaluutta tieteen ja logiikan pohjalta.

Toinen asia mistä aina saa kuulla, on "ku niit uskontoi o niiq ni paljo ei ne six voi ol totta". Katsotaanpa asiaa tarkemmin. ensin kristinusko, islam, juutalaisuus. Ensin oli juutalaisuus, josta kehittyi kristinusko. Tästä irtaantui Islam. Kaikki uskonnot juontavat juurensa heppuun nimeltä abraham, ja kaikissa on yksi jumala. myös monet vanhat tekstit ovat samoja. Kyseessä on siis mukautunut "off-shoot", joka on ymmärrettävää, koska sitä tapahtuu meidänkin aikanamme.
Monijumalallisissa suurissa uskonnoissa on myös samoja piirteitä kristinuskoon. Aina on yksi suurempi jumala, ja muut ovat lähinnä pienempiä ja arkisia jumalia. Kuten kristinuskosta löytyvät pyhimykset, jotka ovat usein jonkin tietyn asian suojelijoita. Niin absurdilta kuin se saattaakin kuulostaa, niin uskoinnoissa ovat tietyt yhteydet toisiinsa. Täten ei siis ole välttämättä vain sitä "yhtä oikeaa", vaan mukautuneita "offareita". Hullultahan tämä saattaa kuulostaa, mutta näin olen asian itse mietiskellyt yön pimeinä tunteina.

Sanoihan tämä eräs heppu nimeltä Einsteinkin että mitä enemmän hän tieteen parissa viettää aikaansa, sitä vahvemmin hän uskoo Jumalaan.

Näin on, Jäägeri Ihmisten kulttuuri on vaikuttanut ajan myötä heidän jumaliensa/jumalansa muotoon ja määrään. Uskon, että Abrahamin aikana ja vielä satoja vuosia sen jälkeenkin on joka uskontokunnan Jumala ollut samanlainen. Vasta myöhemmin ihmisten erilaiset kulttuurit ovat vaikuttaneet myös heidän käsitykseensä Jumalasta. Ja kaikki uskontokunnat luulevat, että juuri heidän Jumalansa on se oikea, joten tähän ei voi sanoa muuta kuin että ei ole oikeaa Jumalaa. Kaikki uskovat samaan heppuun, mutta palvelevat ja ylistävät häntä vain eri rituaaleilla. Näin sen täytyy olla.

Lainasit aika kovasti Men in Blackia, mutta silti postauksessasi oli järkeä.

Lainaus:14.07.2003 Kolikko kirjoitti:
Lainasit aika kovasti Matrixia, mutta silti postauksessasi oli järkeä.

Minä kun luulin että Men in Blackia. noh, live'n'learn. =D

Pienoisen selauksen tein aiheeseen, mutta ei jaksa noita kaikkia vastauksia lukea. Joten:

Uskonnot ovat (olivat?) oleellinen osa ihmisten sosiaalista elinympäristöä. Syy-ja-seuraus -suhde on ollut "aina" ihmisten pohdittavana. Jumalat olivat hyviä "joka paikan höyliä" millä voitiin paikata kaikki luonnon outoudet (miksi talvi tulee yms.).

Lainaus:Voltaire:
If there were no god, it would be necessary to invent him.

(Deus Ex:n loppukuvista mm. tullut tämä tunnetuksi )

Yksilölle uskonnot kyllä voivat antaa turvaa eikä minulla silloin niitä vastaan mitään ole. Kunhan eivät tule sanomaan minulle miten minun täytyy elää. Kristinuskosta eronneet lahkot (jehovat, mormonit, jne.) on ihan sairaita.

Edit: typotan enklanttia.

Uskonto voi olla vaaraksi: Meidän uskonnon ope on ainakin vähän muissa maailmoissa. Ekaks 5 minuutin hiljaisuus kuunnellessa jotain ***** mustarastasta, ja kaikenlisäksi se räplää sitä äänensäätöä kuin mikäkin Dj Esko. Ja sitten se jäkättää joka tunnilla ympärileikkauksesta että se on kamalaa silpomista. Plus kun kerran sanoin että on ongelmia kotona se yritti pistää mut koulukuraattorille keskustelemaan. En tietenkään suostunut . Muillaan samanlaisia tuttuja.


ps. se huitoo sormillaan kuin kapelimestari

Kirkkoon kuulun, uskon, käyn kirkossa säännöllisesti (paitsi kesällä ei jaksa), luen Raamattua ja pyrin elämään niin hyveellistä elämää kuin pystyn. Aarre odottaa Taivaissa, toivottavasti.

Ihan omana mielipiteenäni, niin uskovaisessa porukassa on paras ryhmähenki yms. Sen takia niissä viihdynkin varsin hyvin.

Mä ainakin uskon Jumalaan, mä uskon että Jeesus on kuollut mun syntien takia.. Ja Jeesus on mun elämäni tärkein asia.. Te saatte sanoo mitä haluatte, mutta mä uskon näin.. Joskus mä en voinu uskoo näin vahvasti...

Lainaus:14.07.2003 ZORB kirjoitti:
Te saatte sanoo mitä haluatte

I LOVE MY DEAD GAY SON AND IM PROUD OF IT!!

Eh ... Niin. Men in Blackia joo... Aivan.

Lainaus:14.07.2003 ReDoodler kirjoitti:
Sanoihan tämä eräs heppu nimeltä Einsteinkin että mitä enemmän hän tieteen parissa viettää aikaansa, sitä vahvemmin hän uskoo Jumalaan.

korjaus: Einstein ei uskonut "Jumalaan" niinkuin perinteisesti tuon sanan ymmärrämme, vaikka käyttikin termiä metaforana puheissaan.

Hänen kommenttinsa Spinozan Jumalasta ja Jumalasta heittämässä noppaa (metafora kvanttimekaniikasta) sekä monet muut maailman mysteerisuutta kuvaavat sanonnat on monesti ymmärretty väärin.

24 Maaliskuuta 1954 Einstein pyrki oikomaan näitä väärinkäsityksiä sanomalla:

Lainaus:“It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this, but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it.”

Lainaus:14.07.2003 KaRhU kirjoitti:

Ihan omana mielipiteenäni, niin uskovaisessa porukassa on paras ryhmähenki yms. Sen takia niissä viihdynkin varsin hyvin.

Muutaman vuoden takaisen valtakunnallisen tutkimuksen mukaan seurakunnissa esiintyy eniten työpaikkakiusaamista eri työyhteisöistä.

Oman näkemykseni mukaan monet uskoon perustuvat yhteisöt ovat henkisesti kaikein pinnallisempien joukossa. Ihmiset eivät ole kiinnostuneet sinusta niinkään ihmisenä, yksilönä vaan kiinnostuneita siitä, että uskot tai että sinut saisi "johdatettua" uskomaan.

esim. vanhoillislestadiolaisten joukosta tiedän tapauksia, jossa ei-uskovaiset on hiljaisesti ajatuksissa suljettu yhteisön - jopa oman perheen - ulkopuolelle, vain koska eivät uskoneet. Ja tuhlaajapojan paluu takaisin onnistuu vain uskovaisena. Nämä ovat toki ääritapauksia... mutta eivät tietyissä yhteisöissä mitenkään tavattoman harvinaisia.

Ööö... Shit happens.

Sanohan tietävänä pitääkö toinen väite paikkansa, eli että Darwin olisi vanhoilla päivillään (ilmeisesti höperönä) kiistänyt kaikki omat tutkimuksensa ja pyytänyt niitä anteeksi?

Ei eloluutioteoriiaa ihan kiistämällä kumota. Nyt siihen pitäisi jo löytää päteviä todisteita.

Ei sitä voikaan kumota, mutta olen vain kuullut että Darwin moista vanhoilla päivillään höpisi.

Ei olisi kyllä mikään suuri yllätys. Se on yleensä älymystön tapana.

No "ennen vanhaan" tiedemiehet julkaisivat elämäntyönsä vasta kuoleman lähetessä, koska pelkäsivät erityisesti kirkkoa (ja tiedeyhteisöä). Jotkut jotka olivat jo aikaisemmin elämänsä aikana julkaisseet kirkon opetustusten kanssa ristiriidassa olevia tutkimuksia (Kopernikus? [maa ei ole kaiken keskipiste]) taisivat myöhemmin kiistää painostuksen takia omat teoriansa.

Mutta Darwinhan eli joskus 1800-luvulla? Silloin luulisi jo olleen hieman avoimempi ilmapiiri ettei tollaiseen kiistämiseen ollut aihetta. Vaikkakin sitä kritisoitiin, että ihminen olisi jollekin apinankaltaiselle "alemmalle" elämänmuodolle sukua. Kuitenkin ajan kuluessa uudet tutkimusten tulokset ovat vain vahvistaneet/tarkentaneet Darwinin teoriaa (hän ei esim. tiennyt mitään geeneistä jotka ovat nykyään ollennainen osa evoluutioteoriaa).

Käsittämätöntä muuten, että jenkeissä jotkut hihhulit (otan oikeuden kutsua heitä tällä nimellä koska nämä pitävät silmänsä kiinni vaikka maailma muuttuu ympärillä) ovat estäneet evoluutioteorian opetuksen kouluissa uskonnollisista syistä.

Enpä osaa oikein kommentoida. Vimeviikkoinen ripari muutti käsityksiä jonkin verran