Lainaus:17.08.2007 Kollipoika kirjoitti:

Lainaus:17.08.2007 Wiba89 kirjoitti:
Suomen sodanjälkeinen puolustusministeri Yrjö Kyllönen onkin sanonut, että sotaa näkemättömillä sotilailla ei ole harmainta aavistustakaan sodan julmuuksista ja raakuudesta.

Kyllä ihmiset tietävät mitä sota on. Eri asia kuinka moni sen kestää, kaikki eivät kestä (puhun henkisestä kestävyydestä nyt).

Epäilen. Ihminen, joka ei ole kokenut esim. rakkautta ei tiedä mitä se todella on. Sanat, kirjat, kuvat ja elokuvat eivät voi todellista tunnetta välittää ihmiselle.

Itse en ole sotaa kokenut, mutta uskon sodan karmivuuden tulevan esille kuvissa vain minimaalisesti.

Sota on syvältä, eikä kukaan täälläkään toivottavasti sitä oikeasti toivo. Toivotaan nyt vaan, ettei moista tilannetta koskaan tule, sitä odotellessa voidaan vaikka itkeä yhteiskunnan asettamista orjuuttavista velvollisuuksista.

Suihkutilat riippuvat täysin yksiköstä jossa ollaan. Ensimmäisessä yksikkörakennuksessani suihkut olivat verholla varustettuja yhden miehen koppeja, toisessa oli iso vessahuone jossa oli neljä suihkua avoimilla ovilla. Toisin sanoen heti kun sisään astui, todennäköisesti katseeseen osui naapurintuvan jätkän paljas pylly.

Lainaus:17.08.2007 Wiba89 kirjoitti:
Samat velvollisuudet? Missä on ahvenmaailaisten, jehovantodistajien ja naisten asevelvollisuus? Tasa-arvostako he ovat vapautettuja?

Puhuin velvollisuuksista yleensä mutta toki tässä tapauksessa voidaan olettaa sen tarkoittavan nimenomaan asepalvelusta. Ahvenanmaa demilitarisoitu alue, joten siellä ei sotilaita kouluteta, Jehovilla sen estää "vakaumus" ja naiset.. noh, mitä tekisit 25000 sivarinaisella? Aina tulee olemaan vähemmistöjä, jotka ovat vapautettuja tietyistä velvollisuuksista, kuten vaikeasti vammaiset ihmiset, mutta enemmistölle ne ovat silti samat.

Lainaus:17.08.2007 Banjox kirjoitti:
Puhuin velvollisuuksista yleensä mutta toki tässä tapauksessa voidaan olettaa sen tarkoittavan nimenomaan asepalvelusta. Ahvenanmaa demilitarisoitu alue, joten siellä ei sotilaita kouluteta, Jehovilla sen estää "vakaumus" ja naiset.. noh, mitä tekisit 25000 sivarinaisella? Aina tulee olemaan vähemmistöjä, jotka ovat vapautettuja tietyistä velvollisuuksista, kuten vaikeasti vammaiset ihmiset, mutta enemmistölle ne ovat silti samat.

Näistä ainoa, jonka nielen, on se, ettei naisilla ole asevelvollisuutta. Se, että jehovilla ei sitä ole, on järkyttävää sortoa. Miksi heidän vakaumuksensa vapauttaa palveluksesta, mutta muiden ei? Periaatteessa sama homma ahvenanmaalaisten kanssa.

Lainaus:17.08.2007 Wiba89 kirjoitti:

Lainaus:17.08.2007 Kollipoika kirjoitti:

Lainaus:17.08.2007 Wiba89 kirjoitti:
Suomen sodanjälkeinen puolustusministeri Yrjö Kyllönen onkin sanonut, että sotaa näkemättömillä sotilailla ei ole harmainta aavistustakaan sodan julmuuksista ja raakuudesta.

Kyllä ihmiset tietävät mitä sota on. Eri asia kuinka moni sen kestää, kaikki eivät kestä (puhun henkisestä kestävyydestä nyt).

Sanat, kirjat, kuvat ja elokuvat eivät voi todellista tunnetta välittää ihmiselle.

Voivat?

Kaiken lisäksi Jehovien uskonto itsessään ei kiellä asepalveluksen suorittamista (Kanadassa järjestetyssä konfrenssissa Jehovan Todistaja yhteisö tuli siihen johtopäätökseen). Käytännössä kyse on vain suomalaisen jehovan todistaja yhteisön oman edun ajamisesta.

Lainaus:17.08.2007 TRP kirjoitti:
Näistä ainoa, jonka nielen, on se, ettei naisilla ole asevelvollisuutta. Se, että jehovilla ei sitä ole, on järkyttävää sortoa. Miksi heidän vakaumuksensa vapauttaa palveluksesta, mutta muiden ei? Periaatteessa sama homma ahvenanmaalaisten kanssa.

Vanha juttuhan tämä on mutta pistetään silti:
http://www.varusmiesliitto.fi/pages/1&newsid=139&mode=all

Ajat voivat muuttua.

Lainaus:17.08.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Niin, monella kiihkopasifisti sivarilla nousee karvat pystyyn kun aletaan puhumaan sodan uhkasta, ja heidän mielestään tällaista ei ole enää näkyvissä meidän lintukodossamme.

Erääseen sotilasliittoon liittyminen on ensisijainen ratkaisu.

Lainaus:17.08.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Mutta niin kauan kun on valtioita on ainakakin tähän asti ollut myös armeijoita. Ja niin kauan kun on armeijoita on aina ns. sodan uhka olemassa vaikka nykyään tällainen ilmaus piilotetaan "turvallisuuspolitiikka"-termin alle. Totta kai maailma olisi kiva paikka jos kaikki ajattelisimme kuten pasifisti idealistit, mutta niin kauan kun joku ei näin ajattele on ajatus sotien loppumisesta ja ikuisesta rauhasta vielä toiveunta.

Miksi rinnastat liberaalit ja pasifistit toisiinsa? Joko haluat provosoida tai olet tietämätön. Asepalvelus on edelleen orjuutusta ja olen esittänyt jo aiemmin kustannustehokkaamman vaihtoehdon. Mikko Ellilä tarjoaa linkkiä Hans Herman Hoppen tutkimukseen. Seuraavassa Ellilä on vastannut terävästi asevelvollisuutta kannattaville. Muutama argumentti:

Q: "Olettaisin, että Suomen pieneen väestöpohjaan ja suureen pinta-alaan nähden palkka-armeija olisi liian kallis ratkaisu.
- Lähettäjä: nimim. Wulf"

A: "Tämä hyvin yleinen näkemys perustuu siihen, että varusmiesten työvoimaa ei ymmärretä kansantaloudelliseksi kustannukseksi. Kansantaloudelle työvoima ei kuitenkaan ole yhtään sen halvempaa, vaikka siitä ei makseta palkkaa. Kansantalouden kannalta on paljon parempi, tehokkaampi ratkaisu kerätä sotilaiden ja muiden valtion työntekijöiden palkat veroina kuin ottaa valtiolle töihin palkatonta pakkotyövoimaa."

Q: "Samalla opitaan arvostamaan myös maan vapautta ja isänmaata yleensäkin.
- Lähettäjä: Jukka T. Helin"

A: "Päinvastoin viha systeemiä vastaan kasvaa asevelvollisuuden muodossa ilmenevän pakkovallan takia. Esim. punavihreiden kannatus johtuu koetuista vääryyksistä. Jos Suomen valtio olisi libertaristinen, punavihreiden kannatus olisi paljon pienempi. Punavihreäthän kokevat vihaa Suomen valtiota kohtaan osittain nimenomaan asevelvollisuuden ja esim. päihdelainsäädännön ja valtionkirkkojärjestelmän vuoksi. Libertaristisessa Suomessa punavihreiden kannatuspohja olisi olematon, koska asevelvollisuutta, päihdelainsäädäntöä ja valtionkirkkojärjestelmää ei olisi."

Kuten Ellilä viestinsä lopussa säväytti: "Armeijahan on äärimmäisen lapsellinen paikka. Siellä opetetaan n. 20-vuotiaita miehiä käyttäytymään alle 10-vuotiaiden poikien tavoin. Jos joku pitää armeijaa positiivisessa mielessä kasvattavana, kovin on ankea tausta ihmispololla ollut.

http://fi-lib.blogspot.com/2002_11_01_archive.html

Lainaus:17.08.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Valtioiden väliset suhteet ovat verrattavissa ihmisten välisiin suhteisiin. Joittekin kanssa ei tuu nii hyvin toimeen kuin toisten ja aina löytyy ihmisiä jotka haluaa ottaa matsia baarin jälkeen.

Irrationaalinen vertaus, joka ei korreloi mitenkään koska kausaliteetti on päästä nopeasti temmattu. Valtiot eivät toimi kuten yksittäiset ihmiset. Varsinkin ulkopolitiikka on monimutkainen asia. Jos nyt kuitenkin halutaan heittäytyä hysteerikoiksi, niin ehdotan NATO:a.

Lainaus:17.08.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Ite en kokenu inttiin menoani minäkään suvun kunniakysymyksenä, vaan ensi kädessä näin sen helpompana olla 6kk intissä leikkimässä kuin 13kk sivarissa, ku opiskelutkin oli kesken. Mutta toisaalta pidin sitä omissa ajatuksissani myös kannanottona siitä ettei minunkaan oo varaa olla täällä ah niin ihanassa Suomessa mikään idealisti, vaikka periaatteesta tappamista vastustankin.

Kalevan sanoin siis kuulut orjamoraalisten joukkoon, joihin on iskostettu tietyt arvot peruskoulusta ja sukulaisten joulupöydästä lähtien. Sinulla ei siis nykykielellä sanottuna ollut munaa sanoa kieltävästi tuolle orjuutukselle. Ja nyt kun sanoin noin, niin kohta joku tulee sanomaan, että "teidän rastapäähippien ei pitäs puhua mitään munasta". Odottelen valppaana, että näin käy.

Lainaus:17.08.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Satun silti pitämään tästä maasta ja tulevat perintömaani sattuvat sijaitsemaan tässä maassa, joten en niistä aio kyllä veli venäläiselle/ muulle potentiaaliselle vallottajalle yhtään lohkaista! Ja kyllä, olen materialisti! En elä pelkillä lämpimillä ajatuksilla.

Et sitten ottanut huomioon kaikkia ratkaisumalleja. Toisin sanoen olet iskostettu ryssävihalla. Jos et pysty myöntämään sitä tosiasiaa, että toisen kehon omistusoikeuden ylitse käveleminen on orjuutusta, niin olet joko typerä kuten 99 prosenttia Peliplaneetasta, tai sitten vain tosiasiat kieltävä.

Lainaus:17.08.2007 Flying-Finn kirjoitti:
Niin..... kyllähän siellä intiskin OLI porukoil semmoin osuva sanonta et "sirkus pysyy,pellet vaihtuu" eli se kertoo jonkin verran armeijast,mut ei sen suorittamisel mitään menetä!!!

Oletko yksinkertainen vai sairas? Orjuutuksen käymällä menettää tasan työpanoksensa, viivyttää opiskelujaan tai tuhlaa kallisarvoista vapaa-aikaa. Kansantaloudellisesti se merkitsee satojen tuhansien eurojen tappiota.

Lainaus:17.08.2007 Flying-Finn kirjoitti:
tuota Biosphere:n juttuu että armeijan "vapauksien rikkominen sekä orjuuttaminen" näkyy myös yhteiskunnassa..... miten?? ai sillä että itsenäisyyspäivän mellakoitsijat,talonvaltajaat ym.anarkistin urvelot,jotka periaatteessa turhaan kapinoivat yhteiskuntaa,lakeja ja sääntöjä vastaan joutuvat teoistaan vastuuseen??!!.Ovatko sitten muiden vastaavien euroopan maiden systeemi "syvältä",joissa on ollut vastaavia anarkistisia mellakoita??

Eli siis olet yksinkertainen. Puhun taloudellisesta näkökannasta, joka heijastuu Suomen talouteen, en sisäpolitiikkaan saati tuollaiseen fantasiaan. Missä helvettissä sanoin kannattavani jotain mellakoita tai järjestyshäiriöitä?

Lainaus:17.08.2007 Flying-Finn kirjoitti:
Ja mitä tuohon vapauksien rikkomiseen tulee..... puoustusvoimissa 6,9,12kk palvelevillahan on LOMIA lähes joka viikonloppu sekä muita virkistysmahdollisuuksia,joten en kutsuisia sitä ORJUUTTAMISEKSI tai VAPAUKSIEN RIKKOMISEKSI.

Siis mielestäsi isolla lainalla ostettu urheiluauto tekee rivikansalaisen jotenkin ylhäiseksi? Se on totta vieköön orjuuttamista, jos minut pakotetaan vastoin omaa tahtoani, vastoin omaa päätäntävaltaani ja vastoin oman kehoni omistusoikeutta johonkin.

Lainaus:17.08.2007 Flying-Finn kirjoitti:
Vaikka täällä valitetaan sitäkin,että perustellaan armeijaan menoa historialla,niin pitää muistaa,että suomi oli AINOA euroopan maa II maailmansodassa,jotai ei miehitetty että sinänsä suht poikkeuksellinen historia meillä,mutta en sano että tuo tai muu sotahistoriaan viittaava olisi pätevä syy (esim.kunnianosoituksena sotaveteraanien teoille/muistolle) mennä ehdottomasti armeijaan.

Politiikka oli kovin erilaista 1900-luvun alussa ja varsinkin ennen puoliväliä. Vuonna 1917 Suomi oli juuri itsenäistynyt Venäjän keisarivallan alta ja Venäjällä bolshevikit jatkoivat sisällissotaansa. Politiikassa oli suuri jännite ja venäläiset pitivät meitä Saksan liittolaisina, olimmehan saaneet melkein jopa saksalaisen kuninkaan. Väkivaltainen marxismi-lenininismi rehotti pitkän aikaa, eikä minkäänlaisia ihmisoikeussopimuksia oltu tehty. Tällöin asepalveluksella oli täysin eri preferenssit ja uskottavuus.

Lainaus:17.08.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Ihan selvyyden vuoksi on parempi sanoa, että Suomi oli ainoa 2. maailmansotaan osallistunut maa Euroopassa, jota ei miehitetty. Esim. Ruotsi ei osallistunut sotaan.

Ei ehkä sotatoimiin, mutta Pohjois-Ruotsin Kiirunassa oli maailman suurimmat rautamalmikaivokset. Malmia luovutettiin suuri osa saksalaisille, tai muutoin Saksa olisi miehittänyt Ruotsin heti Norjan ja Tanskan jälkeen.

Lainaus:17.08.2007 Banjox kirjoitti:
Olisihan se ihan mielenkiintoista jos velvollisuutensa saisi poimia jostain elämän pastellinvärisestä karkkilaatikoista, mutta harmillisesti täällä Suomenmaassa on kaikilla samat velvollisuudet. Ilmeisesti Biospheren peräänkuuluttama tasa-arvo on kuollut ja kuopattu

Velvollisuus on pelkkää sanahelinää. Se on orjuutusta eikä mitään muuta. Demokratiassa on otettava huomioon sananvapaus. Missään muualla kuin ilmeisesti Suomessa, Ruotsissa, Norjassa ja Israelissa ei rikota tätä näin radikaalisti. Israelissa tosin se on ymmärrettävää ottaen huomioon nykytilanteen ja historian. Kyseinen maa todellakin tarvitsee suojaa vihamielisiltä naapurimailtaan. Joskin sielläkin armeijan yksityistäminen olisi korrekti vaihtoehto.

Lainaus:17.08.2007 TRP kirjoitti:
Näistä ainoa, jonka nielen, on se, ettei naisilla ole asevelvollisuutta. Se, että jehovilla ei sitä ole, on järkyttävää sortoa. Miksi heidän vakaumuksensa vapauttaa palveluksesta, mutta muiden ei? Periaatteessa sama homma ahvenanmaalaisten kanssa.

Hämmentävää, että todellakin kannatat orjuutusta, mutta kuitenkin nielet sen, ettei naisilla ole kyseistä orjuutusta edessään. Väitätkö tosissasi, ettei toisen pakottaminen ole paha asia?

Lainaus:17.08.2007 Biosphere kirjoitti:

Lainaus:17.08.2007 Flying-Finn kirjoitti:
Ja mitä tuohon vapauksien rikkomiseen tulee..... puoustusvoimissa 6,9,12kk palvelevillahan on LOMIA lähes joka viikonloppu sekä muita virkistysmahdollisuuksia,joten en kutsuisia sitä ORJUUTTAMISEKSI tai VAPAUKSIEN RIKKOMISEKSI.

Siis mielestäsi isolla lainalla ostettu urheiluauto tekee rivikansalaisen jotenkin ylhäiseksi? Se on totta vieköön orjuuttamista, jos minut pakotetaan vastoin omaa tahtoani, vastoin omaa päätäntävaltaani ja vastoin oman kehoni omistusoikeutta johonkin.

Ai vähän niinku oppivelvollisuus. Hirveetä orjuutusta! Pois vaan tälläset. Tehhään kaikesta vapaata. Verojen maksukin vapaaksi!

Siis onko kaikki velvollisuudet orjuutusta?
Biospheren pitää sitten irroittautua jotenkin yhteiskunnasta, jotta hänen ei olisi pakko tehdä sitä mitä muut kohtuuden rajoissa määrää.

Asevelvollisuus kusee.

Jehovien ei tarvitse mennä armeijaan. Aseistakieltäytyjät (ei-jehovat siis) passitetaan vankilaan.

Minulle on aina koulussa ja kaikkialla tuputettu sitä, että kun meillä on oikeuksia, meillä on myös velvollisuuksia. Minkä oikeuden siis saamme suorittamalla asevelvollisuuden? Ja miksi naisilla, jotka ovat aina vinkuneet tasa-arvoa, on tämä oikeus ilman armeijan käymistä, toisin kuin miehillä? Tähän heitetään jotain "naiset on heikompii"-sontaa. Tuleeko Juha Mieto kättelemään miestä tämän suoritettua asevelvollisuuden sanoen "onneksi olkoon, nyt olette suomalainen/mies/sisukas olento"? Aina pelotellaan poikasia erinäisillä uhkauksilla menemään sinne armeijaan. Töitä ei saa, jos papereissa lukee "sivari" tai "aseistakieltäytyjä", isäsi ei enää tunnusta sinua pojakseen, jos et käy inttiä, kaverisi alkavat pilkata sinua nössönä ja mammanpoikana. Pikkulapsesta lähtien minullekin on tuputettu isänmaallisuutta henkeen ja vereen. Näytetty kuvia talvisessa ikuisuudessa taistelevista isoisistä, joista monet eivät koskaan palanneet talvisodan jälkeen kotiin. Laulettu "Maamme"-hymniä käsi sydämellä. Rakastan kyllä tätä maata ja kunnioitukseni sotaveteraaneja kohtaan on rajaton, mutta velvoittaako synkkä menneisyys meitä yhä käymään armeijan? Niinhän meille on opetettu.

Mitähän voin odottaa tähän vastaukseksi.. Varmaan perus "armeijassa oppii tärkeitä taitoja"-, "naiset synnyttää nii ei niitten inttiin tartte mennä"-, "muuta ruotsiin homohippi"- ja "saa kavereita ja hyviä kokemuksia"-juttuja. Niinh. Poistun tästä sänkyyn.

Kun valtaosa käy siellä intissä, nii meillä on mahdollisuus valittaa kaikesta muusta. Sitte ku valtaosa lakkaa käymästä, nii tulee OMONit pamputtaan ku vähänki älähätte vapauksistanne.

Biosphere oletko kuullut kauhun tasapainosta? Tämä toimii myös pikkuvaltioissa ,jos pikkuvaltiolla on armeija niin sillä painostus keino isompiakin valtioita kohtaan. Ja tuo orjuutus oppi niin eikös sitten työkin ole orjuutusta? Entäs perinteet?
Biosphere=anarkisti

Lainaus:17.08.2007 vattu kirjoitti:
Biosphere oletko kuullut kauhun tasapainosta? Tämä toimii myös pikkuvaltioissa ,jos pikkuvaltiolla on armeija niin sillä painostus keino isompiakin valtioita kohtaan.

Biosphere ei ole puhunut armeijan lakkauttamisesta, vaan palkka-armeijasta.

Armeijaan kai se täytyy kohta lähteä, vaikka intoni puolustaa isänmaata tarvittaessa on pyöreä nolla (0).

Mua ei armeija innosta *****akaan mutta isänmaata kyllä haluan puolustaa

Lainaus:17.08.2007 vattu kirjoitti:
Ja tuo orjuutus oppi niin eikös sitten työkin ole orjuutusta? Entäs perinteet?
Biosphere=anarkisti

Mikäli et tiedä mitä mikäkin termi tarkoittaa, niin älä käytä niitä. Edelleen työn voi vapaasti valita, jolloin sitoutuu palvelemaan työnantajaa työalaan liittyvissä työtehtävissä. Ymmärrätkö nyt orjuuttamisen ja vapaan valinnan eron? Olen edelleen individualisti ja liberalisti.

Otetaanko armeijaan yksisilmäistä porukkaa?

Lainaus:17.08.2007 Biosphere kirjoitti:

Lainaus:17.08.2007 Biosphere kirjoitti:
[quote]
17.08.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Niin, monella kiihkopasifisti sivarilla nousee karvat pystyyn kun aletaan puhumaan sodan uhkasta, ja heidän mielestään tällaista ei ole enää näkyvissä meidän lintukodossamme.

Erääseen sotilasliittoon liittyminen on ensisijainen ratkaisu.

Se vois olla hyvä ratkasu. Mutta Naton jäsenenä Suomi joutuisi ottamaan osaa entistä enemmän USA-vetoisiin öljynporaussotiin. Että se vain lisäisi Suomen sotilaallista toimintaa, mitä kaikki ei nää niin hyvänä asiana.

Lainaus:17.08.2007 Biosphere kirjoitti:

Lainaus:17.08.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Mutta niin kauan kun on valtioita on ainakakin tähän asti ollut myös armeijoita. Ja niin kauan kun on armeijoita on aina ns. sodan uhka olemassa vaikka nykyään tällainen ilmaus piilotetaan "turvallisuuspolitiikka"-termin alle. Totta kai maailma olisi kiva paikka jos kaikki ajattelisimme kuten pasifisti idealistit, mutta niin kauan kun joku ei näin ajattele on ajatus sotien loppumisesta ja ikuisesta rauhasta vielä toiveunta.

Miksi rinnastat liberaalit ja pasifistit toisiinsa? Joko haluat provosoida tai olet tietämätön.

Mainitsinko liberaalit jossain vaiheessa? öö... en.

Lainaus:17.08.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Valtioiden väliset suhteet ovat verrattavissa ihmisten välisiin suhteisiin. Joittekin kanssa ei tuu nii hyvin toimeen kuin toisten ja aina löytyy ihmisiä jotka haluaa ottaa matsia baarin jälkeen.

Lainaus:17.08.2007 Biosphere kirjoitti:
Irrationaalinen vertaus, joka ei korreloi mitenkään koska kausaliteetti on päästä nopeasti temmattu. Valtiot eivät toimi kuten yksittäiset ihmiset. Varsinkin ulkopolitiikka on monimutkainen asia. Jos nyt kuitenkin halutaan heittäytyä hysteerikoiksi, niin ehdotan NATO:a.

Ei se niin irrationaalinen vertaus ole niin kauan kuin on olemassa myös valtioita joissa hallintomuoto on diktatuuri. Eikä esim. USA:n ja Venäjän presidenttien valtaoikeudet niin kaukana diktatuurista ole.

Lainaus:17.08.2007 Biosphere kirjoitti:

Lainaus:17.08.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Ite en kokenu inttiin menoani minäkään suvun kunniakysymyksenä, vaan ensi kädessä näin sen helpompana olla 6kk intissä leikkimässä kuin 13kk sivarissa, ku opiskelutkin oli kesken. Mutta toisaalta pidin sitä omissa ajatuksissani myös kannanottona siitä ettei minunkaan oo varaa olla täällä ah niin ihanassa Suomessa mikään idealisti, vaikka periaatteesta tappamista vastustankin.

Kalevan sanoin siis kuulut orjamoraalisten joukkoon, joihin on iskostettu tietyt arvot peruskoulusta ja sukulaisten joulupöydästä lähtien. Sinulla ei siis nykykielellä sanottuna ollut munaa sanoa kieltävästi tuolle orjuutukselle. Ja nyt kun sanoin noin, niin kohta joku tulee sanomaan, että "teidän rastapäähippien ei pitäs puhua mitään munasta". Odottelen valppaana, että näin käy.

Luokittelu on mukavaa! Vähän niin ku lukis omaa horoskooppia... Mutta tällä kertaa tuo ennustus menee vähän vikaan. Sillä vastustan tappamista vain periaatteessa. Jos Suomi joutuisi sotaan tappaisin kyllä ihan puhtaalla omalla tunnolla pitääkseni itseni, perheeni ja ystäväni hengissä. Ja jos tämä on niitä perään kuuluttamiasi joulupöytäarvoja, niin hyvä että on opetettu, eihän tällainen ajattelu mitenkään vois omasta päästä tullakaan. Ajattelisin myös sitä rahallista menetystä, jos perintömaitteni hedelmät menis parempiin suihin.

Sitä paitsi tartuit vain mun toisarvoisempaan inttiinmeno periaatteeseeni. Pienellä skoijauksella sain itselleni 180 päivän palvelusajan ja näin pääsin jatkamaan opintojani 7 kuukautta aiemmin kuin jos olisin mennyt sivariin.

Lainaus:17.08.2007 Biosphere kirjoitti:

Lainaus:17.08.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Satun silti pitämään tästä maasta ja tulevat perintömaani sattuvat sijaitsemaan tässä maassa, joten en niistä aio kyllä veli venäläiselle/ muulle potentiaaliselle vallottajalle yhtään lohkaista! Ja kyllä, olen materialisti! En elä pelkillä lämpimillä ajatuksilla.

Et sitten ottanut huomioon kaikkia ratkaisumalleja. Toisin sanoen olet iskostettu ryssävihalla. Jos et pysty myöntämään sitä tosiasiaa, että toisen kehon omistusoikeuden ylitse käveleminen on orjuutusta, niin olet joko typerä kuten 99 prosenttia Peliplaneetasta, tai sitten vain tosiasiat kieltävä.

Tottakai olen aivopesty vihaamaan venäläisiä, olenhan käynyt Suomen armeijan!
Mutta kyllä minäkin olen sitä mieltä että systeemi on mätä, ja Suomen asevelvollisuusarmeija on vanhoillisin laitos mitä tästä maasta löytyy. Toden totta asevelvollisuus pitäs heittää jo he'lvettiin ja miettiä muita ratkaisuja, mutta todellisuus on edelleenkin se että Suomen täysikäsillä miehillä on asevelvollisuus ja se pitäää jollain tapaa suorittaa.
Mutta jonkunlainen puolustus Suomella pitää olla, ja niin kauan kuin Suomessa ei ole palkka-armeijaa niin minkäs teet? Ja nyt kun sanot että mulla ei oo munaa olla systeeminvastustaja, vetoan edelleen 1. inttiinmeno periaatteeseeni. Toisin sanoen, mulla ei oo aikaa olla systeeminvastusja. Mielummin syön pienen palan p'askaa ja jatkan elämääni, kuin alan kikkailee asevelvollisuuden kanssa ja teen siitä elämääni hankaloittavan tekijän.

Lainaus:17.08.2007 JohnCracker kirjoitti:
isäsi ei enää tunnusta sinua pojakseen, jos et käy inttiä, kaverisi alkavat pilkata sinua nössönä ja mammanpoikana.

Kyllä aika nössö mammanpoika imo saa olla jos ei kestä kuutta kuukautta valtion ilmaisella kuntoiluleirillä vaan tulee maitojunalla takaisin.

E: Biospheren kannattais varmaan puhua suomea ja lopettaa muiden haukkuminen ja elitistinen käyttäytyminen jos kerran haluat asiallista keskustelua.

Lainaus:18.08.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Se vois olla hyvä ratkasu. Mutta Naton jäsenenä Suomi joutuisi ottamaan osaa entistä enemmän USA-vetoisiin öljynporaussotiin. Että se vain lisäisi Suomen sotilaallista toimintaa, mitä kaikki ei nää niin hyvänä asiana.

Kertoisitko hieman näistä öljynporaussodista? (Ainakaan Irak ja Afganistan eivät ole sellaisia).

Lainaus:18.08.2007 Kollipoika kirjoitti:

Lainaus:18.08.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Se vois olla hyvä ratkasu. Mutta Naton jäsenenä Suomi joutuisi ottamaan osaa entistä enemmän USA-vetoisiin öljynporaussotiin. Että se vain lisäisi Suomen sotilaallista toimintaa, mitä kaikki ei nää niin hyvänä asiana.

Kertoisitko hieman näistä öljynporaussodista? (Ainakaan Irak ja Afganistan eivät ole sellaisia).

Huoh... Sori en oo vastaamassa tähän.
oot jo sulkenu silmäs jeesusteipillä, että turha mun on alkaa niitä avaamaan. jos selvität asiaa hieman itsekses niin kyllä ne suomukset putoaa sunkin silmistä kivuttomasti...

Niin no, yleensähän tuo "Jenkit hyökkäsi Irakiin öljyn takia" väittämää hoetaan, kun niin moni sitä täällä sattuu sanomaan. Mutta mitään käytännön perustelua ei kuulu.

Lainaus:18.08.2007 Kollipoika kirjoitti:
Niin no, yleensähän tuo "Jenkit hyökkäsi Irakiin öljyn takia" väittämää hoetaan, kun niin moni sitä täällä sattuu sanomaan. Mutta mitään käytännön perustelua ei kuulu.

Ku asia ei oo niin yksinkertainen, vaikka se loppupeleissä onkin. Kyllä jenkkihallinto osaa kaikilla hienoilla peritaatteilla asiaansa puolustaa, kuten "terrorismin vastainen sota" ja tämmöstä. Mutta samaan aikaan ne lipastaa määräämättömästi öljyä asevelihintaan.
Toinen pointti miks jenkit tykkää puottaa pommejansa roskavaltioihin on yksinkertaisesti se, että ne käyttää nii jumalattomasti rahaa asevarusteluunsa että vanhoja varastoja pitää tyhjentää pois, ja ennen kaikkea kansalle on esitettevä että heidän verorahojansa todella tarvitaan aseisiin.

Lainaus:18.08.2007 Junco_Partner kirjoitti:
Ku asia ei oo niin yksinkertainen, vaikka se loppupeleissä onkin. Kyllä jenkkihallinto osaa kaikilla hienoilla peritaatteilla asiaansa puolustaa, kuten "terrorismin vastainen sota" ja tämmöstä. Mutta samaan aikaan ne lipastaa määräämättömästi öljyä asevelihintaan.

Öljytoimituksia on osaltaan vaikeutunut sodan takia. Muunmuassa öljykenttiä sytettiin tuleen sodan aikana. (Ennen sotaa öljyä saatiin). Vahingot eivät tosin olleet öljyntuotantolaitoksille niin vakavia, kuin ennen sotaa oli arvioitu.
Toisesta pointista en niinkään ole kiinnostunut, koska puhuin nyt öljyn suhteesta sodan syyhyn, en muista syistä.