Lainaus:19.08.2007 JohnCracker kirjoitti:
Menisitkö napajäätikölle puoleksi vuodeksi, koska valtio on asettanut sen velvollisuudeksesi ja se ei kauan elämästäsi vie?

En, koska se ei edistä mitään, että menen napajäätikölle puoleksi vuodeksi. Mutta minä olen menossa ainakin puoleksi vuodeksi Sodankylään, joka on siis melkein napajäätikköä vastaava paikka. Kesällä jääkarhut kulkee kaduilla ja eskimot metsästää muita ihmisiä metsissä.

Eli mitä mahtavaa hyötyä armeijasta nyt on? Joku vanhoollinen partajehu palkkaa varmemmin, kun kerrot sotilasarvosi?

Lainaus:19.08.2007 JohnCracker kirjoitti:
Eli mitä mahtavaa hyötyä armeijasta nyt on? Joku vanhoollinen partajehu palkkaa varmemmin, kun kerrot sotilasarvosi?

Et keksi mitään hyötyä FDFlle? Eikös sun sitte kannattais kannattaa koko laitoksen lakkauttamista? Toivotetaa Vladimirit avokäsin tänne. Oha täällä ennenki kumarrettu itään, niin miksei nytkin?

Suomen puolustusvoimien päätarkoituksena on, että mikäli tilanne yllättää, Suomella on mahdollisuutta taata se paljon puhuttu puoluettomuus, joka oli mm. Sveitsillä. Suomessa ei ole mitään valloittamisen arvoista ainakaan vielä, ellei puolustuksellisia näkökohtia lasketa, ja niitähän ei tarvitse laskea niin kauan kuin täällä viitataan kinttaalla jokaiselle lännen yritykselle saada tänne joku ohjusjärjestelmän palanen ja tukikohta.

Hän ehkä tarkoitti nykynuorelle tyypillisesti, että mitä minä hyödyn intistä. Tämähän on jo puolestaan niin kiva asenne että en enempää kommentoikkaan. Minäminäminä, minulleminulleminulle.

Olen jo aiemmin sanonut, että täälläkin kuuluisi olla huippuunsa koulittu palkka-armeija, jonne menevät ne, jotka sinne todella haluavat ja siellä tarvittavaa potentiaalia omaavat. Joku sanoo, että ei n. 50 000 sotilaan armeija riitä Suomen puolustamiseen - miksi ei? Emme elää enää 1900-luvun alkua, jonka aikaisen sodan pääperiaatteena oli, että jokaiselle rajakilometrille riittää puoli tuhatta miestä.

Suomessa vain on semmonen periaate että puolustetaan koko maata.
Voishan sitä tietenkin linnottautua Kehä kolmoselle ja jättää koko muun maan vanjalle mutta siinä on se ongelma että esim. suurin osa Suomen elintarviketuotannosta tapahtuu nimenomaan Kehä kolmosen ulkopuolella.
Milläs ruokit armeijan kun koko muu maa on Vanjan käsissä.

Ensinnäkin, jos nämä vanjat lähtisivät marssimaan Suomen puolelle, meillä ei olisi suurempia mahdollisuuksia näitä vastaan, vaikka meillä se puoli miljoonaa miestä olisikin aseissa. Ja toiseksi, moinen hyökkäys on muutenkin erittäin epätodennäköinen nykytilanteessa: miksi Venäjä vaarantaisi mukavan talouskasvunsa hyökkäämällä Suomen kaltaisen maan kimppuun, josta sille suurempaa hyötyä ei edes olisi? Olivat venäläiset kuinka äärinationalistisia hyvänsä. Armeijan tehtävä tosiaan on näyttää, että "tänne ei kannata hyökätä", mutta mielestäni huippuunkoulutettu palkka-armeija näyttää uhkaavammalta venakoille kuin heikommin koulutettu puolustusvoima, jossa on niitä heikompikuntoisia ja vähemmän taistelunhaluisia yksilöitä.

Lainaus:19.08.2007 JohnCracker kirjoitti:
Ensinnäkin, jos nämä vanjat lähtisivät marssimaan Suomen puolelle, meillä ei olisi suurempia mahdollisuuksia näitä vastaan, vaikka meillä se puoli miljoonaa miestä olisikin aseissa. Ja toiseksi, moinen hyökkäys on muutenkin erittäin epätodennäköinen nykytilanteessa: miksi Venäjä vaarantaisi mukavan talouskasvunsa hyökkäämällä Suomen kaltaisen maan kimppuun, josta sille suurempaa hyötyä ei edes olisi? Olivat venäläiset kuinka äärinationalistisia hyvänsä. Armeijan tehtävä tosiaan on näyttää, että "tänne ei kannata hyökätä", mutta mielestäni huippuunkoulutettu palkka-armeija näyttää uhkaavammalta venakoille kuin heikommin koulutettu puolustusvoima, jossa on niitä heikompikuntoisia ja vähemmän taistelunhaluisia yksilöitä.

Toisennakin, tässä on silti kyseessä siitä, että se uhka on mahdollinen, oli se miten pieni tahansa. Ja eikös palkka-armeijan ylläpito, ja jatkuvassa toimintakunnossa pitäminen käy pidemmän päälle hieman kalliimmaksi?

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id67680.html
Varusmiesliitto pelkää, että sivarin kahden kuukauden lyhennys tekisi kaikista sivareita.

Lainaus:19.08.2007 Wertyg kirjoitti:
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id67680.html
Varusmiesliitto pelkää, että sivarin kahden kuukauden lyhennys tekisi kaikista sivareita.

Varusmiesliitto vain haluaa, että siviili- ja asepalvelus ovat samanarvoisia. Sivarilla, kun jää enemmän lappoaikaa.

Lainaus:19.08.2007 Kiekkoilija kirjoitti:
Toisennakin, tässä on silti kyseessä siitä, että se uhka on mahdollinen, oli se miten pieni tahansa. Ja eikös palkka-armeijan ylläpito, ja jatkuvassa toimintakunnossa pitäminen käy pidemmän päälle hieman kalliimmaksi?

No sitten panostettaisiin lisää palkka-armeijan budjettiin. Jos rahaa löytyy eduskunnan lisäsiivelle ja muulle, niin eiköhän armeijallekin.

Sen takia ettet sinä tahdo armeijaan, koska se on niin pyllystä?

Lainaus:19.08.2007 Abelius kirjoitti:
Hän ehkä tarkoitti nykynuorelle tyypillisesti, että mitä minä hyödyn intistä. Tämähän on jo puolestaan niin kiva asenne että en enempää kommentoikkaan. Minäminäminä, minulleminulleminulle.

Nimenomaan. Jos tätä ajattelee rationaalisesti, tämä on tilaisuus muiden
joukossa, jota kannattaa käyttää itsensä kehitykseen. On luettu tarpeeksi
kirjoja ja nyt olisi sitten tarkoitus oppia puolustamaan omaa ja muiden
henkeä ja aatteita uhan tullessa vastaan. Koulua on 9 vuotta, mikä on sopiva
aika. Kuten koulussakin, jos ymmärtää että se koulutus mitä sinulle "pakolla"
annetaan on oikeasti sinun hyväksesi ja alkaa käyttää sitä, oppien, koulusta voi
hyötyä. Jos taas rupeaa pistämään liikaa kampoihin, väärälle asialle.
Paskaahan siinä haukkaa. Armeijasta voi hyötyä samalla tavalla. Se on hyödyksi
sinulle.

Viikon virallinen quote-hirviö

Lainaus:18.08.2007 Biosphere kirjoitti:
Sitten voitkin kumota Albert Einsteinin suhteellisuusteorian ja 1+1-laskun vastauksen, jos mielestäsi vaihtoehtokustanteinen palkka-armeija ei ole halvempi tai vähintään saman hintainen kuin asevelvollisuusarmeija.

Valitettavasti en voi esim. suhteellisuusteoriaa kyseenalaistaa sillä kyseessä kuitenkin on varsin laajalti tutkittu ja konkreettisin kokein testattu teoria. Samaa ei voi sanoa Hoppen ja Ellilän suuruudenhulluista visioista. Varmasti saadaan palkka-armeija samaan hintaan helpostikin kuin nykyinen asevelvollisuusarmeija mutta riittäisikö se (äärimmäisen epätodennäköisen) sodan syttyessä Suomen rajojen turvaamiseen?

Lainaus:Viimeiseen virkkeesi otaksun olevan pelkkää sanahelinää. Ellilä kannattaa liberalistin tavoin minarkismia, jossa on vapaa markkinatalous ilman rajoittavia tekijöitä. Valtiolla on kyseisessä ideologiassa ainoastaan tehtävänään turvata väkivaltamonopolilla kansalaisiaan. Myös sinä olisit onnellisempi siellä, ja se näkyisi pöydässäsi muhkeampina leivoksina.

Viimeinen virke kosketti lähinnä anarkokapitalismia, ei niinkään minarkismia. Joo, leivokset olisivat muhkeampia, kunhan vain olen rikas ja terve.

Muuten saattaa käydä jopa näin:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200708166472283_uu.shtml

Lainaus:Suomessa .... kirkkoinstituutio .... olisi erotettava pikimmiten valtiosta.

Tästä olen jopa samaa mieltä.

Lainaus:19.08.2007 Frozenball kirjoitti:
Jehovien vapauttaminen on lähinnä meidän muiden syrjintää. Kristinuskokin kieltää tappamisen, mutta kristitythän ovat eneimmistöä. Lisäksi oma spagettihirviökin kieltää asevelvollisuuden, mutta silti minua haluataan orjuuttaa.

Sivarimiehiäkin kaivataan, joten sivarinaisillakin on todennäköisesti suurta kysyntää.

Jehovan todistajat kieltäytyvät harjoittamasta aseellista puolustautumista, mutta siviilipalveluksen suorittaminen on heille sallittua. Olet ilmeisesti yksi ihmisistä jotka näkevät mustavalkoisesti että puolustusvoimat = tappaminen. Voit toki kokeilla vedota spagettihirviöösi mutta uskottavuus on nollan luokkaa, samaa voi kokeilla muilla yhtä uskottavilla vakaumuksilla.

Voi olla kysyntää tai voi olla ylitarjontaa.

Lainaus:Kai siellä pitäisi olla oikeus yksityisyyteen. Muuten rinnastan sen orjuuden lisäksi seksuaaliseksi häirinnäksi.

Ilmeisesti et käy julkisissa uimahalleissa tai käymälöissä? Kyllä intissä sai peseytyä palvelusajan ulkopuolella ihan rauhassa, jos joku tuli sinne partaansa ajamaan niin ei se minua häirinnyt.

Sivarin sisältöä vois muuttaa samalla kun sitä lyhennetään.
Väestön-ja-ympäristönsuojelukoulutusta.
Eli esim. mahdollisen öljyonnettomuuden sattuessa sivarit kuuraisivat niitä merimetsoja ja muita lintuja puhtaiks, merellä tapahtuva öljyntorjunta on parasta edelleen pitää merivartioston, pelastuslaitosten jne. vastuulla.

Pikaisella googlauksella reservin vahvuus Suomessa olisi 2008 350000 sotilasta. Tossa aiemmin JohnCracker ehdotti 50000 miehen palkka-armeijaa. Mitä nämä tyypit tekis? Vemputtais kassulla 24/7? Sotisi ulkomailla? Ei tosiaan mitään järkeä maksaa niillä työläisen palkkaa jos ja kun niitä vain seisotetaan tyhjänpanttina. Lisäksi kun uhkaillaan työvoimapulalla niin miten tää 50000 tyypin varaaminen pysyvästi inttiin sopii tähän kuvioon?


Ja toi _työministeri_ Cronberg voisi pitää turpansa kiinni. Kertausharjoituksia sivareille?!? WTF? Ja miksi sivari pitää lyhentää inttiä lyhyemmäksi. 12kk olisi sopiva.

Frozenball ja Biosphere voisivat muuttaa jenkkeihin... Jos siis voivat poistua sieltä sillan alta.

Lainaus:19.08.2007 perato kirjoitti:
En, koska se ei edistä mitään, että menen napajäätikölle puoleksi vuodeksi. Mutta minä olen menossa ainakin puoleksi vuodeksi Sodankylään, joka on siis melkein napajäätikköä vastaava paikka. Kesällä jääkarhut kulkee kaduilla ja eskimot metsästää muita ihmisiä metsissä.

Edistää. Tulet kuntoon, totut kylmiin sääolosuhteisiin ja osaat tehdä iglun.

Lainaus:19.08.2007 perato kirjoitti:
Et keksi mitään hyötyä FDFlle? Eikös sun sitte kannattais kannattaa koko laitoksen lakkauttamista? Toivotetaa Vladimirit avokäsin tänne. Oha täällä ennenki kumarrettu itään, niin miksei nytkin?

Toki puolustusvoimille keksitään hyötykäyttöä, mutta tosiasiassa sodanuhka on epärealistinen. Tosiasiallisesti kyseinen laitos orjuuttaa yksilöä, joten kannatan yksityisarmeijaa, joka on kustannustehokkaampi ja motivoituneempi. Olet jälkeenjäänyt, mikäli et ymmärrä ylläolevaa tosiasiaa.

Lainaus:19.08.2007 Abelius kirjoitti:
Hän ehkä tarkoitti nykynuorelle tyypillisesti, että mitä minä hyödyn intistä. Tämähän on jo puolestaan niin kiva asenne että en enempää kommentoikkaan. Minäminäminä, minulleminulleminulle.

Ilman omistusoikeutta olisimme edelleen maaorjia.

Joku todellakin tykkää ylidramatisoinnista ja kärjistämisestä. Mikä pahinta, taidat olla kuolemanvakavissasi. Ei hyvää päivää.

Lainaus:19.08.2007 Abelius kirjoitti:
Joku todellakin tykkää ylidramatisoinnista ja kärjistämisestä. Mikä pahinta, taidat olla kuolemanvakavissasi. Ei hyvää päivää.

Mielestäsi omistusoikeuden vaalimisessa on jotain pahaa? Tulehan huomenna kuudelta pihalleni haravoimaan omenoita pois nurmikolta.

Lainaus:19.08.2007 Biosphere kirjoitti:

Lainaus:19.08.2007 Abelius kirjoitti:
Joku todellakin tykkää ylidramatisoinnista ja kärjistämisestä. Mikä pahinta, taidat olla kuolemanvakavissasi. Ei hyvää päivää.

Mielestäsi omistusoikeuden vaalimisessa on jotain pahaa? Tulehan huomenna kuudelta pihalleni haravoimaan omenoita pois nurmikolta.

Eihän ne siinä tapauksessa ole sinun omenoitasi :)

Lainaus:19.08.2007 Banjox kirjoitti:

Lainaus:19.08.2007 Biosphere kirjoitti:

Lainaus:19.08.2007 Abelius kirjoitti:
Joku todellakin tykkää ylidramatisoinnista ja kärjistämisestä. Mikä pahinta, taidat olla kuolemanvakavissasi. Ei hyvää päivää.

Mielestäsi omistusoikeuden vaalimisessa on jotain pahaa? Tulehan huomenna kuudelta pihalleni haravoimaan omenoita pois nurmikolta.

Eihän ne siinä tapauksessa ole sinun omenoitasi :)

Et näköjään tiedä itsekään mistä puhut. Totta helvettissä ovat, jos ne kasvavat minun pihallani ja putoavat minun nurmikolleni.

Lainaus:19.08.2007 Biosphere kirjoitti:

Lainaus:19.08.2007 Banjox kirjoitti:

Lainaus:19.08.2007 Biosphere kirjoitti:

Lainaus:19.08.2007 Abelius kirjoitti:
Joku todellakin tykkää ylidramatisoinnista ja kärjistämisestä. Mikä pahinta, taidat olla kuolemanvakavissasi. Ei hyvää päivää.

Mielestäsi omistusoikeuden vaalimisessa on jotain pahaa? Tulehan huomenna kuudelta pihalleni haravoimaan omenoita pois nurmikolta.

Eihän ne siinä tapauksessa ole sinun omenoitasi :)

Et näköjään tiedä itsekään mistä puhut. Totta helvettissä ovat, jos ne kasvavat minun pihallani ja putoavat minun nurmikolleni.

Kalsaritko kiristävät? Kyseenalaistamalla ja kieltämällä omistusoikeuden sinulla ei ole omaa pihaa, ei omia puita, eikä edes niitä helvetin omenoita. (hymiö)

Lainaus:19.08.2007 JohnCracker kirjoitti:
Olen jo aiemmin sanonut, että täälläkin kuuluisi olla huippuunsa koulittu palkka-armeija, jonne menevät ne, jotka sinne todella haluavat ja siellä tarvittavaa potentiaalia omaavat. Joku sanoo, että ei n. 50 000 sotilaan armeija riitä Suomen puolustamiseen - miksi ei? Emme elää enää 1900-luvun alkua, jonka aikaisen sodan pääperiaatteena oli, että jokaiselle rajakilometrille riittää puoli tuhatta miestä.

Se 50000 miestä ei riittäis yksinkertasesti yhtään mihinkään jos halutaan koko Suomen 1000km pitkä raja turvata. Aivan yks lysti ovatko he huippuunsa koulutettuja vai eivät, Suomen puolustusvoimissa ei kuitenkaan tehä mittään nostoväkeä tahi muita läskipäitä. Ihan puolustukseen kykenevää väkeä siellä koulutetaan. Se mm. näkyy näissä kilpailuissa mitä on ollut, joissa nämä yhdysvaltain huippuunsa koulutetut Rangerit ei pärjää suomalaiselle jääkärille etes suunnistamisessa.

Lainaus:19.08.2007 Banjox kirjoitti:

Lainaus:19.08.2007 Biosphere kirjoitti:

Lainaus:19.08.2007 Banjox kirjoitti:

Lainaus:19.08.2007 Biosphere kirjoitti:
[quote]
19.08.2007 Abelius kirjoitti:
Joku todellakin tykkää ylidramatisoinnista ja kärjistämisestä. Mikä pahinta, taidat olla kuolemanvakavissasi. Ei hyvää päivää.

Mielestäsi omistusoikeuden vaalimisessa on jotain pahaa? Tulehan huomenna kuudelta pihalleni haravoimaan omenoita pois nurmikolta.

Eihän ne siinä tapauksessa ole sinun omenoitasi :)

Et näköjään tiedä itsekään mistä puhut. Totta helvettissä ovat, jos ne kasvavat minun pihallani ja putoavat minun nurmikolleni.

Kalsaritko kiristävät? Kyseenalaistamalla ja kieltämällä omistusoikeuden sinulla ei ole omaa pihaa, ei omia puita, eikä edes niitä helvetin omenoita. (hymiö)

[/quote]

Jes, lisää tätä! Antkaa inhimillisten vihojenne purkautua! Kohta täällä on kunnon mielipidesota käynnissä. Näin ne isoimmatkin sodat syttyvät internetin ulkopuolella. Muahahah...

Lainaus:19.08.2007 perato kirjoitti:
Se mm. näkyy näissä kilpailuissa mitä on ollut, joissa nämä yhdysvaltain huippuunsa koulutetut Rangerit ei pärjää suomalaiselle jääkärille etes suunnistamisessa.

Mistä kisoista puhut? Onko suomalaiset oikeesti pärjännykin jossain 0_o