Lainaus:11.10.2007 Kollipoika kirjoitti:
*****puhetta. "Aina".

No tartutaanpa siihen . "Ainahan" tarkoittaa aina "aina".

Lainaus:Mahdollisesti.

Saanko tiedustella, että miksi?

Lainaus:11.10.2007 JohnCracker kirjoitti:
Saanko tiedustella, että miksi?

Näen Suomen valtion olevan parempi minulle kuin esim. mahdollisesti Suomi, hyökkäävän vallan alaisuudessa.

Miksi poliisit tekevät työtään, hehän voivat loukkaantua, tai pahimmassa mahdollisessa tilanteessa kuolla? Vartijat? Järjestysmiehet? Poket?

Lainaus:11.10.2007 Kollipoika kirjoitti:
Miksi poliisit tekevät työtään, hehän voivat loukkaantua, tai pahimmassa mahdollisessa tilanteessa kuolla? Vartijat? Järjestysmiehet? Poket?

Hmm.. Koska he hankkiutuvat tuohon hommaan vapaaehtoisesti. Asepalveluksen vaihtoehtona on vankilareissu. Niin ja sivari.

Lainaus:11.10.2007 JohnCracker kirjoitti:
Hmm.. Koska he hankkiutuvat tuohon hommaan vapaaehtoisesti. Asepalveluksen vaihtoehtona on vankilareissu. Niin ja sivari.

Mistä puhuimme? Puhuimme siitä, miksi kuolisin Suomen puolesta mahdollisesti, ei siitä, miten siihen on ajauduttu.
Periaatteiden takia. Harvemmin tapaa noissa ammateissa ihmistä, joka ei hyväksy esimerkiksi lakia. Tai lääkäriä, joka ajattelee kuin stormspirit.

Lainaus:11.10.2007 Kollipoika kirjoitti:
Mistä puhuimme? Puhuimme siitä, miksi kuolisin Suomen puolesta mahdollisesti, ei siitä, miten siihen on ajauduttu.
Periaatteiden takia. Harvemmin tapaa noissa ammateissa ihmistä, joka ei hyväksy esimerkiksi lakia. Tai lääkäriä, joka ajattelee kuin stormspirit.

Nyt meni minulta ohi. Puhuimme myös siitä, että miksi joku rupee poliisiksi. Jotkut kokevat sen poliisin ammatin kutsumuksenaan. Heillä on kova kunto, ovat hyviä ampujia, lihasta löytyy jne. Joku voi kokea myös sotilaan ammatin kutsumuksenaan, mutta silti jokainen suomalainen mies velvoitetaan sinne inttiin, oli hyvä kunto tai ei, oli motivaatiota tai ei.

Lainaus:Kollipoika:

Sinun kannattaisi ottaa ne laput pois silmiltä.

Lainaus:10.10.2007 Primmee kirjoitti:
Onneks iteltä jää kyseinen ***** väliin kokonaan.

Toivon, että kun/jos itselläni on lapsia niin siihen mennessä on tämä vanha systeemi poissa ja lapsillani on oikeus valita mitä tekevät.

Muista äänestää vaaleissa sen mukaisesti!

Hihii, esikunta hyväksy mun sijotuspaikan vaihtamisanomuksen. Vekaranjärvelle pääsen Haminan sijaan.

Lainaus:11.10.2007 JohnCracker kirjoitti:
Joku voi kokea myös sotilaan ammatin kutsumuksenaan, mutta silti jokainen suomalainen mies velvoitetaan sinne inttiin, oli hyvä kunto tai ei, oli motivaatiota tai ei.

Näin on. Tässä on omat hyvät ja huonot puolensa kuten kaikessa muussakin.
Kysyit kuitenkin "Kollipoika, kuolisitko tämän maan puolesta?" puhuin yksinomaan itsestäni, en mistään joukosta ihmisiä.

Ai että rupeaa ihan hmm.. v*tuttamaan nuo sivariin menijät! Ei siinä mitään, oma valintansa kullakin jne. mutta jostain syystä vaan noita viestejä lukiessani iskee armoton vitutus sivariin menijöitä kohtaan!

Minut on kuitenkin opetettu pienestä asti isänmaalliseksi ja kyllä Suomi on minulle aina 100x rakkaampi maa kuin mikään muu!

Lainaus:11.10.2007 Kollipoika kirjoitti:
Näin on. Tässä on omat hyvät ja huonot puolensa kuten kaikessa muussakin.
Kysyit kuitenkin "Kollipoika, kuolisitko tämän maan puolesta?" puhuin yksinomaan itsestäni, en mistään joukosta ihmisiä.

Tiedetään, tiedetään. Onhan se hyvä, että olet valmis kuolemaan oikeaksi näkemäsi asian puolesta. Velvoittaako se koko Suomen kansaa tekemään samoin - näkivät he sen oikeaksi tai eivät?

Lainaus:11.10.2007 Quelle kirjoitti:
Ai että rupeaa ihan hmm.. v*tuttamaan nuo sivariin menijät! Ei siinä mitään, oma valintansa kullakin jne. mutta jostain syystä vaan noita viestejä lukiessani iskee armoton vitutus sivariin menijöitä kohtaan!

Mielestäsi siis sivariin menijät eivät saa perustella päätöstään, koska siitä tulee sinulle paha mieli?

Lainaus:11.10.2007 JohnCracker kirjoitti:
[quote]

Mielestäsi siis sivariin menijät eivät saa perustella päätöstään, koska siitä tulee sinulle paha mieli?

Kyllä ne perustelut meni läpi, mutta sitä ei enään voinut katsoa sormien läpi sitä sanaa "tyhmä". Minä siis sain semmosen käsityksen, että sinun mielestäsi on tyhmä, kun pistää henkensä alttiiksi tämän maan puolesta.
Sanoit ettet ole niin tyhmä, että laittaisit henkesi alttiiksi tämän maan puolesta. Tästä tuli sellainen käsitys, että muut intin kävijät olisivat siis tyhmiä, koska he pistävät henkensä alttiiksi Suomen puolesta. Olet oikeassa ettei sitä lukenut siinä viestissä suoraan.

Minulla ei ollut tarkoitus takertua tähän pikku seikkaan, mutta jotenkin se varusmiesten (ja miksei myös muidenkin intin käyneiden henkilöiden) pilkkaaminen osui tässä silmään. Voin tietenkin olla väärässä viestisi suhteen, mutta näin minä sen ymmärsin.

Tyhmä nyt ei muutenkaan ole niin vakava haukkumanimike, mutta miksi pitää kutsua tyhmäksi valinnan perusteella? On kyllä tullut huomattua kuinka armeija ja sivari taistelee toisiaan vastaan tässä aiheessa, joten sinänsä en yhtään ihmettele. No eipä mulla taida olla muuta.

Lainaus:10.10.2007 JohnCracker kirjoitti:
Tämä poika menee sivariin siitä yksinkertaisesta syystä, etten ole niin urhea (tyhmä), että laittaisin henkeni millään tavalla alttiiksi tämän maan puolesta. Täällä on kiva asua, mutten sen puolesta kuolisi. Ei ole tämän maan itsenäisyys minulle niin rakas asia, että kiinnostaisi kuolla ennen sen menetystä.

Noh, se saattoi olla harhaanjohtavaa, mutta korjataan asia tässä ja nyt: en pidä inttiin menijöitä tyhminä. Pitäisin silti itseäni tyhmänä, jos menisin kuolemaan tämän maan puolesta.

Lainaus:11.10.2007 JohnCracker kirjoitti:
Noh, se saattoi olla harhaanjohtavaa, mutta korjataan asia tässä ja nyt: en pidä inttiin menijöitä tyhminä. Pitäisin silti itseäni tyhmänä, jos menisin kuolemaan tämän maan puolesta.

Niin,eipähän tuo mitään haittaa että puhuisimme Vemäjää ja meillä olisi surkea talous ja yhteiskunta muutenkin p*rseestä.Turhaahan se on kuolla oman hyvän maan puolesta.

Lainaus:11.10.2007 Gamehero kirjoitti:
Turhaahan se on kuolla oman hyvän maan puolesta.

Kyllä vain. Mietipäs sitä.

E: Puhutaanko itäblokin maissa venäjää, hä?

Lainaus:11.10.2007 JohnCracker kirjoitti:

Lainaus:11.10.2007 Gamehero kirjoitti:
Turhaahan se on kuolla oman hyvän maan puolesta.

Kyllä vain. Mietipäs sitä.

E: Puhutaanko itäblokin maissa venäjää, hä?

Puhuttiin ja lisäksi niissä on edelleen iso venäjää puhuva vähemmistö, joka ilmeisesti Suomessa tarkottaisi vähintään sitä, että se olis kolmas äidinkieli. Ei sinällään, ihan kiva kielihiän tuo noin niinku on, mutta ihan tyytyväinen olen siihen, että asun täällä enkä esim. Virossa.

Gamehero, olet siis valmis kuolemaan valtion puolesta jossa et tule asumaan koska kuolit... Children are the future and so on.. right?

Nojoo, provoa puoleen jos toiseen, jos palattais ite aiheeseen, eli asepalveluksesta ja siviilipalveluksesta puhumiseen käytännössä eikä kritisoitais jatkuvasti sitä sinne menemistä tai menemättäjättämistä. Annetaa jokaiselle oma vakaumuksensa ja mahdollisuus pitää se. Suomessakin on siihen annettu neljä mahollisuutta, jote emt. onko tuo nyt nii vähän, varsinkin kun siviilipalvelus on lyhentymässä 12 kuukauteen.

Ehkä nyt kuitenkin tähän välihuomautuksena, että imho nämä kutsunnat pitäs ottaa kokonaan pois puolustusvoimilta, ja unohtaa ne kirkolliset hässäkät sieltä. Sais olla puhtaasti sellanen tilaisuus jossa käydään ilmottautumassa kivoille siviili-ihmisille, että minne mennään, eikä siellä todellakaan olis armeijasedät pompottelemassa ja inttivideot pyöris scriinillä.

Puolustusvoimia kunnioitan suuresti, mutta tämä jonkinsortin vanhoillisuus siellä alkaa vähä pistämää silmää. Eletään kuitenki muuttuvassa maailmassa ja jatkuva jarruttelu ei oikeen auta ketään. Jehovien erityisluvan poistamisen yrittäminen on kuitenkin positiivinen merkki edistymisestä edes joissakin asioissa.

Jääkäriprikaati täältä tullaan... pari päivää alle 3kk enää "völläilyä" jälellä.

No eipä siellä nyt mitään kirkollisia hässäköitä ollut ainakaan viime viikolla. Pastori piti jonkun puheen joka ei todellakaan ollut mikään kristillinen saarna.

Lainaus:11.10.2007 perato kirjoitti:
Puolustusvoimia kunnioitan suuresti, mutta tämä jonkinsortin vanhoillisuus siellä alkaa vähä pistämää silmää. Eletään kuitenki muuttuvassa maailmassa ja jatkuva jarruttelu ei oikeen auta ketään. Jehovien erityisluvan poistamisen yrittäminen on kuitenkin positiivinen merkki edistymisestä edes joissakin asioissa.

Eiköhän tuo kunnioitus häviä, kunhan pääset inttiin asti. Kuten sanoitkin, kyseessä on aika vanhoillinen organisaatio. Osittain siitä syystä myös varsin tehoton -- siis koulutuksen ja rakenteen osalta. Laitoksessa on kasa turhia virkoja ja koulutus on osin todella tehotonta ja aikaa tuhlaavaa.

Lisäksi, koska kyseessä on asevelvollisuusarmeija, voitaisiin nykyinen pelleily kieltää kokonaan. Ei esimerkiksi jatkuva siivoaminen ja jokailtainen pinkkojen ja punkkien kanssa pelleileminen varmasti ole missään määrin järkevää. Se ei varmasti opeta säntillisyyttä missään mielessä, vaan ainoastaan lisää inhoa organisaatiota kohtaan ja täten ei ainakaan nosta motivaatiota.

Traceur, siellä oli joka tapauksessa pappi. Miten kirkko liittyy asiaan?

Voitteko olla poistamatta tärkeää tekstiä lainauksista? Luin äsken viimeisiä viestejä ja sain aivan eri kuvan kuin mitä oli tarkoitettu. Esimerkiksi:

Lainaus:

Lainaus:Turhaahan se on kuolla maan puolesta.

Alkuperäinen:

Lainaus:Niin,eipähän tuo mitään haittaa että puhuisimme Vemäjää ja meillä olisi surkea talous ja yhteiskunta muutenkin p*rseestä.Turhaahan se on kuolla oman hyvän maan puolesta.

Huomaatteko eron?

P.S: Ei inttiin meno välttämättä tarkoita, että olisi valmis puolustamaan maataan. Ei kaikilla aivollisilla ole tarvetta ilmaista kantaansa julkisesti. Valitsen vain sen, missä on vähiten haittaa. Hyöty-haitta vaihtelee eri ihmisillä, sillä jotkut käyttävät suurempaa aikakerrointa jne.
P.P.S: Kyllä, lainauksessa oli poistettu sanoja lisäämään esimerkin tehoa.
P.P.P.S. Intti on muuten aidan matalin kohta

Itse en kuolisi Suomen puolesta mistään hinnasta. Itse mietin että menisikö armeijaan vai sivariin. Mutta en usko että suomi sotaan joutuu seuraavaan 100 vuoteen paitsi jos ei Venäjä ala uhitella, mutta mitäpä ne Suomesta tarvitsis?

Nokian kenties, tai sisujen tuotannon.
ei mitään järkevää kuiteskaan

Minulla on pyörinyt idea, joka kuulostaa hyvältä, mutta sen toimivuudesta en tiedä.

Miten olisi jos puolustusvoimiin hyväksyttäisiin vähintään vain keskikuntoiset miehet ja naiset? Ei enään surkeita sotilaita, joilla ei ole motiivia mennä inttiin. Kunnon arvonta systeemi. Jos olet vähintään hyvässä kunnossa oleva Suomen kansalainen, niin sinun olisi pakko mennä inttiin. Surkeat kansalaiset saisivat c-paperit. Asepalveluksen käynneet saisivat verokevennyksiä (tai jotain. Muutenhan 80% kansalaisista päättäisi pistää kroppansa p*skaan kuntoon). Tasa-arvoa.

Lainaus:12.10.2007 Magnum-44 kirjoitti:
Miten olisi jos puolustusvoimiin hyväksyttäisiin vähintään vain keskikuntoiset miehet ja naiset? Ei enään surkeita sotilaita, joilla ei ole motiivia mennä inttiin.

Eli valikoitu asepalvelus. Tuo ei pidä paikkaansa, etteikö hyväkuntoisilla voisi olla ***** motivaatio. Oletan, että motiivilla tarkoitit motivaatiota.
Varmasti näissä testeissä osa hyväkuntoisista saisi "yllättäen" tulokseksi 1 punnerruksen ja coopperin testistä 1700 metriä..

Ja aivan takuuvarmasti tulisi valitusta, jos jotkut saisivat veronkevennyksiä.
"Ei kaikilla voi olla hyvä kunto" ja muuta vastaavaa.

Juu.. Ei se voisi toimia... Harmittaa kun vain miesten täytyy mennä asepalvelukseen, eikä naisille ole mitään. Ei yhtään minkäänlaista koulutusta.

Kyllä kieltämättä välillä tuli herkuteltua ajatuksella, että nykypäivän "IIH TASA-ARVO KYNSILAKKA KAUPUNKI FEMINISMI" -pissikset ja mikseivät vähän vanhemmatkin kävisi sen puoli vuotta hajoilemassa.

Lainaus:12.10.2007 Abelius kirjoitti:
Kyllä kieltämättä välillä tuli herkuteltua ajatuksella, että nykypäivän "IIH TASA-ARVO KYNSILAKKA KAUPUNKI FEMINISMI" -pissikset ja mikseivät vähän vanhemmatkin kävisi sen puoli vuotta hajoilemassa.

Kyllähän niitä käykin. Osa itseasiassa ihan hyvällä menestyksellä, osa taasen ei todellakaan kuuluisi sinne..

Keskimäärinhän heillä on varmaan kovempi motivaatio, sillä tulevat vapaaehtoisesti. Aina tuloksissa se ei valitettavasti näy.