Lainaus:08.01.2008 Kollipoika kirjoitti:

Lainaus:07.01.2008 Lykos kirjoitti:
Olenko minä tosiaan ainoa, joka piti leireistä? Ainoa missä itse meinasin hajota oli kasarmi, kun ei ollut mitään tekemistä.

Et. Ja sekin on suuri harhaluulo, etteikö intistä voisi pitääkin. Joskin eihän se kokoaika nyt todellakaan ole sotilaskoulutusta...

Mun mielest leirit oli ihan kivoi jos oli hyvä sää. Mut jos oli huono sää ni ei kyl paljon naurattanu.

Lainaus:08.01.2008 Saunamajuri kirjoitti:
Mun mielestä Suomen kannattais hankkia ydinase. Ilmotettais kaikille et sitä tullaan käyttämään mikäli rajojamme loukataan sotilaallisesti. Sillon voitais siirtyä huoletta palkka armeijaan ja saatais varmat turvatakuut. Kukaan ei tänne hyökkäis jos ois vaarana saada ydimpommi niskaan.

Ongelmana ei olekaan kuin se, että niitä ei myydä Siwassa eikä naapurin setä oikein tykkäisi.

Lainaus:08.01.2008 TRP kirjoitti:

Lainaus:08.01.2008 Saunamajuri kirjoitti:
Mun mielestä Suomen kannattais hankkia ydinase. Ilmotettais kaikille et sitä tullaan käyttämään mikäli rajojamme loukataan sotilaallisesti. Sillon voitais siirtyä huoletta palkka armeijaan ja saatais varmat turvatakuut. Kukaan ei tänne hyökkäis jos ois vaarana saada ydimpommi niskaan.

Ongelmana ei olekaan kuin se, että niitä ei myydä Siwassa eikä naapurin setä oikein tykkäisi.

Jokainen valtio kehittää itse ydinpomminsa, hommataan jostain uraania ja rikastetaan se, ja kehitetään raskasvettä ynnä muuta sellaista ja tadaa saadaan ydinpommi

Lainaus:08.01.2008 Telep kirjoitti:

Lainaus:08.01.2008 TRP kirjoitti:

Lainaus:08.01.2008 Saunamajuri kirjoitti:
Mun mielestä Suomen kannattais hankkia ydinase. Ilmotettais kaikille et sitä tullaan käyttämään mikäli rajojamme loukataan sotilaallisesti. Sillon voitais siirtyä huoletta palkka armeijaan ja saatais varmat turvatakuut. Kukaan ei tänne hyökkäis jos ois vaarana saada ydimpommi niskaan.

Ongelmana ei olekaan kuin se, että niitä ei myydä Siwassa eikä naapurin setä oikein tykkäisi. :)

Jokainen valtio kehittää itse ydinpomminsa, hommataan jostain uraania ja rikastetaan se, ja kehitetään raskasvettä ynnä muuta sellaista ja tadaa saadaan ydinpommi

Tai mennään Siwaan.

Lainaus:08.01.2008 birdy kirjoitti:

Lainaus:08.01.2008 Telep kirjoitti:

Lainaus:08.01.2008 TRP kirjoitti:

Lainaus:08.01.2008 Saunamajuri kirjoitti:
Mun mielestä Suomen kannattais hankkia ydinase. Ilmotettais kaikille et sitä tullaan käyttämään mikäli rajojamme loukataan sotilaallisesti. Sillon voitais siirtyä huoletta palkka armeijaan ja saatais varmat turvatakuut. Kukaan ei tänne hyökkäis jos ois vaarana saada ydimpommi niskaan.

Ongelmana ei olekaan kuin se, että niitä ei myydä Siwassa eikä naapurin setä oikein tykkäisi.

Jokainen valtio kehittää itse ydinpomminsa, hommataan jostain uraania ja rikastetaan se, ja kehitetään raskasvettä ynnä muuta sellaista ja tadaa saadaan ydinpommi

Tai mennään Siwaan.

Juu juu siellähän niitä löytyy heti naisten terveyssiteiden vierestä.

Lainaus:08.01.2008 TRP kirjoitti:

Ongelmana ei olekaan kuin se, että niitä ei myydä Siwassa eikä naapurin setä oikein tykkäisi.

Mietippä millä osaamisella ja tietotaidolla niitä Suomen ydinvoimaloita ja tutkimuskeskuksia oikein pyöritetään. Meille ei tuottaisia minkäänlaisia ongelmia rakentaa omaa ydinasetta. Ainoa, mikä taitaa tällä hetkellä puutua on kyky kuljettaa kyseinen ase vihollisen luo eli tarvitaan mannertenvälisiä ohjuksia. Niiden ostaminen tulisi luultavasti halvemmaksi kuin itseaskartelu mikä sekin varmaan onnistuisi jos oikein haluttaisiin.

Lainaus:08.01.2008 Rakettireppu kirjoitti:
Mietippä millä osaamisella ja tietotaidolla niitä Suomen ydinvoimaloita ja tutkimuskeskuksia oikein pyöritetään. Meille ei tuottaisia minkäänlaisia ongelmia rakentaa omaa ydinasetta. Ainoa, mikä taitaa tällä hetkellä puutua on kyky kuljettaa kyseinen ase vihollisen luo eli tarvitaan mannertenvälisiä ohjuksia. Niiden ostaminen tulisi luultavasti halvemmaksi kuin itseaskartelu mikä sekin varmaan onnistuisi jos oikein haluttaisiin.

Et tainnut oikein ymmärtää pointtia?
Sehän oli että atomiaseen hommaaminen ei oikein tule kysymykseen.
Syitä voi miettiä jokainen ihan itse.

Lainaus:08.01.2008 TRP kirjoitti:

Lainaus:08.01.2008 Rakettireppu kirjoitti:
Mietippä millä osaamisella ja tietotaidolla niitä Suomen ydinvoimaloita ja tutkimuskeskuksia oikein pyöritetään. Meille ei tuottaisia minkäänlaisia ongelmia rakentaa omaa ydinasetta. Ainoa, mikä taitaa tällä hetkellä puutua on kyky kuljettaa kyseinen ase vihollisen luo eli tarvitaan mannertenvälisiä ohjuksia. Niiden ostaminen tulisi luultavasti halvemmaksi kuin itseaskartelu mikä sekin varmaan onnistuisi jos oikein haluttaisiin.

Et tainnut oikein ymmärtää pointtia?
Sehän oli että atomiaseen hommaaminen ei oikein tule kysymykseen.
Syitä voi miettiä jokainen ihan itse.

Ymmärsin kyllä pointtisi mutta itse käytit perusteluina juurikin saatavuutta ja naapureiden pahoitettuja mieliä, jos meille sellainen ilmaantuisi. Ja oma kommenttini vain vastasi tuohon saatavuuspuoleen. En ota muuten kantaa siihen, pitäisikö meidän sellainen ase hankkia vai ei.

No ohjusteknologiaa saa ostettua vaikkapa Ruotsista, sieltähän on mm. nykyiset meritorjuntaohjukset.
Bofors kehittelisi Suomelle varmasti salassa oman ballistisen ohjuksen kunhan hinnasta sovitaan.
Joltain Pohjois-Korealta vois ostaa Scudeja.

Pojat hei, aivan loistava idea. Arvatkaa mitä tapahtuu samantien kun suomi rupeaa ydinaseita kehittelemään?



Jenkit suuttuu, ja joko menetetään kasvomme poliittisesti ja pyydellään anteeksi uhoamista tai sitten ollaankin sodassa jenkkejä vastaan.


Ehkä paras keino "venäjä"-uhkaan ikinä. Vältetään venäjän uhka ja tapellaan jenkkejä vastaan.

korkeintaan tulis kauppasaarto ja maailmanlaajunen painostus

Lainaus:08.01.2008 Rakettireppu kirjoitti:

Lainaus:08.01.2008 TRP kirjoitti:

Ongelmana ei olekaan kuin se, että niitä ei myydä Siwassa eikä naapurin setä oikein tykkäisi.

Mietippä millä osaamisella ja tietotaidolla niitä Suomen ydinvoimaloita ja tutkimuskeskuksia ....

Sen ainakin tiedän ettei niitä ydinvoimaloita kotimaisella ammattitaidolla rakenneta. Ja jossain wikipedian kätköissä taisi olla että maalla/valtiolla menee noin 10 vuotta ennenkuin se saa ensimmäisen ydinaseen tehtyä

Lainaus:08.01.2008 Stormtrooper kirjoitti:
korkeintaan tulis kauppasaarto ja maailmanlaajunen painostus

Parhaassa tapauksessa. Ihan pikkujuttuja, kattelkaas kuuban ulkopoliittista tilannetta.

Lainaus:08.01.2008 Zephiroth kirjoitti:

Lainaus:08.01.2008 Stormtrooper kirjoitti:
korkeintaan tulis kauppasaarto ja maailmanlaajunen painostus

Parhaassa tapauksessa. Ihan pikkujuttuja, kattelkaas kuuban ulkopoliittista tilannetta.

eipä nuo tonne p-koreaankaan o hyökännyt

Lainaus:08.01.2008 Stormtrooper kirjoitti:

Lainaus:08.01.2008 Zephiroth kirjoitti:

Lainaus:08.01.2008 Stormtrooper kirjoitti:
korkeintaan tulis kauppasaarto ja maailmanlaajunen painostus

Parhaassa tapauksessa. Ihan pikkujuttuja, kattelkaas kuuban ulkopoliittista tilannetta.

eipä nuo tonne p-koreaankaan o hyökännyt

Johtuiskohan siitä, että Pohjois-Korea on vähän kauempana kuin Kuuba?

öh, ei nyt liittyny kyl tohon kuubajuttuun vaan herran edellisiin viesteihin :I

Lainaus:08.01.2008 Zephiroth kirjoitti:

Lainaus:08.01.2008 Lykos kirjoitti:

Lainaus:08.01.2008 Kollipoika kirjoitti:

Lainaus:08.01.2008 Bonehead kirjoitti:
/juttua

Tämä on joissain osastoissa todella naurettavaa. Tämäkin aika voitaisiin kuluttaa sotilaskoulutukseen. Mutta ei niin ei...

Minusta palvelu aikoja voisi lyhentää kuukaudella. Ainakin itselle jäi sellainen tunne, että kuukauden verran ainakin oli tyhjää aikaa.

Siinä vain on se että 6/9/12 palveluksilla saadaan hyvä kierto, kun on kaksi saapumiserää vuodessa. 5/8/11 voisi olla hieman ongelmallisempi suunnitella saapumiseräjärjestelmään sopivaksi.

Totta. Tosin vanhassa järjestelmässä pisin palveluaika oli juuri 11 kk. En muista, mikä oli lyhin palvelusaika.

Lainaus:Lykos, toki. Monet on harmitellut kyllä sitä miten aikaa menee niin turhaan...
Joka tapauksessa molemmat näistä vaihtoehdoista (palvelusaikaa lyhennetään, taikka järjestetään koulutuksen kannalta hyödyllistä puuhaa loppu ajalle) on parempia, kuin pitää miehiä intissä.

Jos ne hommat on oppinut ja osoittaa, että ne osataan tarpeeksi hyvin, tuskinpa se homma miksikään muuttuu, vaikka tiukkaa koulutusta olisikin yksi kuukausi lisää. Tärkeintä on saada se kertaava koulutus sitten ennen tositilannetta.

Meillä oli paljon ns. extrakoulutusta. Mm. käytiin yksi päivä asutuskeskustaistelua ja yhtenä päivänä saatiin tarkka-ampujakoulutusta. Ne oli kyllä ihan hauskaa vaihtelua, mutta eivät varsinaisesti meidän hommia.

Lainaus:Kuinka usein noita leirejä muuten on? Suurinpiirtein?

Riippuu täysin koulutushaarasta. Käsittääkseni peruskoulutushaaroista sisseillä ja tiedustelijoilla taitaa olla aika paljon leirejä. Itse en muista paljon meillä oli. Taisteluharjoitukset olivat parhaita. Simusotaa. Varsinkin kaseilla hauskaa. Tasit oli perseestä.

Ampumaleirit oli aika tylsiä, vaikka kovilla pääsikin ampumaan. Yleensä vain odoteltiin nuotiolla makkaraa paistaen omaa vuoroa ja mihinkään ei saanut mennä ilman eri ilmoitusta ammunnan johtajalle. Ymmärtäähän toki ne varomääräykset.

Siis vaikka kuinka puhutaan,että suomessa "suomettumuuden" aika oli ja meni niin kyllä sitä näyttää vieläkin olevan - varsinkin sossujen puolesta (kieli ruskeena itään).

Siis minkä ihmeen takia venäläiset välittäisivät jos suomi hankkisi ydinaseen??? (mitä tuskin tapahtuu),mutta jossitteluna.Venäjällä kun ydinaseiden lukumääräkin tuskin jää yhteen,vaan heillä on niitäkin varmasti "muutamia" varastossa muiden pikku-ohjusten lisäksi:

"Ylivoimaisesti eniten ydinaseita on Venäjällä (16 000) ja Yhdysvalloilla (10 100). Molemmilla on yhtä monta, noin 5 800 käyttövalmista ydinasetta."

Eli suomen jossiteltu "yksi" ydintussarikin olisi venäjään rinnastettuna sama kuin,pieni pisara valtameressä

Sitähän samaa USA:n ulkoministeri Condoleeza Rice hämmästeli siinä ohjuskilpi-jupakassa,että venäjä näkee sen heitä vastaan uhkana,vaikka heillä tarpeen tullen olisi arsenaalia vastata vaikka kuinka kovin panoksin takaisin.

Lainaus:09.01.2008 Lykos kirjoitti:
Jos ne hommat on oppinut ja osoittaa, että ne osataan tarpeeksi hyvin, tuskinpa se homma miksikään muuttuu, vaikka tiukkaa koulutusta olisikin yksi kuukausi lisää. Tärkeintä on saada se kertaava koulutus sitten ennen tositilannetta.

Treeni on aina hyvästä. Asian toistomäärä kertoo jotain osaamisen tasosta.
Kuitenkaan varusmies ei ehdi tehdä näitä toistoja kovinkaan paljoa.

Pitäisin kuitenkin kertausharjoitusten määrää tärkeämpänä. Vaikka kuinka monta toistoa olisi intin aikana, asiat ehtivät unohtua nopeasti siviilissä. Kertausharjoitukset vuoden tai parin välein, pysyy asiat mielessä.

Lainaus:09.01.2008 Lykos kirjoitti:
Pitäisin kuitenkin kertausharjoitusten määrää tärkeämpänä. Vaikka kuinka monta toistoa olisi intin aikana, asiat ehtivät unohtua nopeasti siviilissä. Kertausharjoitukset vuoden tai parin välein, pysyy asiat mielessä.

Varmasti aika mahdoton yhtälö by:SA-INT.Syy:RAHA!!.Nytkin viime aikoina ollut uutisissa resurssipula jonka takia juuri k-harjoituksien määrää on karsittu rankallakin kädellä,sekä näitä pienempiä varuskuntia (mm.savon prikaati) on lakkautettu.

Lainaus:09.01.2008 Flying-Finn kirjoitti:

Lainaus:09.01.2008 Lykos kirjoitti:
Pitäisin kuitenkin kertausharjoitusten määrää tärkeämpänä. Vaikka kuinka monta toistoa olisi intin aikana, asiat ehtivät unohtua nopeasti siviilissä. Kertausharjoitukset vuoden tai parin välein, pysyy asiat mielessä.

Varmasti aika mahdoton yhtälö by:SA-INT.Syy:RAHA!!.Nytkin viime aikoina ollut uutisissa resurssipula jonka takia juuri k-harjoituksien määrää on karsittu rankallakin kädellä,sekä näitä pienempiä varuskuntia (mm.savon prikaati) on lakkautettu.

Kyseinen säästökuri on kertausharjoitusten osalta jo loppunut ja tästä eteenpäin niitä järjestetään taas suht normaaliin tahtiin eli n. 25000 päätä vuosittain. Kannattaa myös huomioida, että reservin vahvuus on pienentynyt jolloin suhteessa suurempi määrä kutsutaan kertaamaan kuin aikaisemmin.
Rahaa pv nyt tarttis tästäkin huolimatta lisää.

Lainaus:09.01.2008 Lykos kirjoitti:
Jos ne hommat on oppinut ja osoittaa, että ne osataan tarpeeksi hyvin, tuskinpa se homma miksikään muuttuu, vaikka tiukkaa koulutusta olisikin yksi kuukausi lisää. Tärkeintä on saada se kertaava koulutus sitten ennen tositilannetta.

En kyllä näe tilannetta jossa yksikään varusveijari osaisi hommansa tarpeeksi hyvin. Jokaista suoritusta voisi aina parantaa ja tehostaa. Taistelutilanteissa niiden juttujen ihan oikea osaaminen tulee esille kun luotia lentää korvien ohi ja porukka silpoutuu siinä ympärillä. Todennäköisesti kovinkaan monen osaamistaso ei säily niissä olosuhteissa.
Kertausharjoitukset ovat tietty aina tervetulleita, mutta ei niissäkään ihmeitä tehdä jos osaaminen on palveusaikana jäänyt puolitiehen.

Lainaus:09.01.2008 Rakettireppu kirjoitti:
Kyseinen säästökuri on kertausharjoitusten osalta jo loppunut ja tästä eteenpäin niitä järjestetään taas suht normaaliin tahtiin eli n. 25000 päätä vuosittain. Kannattaa myös huomioida, että reservin vahvuus on pienentynyt jolloin suhteessa suurempi määrä kutsutaan kertaamaan kuin aikaisemmin.
Rahaa pv nyt tarttis tästäkin huolimatta lisää.

Puolustusbudjettia pitäis kyllä ehdottomasti kasvattaa ainakin sen verran että saatais nykyaikaset aseet ja varusteet ja että saatais ne nimenomaan kaikille joukoille eikä vaan parille isoimmalle joukko-ostastolle. Joissakin varuskunnissahan käytetään vieläkin m62 maastopukua ja rk62 rynkyt on kans aika monel käytös. Iha sama jos jenkit sotis Irakis Vietnamin sodan aikasil varusteil.

Lainaus:09.01.2008 Rakettireppu kirjoitti:

Lainaus:09.01.2008 Lykos kirjoitti:
Jos ne hommat on oppinut ja osoittaa, että ne osataan tarpeeksi hyvin, tuskinpa se homma miksikään muuttuu, vaikka tiukkaa koulutusta olisikin yksi kuukausi lisää. Tärkeintä on saada se kertaava koulutus sitten ennen tositilannetta.

En kyllä näe tilannetta jossa yksikään varusveijari osaisi hommansa tarpeeksi hyvin. Jokaista suoritusta voisi aina parantaa ja tehostaa. Taistelutilanteissa niiden juttujen ihan oikea osaaminen tulee esille kun luotia lentää korvien ohi ja porukka silpoutuu siinä ympärillä. Todennäköisesti kovinkaan monen osaamistaso ei säily niissä olosuhteissa.
Kertausharjoitukset ovat tietty aina tervetulleita, mutta ei niissäkään ihmeitä tehdä jos osaaminen on palveusaikana jäänyt puolitiehen.

Jos me haluamme täydellisiä sotilaita, silloin pitänee siirtyä ammattiarmeijaan. Ei kukaan niitä asioita täydellisesti hallitse, mutta jos on ollut hyvät kouluttajat ja itsellä motivaatiota, asiat pystyy oppimaan sille tasolle, että niillä pärjää. Tositilannetta varten ei kuitenkaan voi koskaan opetella etukäteen kunnolla. Se on eri maailma.