Lainaus:19.01.2008 Seven kirjoitti:
Kehitystä nimenomaan. Armeijaa ei pidetä enää miehisyyden mittana, kuten naurettavasti aiemmin on pidetty. Oleelliset asiat kiinnostavat nuorisoa = kehitystä tapahtuu.

Armeija on hyvinkin oleellinen osa yhteiskuntaamme.


Kylläpä niitä keskeyttämisiä tulee henkisten "paineiden" takia - vaikka nykyinen koulutus on aivan lellikkimäistä verrattuna ammattimaiseen koulutukseen.

Lainaus:19.01.2008 Kollipoika kirjoitti:

Armeija on hyvinkin oleellinen osa yhteiskuntaamme.

Armeija on täysin hyödytön ja turha osa yhteiskuntaamme. Nykykehityksellä asevelvollisuuden ylläpitämä armeija todellakin on murenemassa ja hyvä niin. Sivistysvaltio Suomestakin vielä saadaan.

Lainaus:19.01.2008 Seven kirjoitti:
Kehitystä nimenomaan. Armeijaa ei pidetä enää miehisyyden mittana, kuten naurettavasti aiemmin on pidetty. Oleelliset asiat kiinnostavat nuorisoa = kehitystä tapahtuu.

Kaukana se kehitys on stna. Ehkä armeijaa ei pidetä enää miehisyyden mittana, mutta kehitys on muuten mennyt taaksepäin.

Lainaus:19.01.2008 Seven kirjoitti:
Armeija on täysin hyödytön ja turha osa yhteiskuntaamme.

Olet siis jokin kommunisti?

Lainaus:19.01.2008 Seven kirjoitti:
Nykykehityksellä asevelvollisuuden ylläpitämä armeija todellakin on murenemassa ja hyvä niin. Sivistysvaltio Suomestakin vielä saadaan.

Ei saada, ainakaan nykyisellä politiikalla.

Lainaus:19.01.2008 Seven kirjoitti:

Lainaus:19.01.2008 Kollipoika kirjoitti:

Armeija on hyvinkin oleellinen osa yhteiskuntaamme.

Armeija on täysin hyödytön ja turha osa yhteiskuntaamme. Nykykehityksellä asevelvollisuuden ylläpitämä armeija todellakin on murenemassa ja hyvä niin. Sivistysvaltio Suomestakin vielä saadaan.

Tähän voisi vetää taas vanhan natsikortin mutta en kehtaa.
Ai että emmekö muka sivistys valtio ole? Vaikka puolustusvoimat lakkautettaisiin niin silti tulisi jokin suojeluskuntien kaltainen järjestö joka pitäisi Suomen hyökkäyskykyä yllä.
Minusta alkaa tuntua että elämme 1920-luvun uudestaan ,kun porukka ei kestä elämää ilman alkoholia ja muuta yhtä turhan päiväistä viihdykettä. Myös USA:ssa on taantuma pelkoja ja terroristien vastaisen sodankäynnin varjolla käydään teilaamassa väärä uskoisia ihmisiä maailmalta. Uskon että 50 vuoden sisään tapahtuu jotain joka sytyttää sodan koko maailmassa

Lainaus:19.01.2008 Seven kirjoitti:

Lainaus:19.01.2008 Kollipoika kirjoitti:

Kehitystä? Ei mitenkään erityisesti mielestäni...

Kehitystä nimenomaan. Armeijaa ei pidetä enää miehisyyden mittana, kuten naurettavasti aiemmin on pidetty. Oleelliset asiat kiinnostavat nuorisoa = kehitystä tapahtuu.

Väittäisin että minua kiinnostavat oleelliset asiat ja armeija on yksi niistä.

Se kehitys on mennyt taaksepäin ainakin varusmiesten terveydentilassa/kunnossa. Keskeyttäneiden määrä on kasvanut rajusti(onneksi pysähtynyt parin viimevuoden aikana) joka heijastelee nuorten miesten kunnon ja mielenterveyden laatua. Cooperin keskiarvo on 2450 joka oman mielipiteen mukaan on rapakunto.

Tällaisten seikkojen vuoksi suomessa on suuri määrä elintasosairaus(sydän ja verisuonitaudit, aikuisiän diabetes ym) potilaita. Armeija on hyvä suodatin jossa riskihenkilöt huomataan ja kuntoa pääsee parantamaan väkisinkin. Ja turha tulla selittämään, että kyllä sitä itsekseenkin voi kuntoa parantaa, koska siihen ryhtymiseen on niin suuri kynnys ettei sitä käytännössä kukaan riskihenkilö tee.

millä perusteilla armeijan voi jättää kesken?

riittääkö vain se, ettei jaksa olla siellä?

Lainaus:19.01.2008 Kollipoika kirjoitti:

Olet siis jokin kommunisti?

En ole. Miksi olisin kommunisti? Enemmän minä oikealla olen kuin vasemmalla. Ajattelen kuitenkin ensisijaisesti yhteiskuntamme hyötyä. ******* kallis ja turha armeijakoneisto ei palvele Suomea optimaalisella tavalla.

Kehityksellä nimenomaan tarkoitan sitä, että suomalaiset eivät enää nojaa armeijaan niin suuresti. Nuorisoa ei kiinnosta palvella sotakoneistoa, josta ei ole valtiolle eikä yksilöille mitään hyötyä nykypäivänä. Kaikkein toimivin vaihtoehto olisi palkka-armeija. Vahvasti uskon, että halvemmalla kuin nykyään saataisiin rakennettua Suomeen toimiva puolustus.

Lainaus:19.01.2008 Telep kirjoitti:
millä perusteilla armeijan voi jättää kesken?

riittääkö vain se, ettei jaksa olla siellä?

Ei siihen perusteita tarvitse.

"Vittu Mä lähen sivariin!" on aika yleinen.

Mutta jos siis tarkoitit ihan puhtaita E:n "lykkäys" papereita, niin sosiaaliset ongelmat (voit keksiä niitä varuskuntapastorin kanssa!), akuutit ruumiinvammat tai vastaavat, jotka alentavat väliaikaisesti palveluskelpoisuuttasi, mutta eivät poissulje palveluksen jatkamista tulevaisuudessa.

luulin että kun armeijaan kerran menee niin sieltä ei helpolla pääse pois ennen palvelusajan päättymistä

Minä pääsin tänään ekan kerran lomille Konalasta. Minulla oli jopa hauskaa!

Lainaus:19.01.2008 Telep kirjoitti:
luulin että kun armeijaan kerran menee niin sieltä ei helpolla pääse pois ennen palvelusajan päättymistä

Ei nyt sentään. Sieltä on nykyään todella helppo päästä ulos. Koska sivarioikeus on lakiin säädetty, niin eivät ne oikein muutakaan voi. Vankilaan menon kanssa sama juttu.

Miten saa täyden vapautuksen? ettei tarvitse mennä minnekään

Sanomalla kutsuntatädille, että "poltan kannabista säännöllisesti". Varma C-vapautus. Myöhemmin voi sitten miettiä, että olikohan nyt oikea valinta.

Lainaus:19.01.2008 Telep kirjoitti:
luulin että kun armeijaan kerran menee niin sieltä ei helpolla pääse pois ennen palvelusajan päättymistä


----

Miten saa täyden vapautuksen?

Sieltä voi lähtä milloin vain, mutta tottakai pitää käydä kaiken maailman kuraattoreiden kanssa puhumassa asiasta ennen kuin ne uskoo että oikeesti oot lähössä sivariin.

Täyden vapautuksen saa tietääkseni vain lääkäriltä. Pitää olla joku palveluksen estävä fyysinen tai psyykkinen epäsopivuus. Esim. joku vakava polvivamma tai krooninen paniikkihäiriö.

Lainaus:19.01.2008 Telep kirjoitti:
Miten saa täyden vapautuksen? ettei tarvitse mennä minnekään

Sokeritauti ja skolioosi ovat todistetut varmat vapauttajat.

Lisäksi purkkiin kusemiset, joita nykyään harrastetaan sekä ennen, että palvelukseen astuttaessa ovat upea tapa päästä koko murjusta pihalle. Kuset vain eiliset heroiinit ja tai kannabikset rakostasi pihalle, niin olet varuskunnan ulkopuolella ennen kuin vetskarin ehdit sulkea. Vaikea masennus antaa varman pääsyn luokkaan E, mutta tarpeeksi pitkälle vietynä sillä saattaa saada täyden vapautuksen.

Liity Jehovan todistajiin ja käy aktiivisesti kolmikymppisesti asti riennoissa. (Ei hirveän kiva ratkaisu, ellet sitten ole jehova!)


Kyse on mielikuvituksesta.

Lainaus:19.01.2008 Seven kirjoitti:
Sanomalla kutsuntatädille, että "poltan kannabista säännöllisesti". Varma C-vapautus. Myöhemmin voi sitten miettiä, että olikohan nyt oikea valinta.

Ei toimi. E:n paperit tulee, kutsuvat parin vuoden päästä uudestaan ja katsotaan onko poika raitistunut.
En tiedä saako tuosta sitten parien kutsuntojen jälkeen C:n paperit vai pistetäänkö pienen kumihanskaoperaation jälkeen huumekoirasaattuessa inttiin.

Lainaus:19.01.2008 Seven kirjoitti:

Lainaus:19.01.2008 Kollipoika kirjoitti:

Armeija on hyvinkin oleellinen osa yhteiskuntaamme.

Armeija on täysin hyödytön ja turha osa yhteiskuntaamme. Nykykehityksellä asevelvollisuuden ylläpitämä armeija todellakin on murenemassa ja hyvä niin. Sivistysvaltio Suomestakin vielä saadaan.

Ei sillä että meidän armeija sodassa jotenkin pärjäisi mutta oletko sitä mieltä että on parempi ettei Suomella ole armeijaa kuin että meillä on jokin jolla voimme puolustaa maatamme? oletko ns. "make love not war"-hippi joka uskoo että sodan voi hoitaa jotenkin muutenkin kuin sotimalla?
Junco, ei narkkareita laiteta armeijaan, ei ainakaan pitäis.

Lainaus:19.01.2008 Seven kirjoitti:
En ole. Miksi olisin kommunisti? Enemmän minä oikealla olen kuin vasemmalla. Ajattelen kuitenkin ensisijaisesti yhteiskuntamme hyötyä. ******* kallis ja turha armeijakoneisto ei palvele Suomea optimaalisella tavalla.

Kehityksellä nimenomaan tarkoitan sitä, että suomalaiset eivät enää nojaa armeijaan niin suuresti. Nuorisoa ei kiinnosta palvella sotakoneistoa, josta ei ole valtiolle eikä yksilöille mitään hyötyä nykypäivänä. Kaikkein toimivin vaihtoehto olisi palkka-armeija. Vahvasti uskon, että halvemmalla kuin nykyään saataisiin rakennettua Suomeen toimiva puolustus.

Haluat palkka-armeijaa, vaikka armeija sinun mielestäsi on turha?

Yleinen asevelvollisuus on mielestäni turha. Armeijan hyötyä en myöskään suoranaisesti nosta kovin korkealle, mutta realistisesti ajatellen armeijaton maailma on täysin utopistinen haave. Siinä mielessä palkka-armeija olisi sopivin.

Skolioosista sen verran, että ei ole varma vapauttaja. Itsekin olen A-mies, vaikka selkäni on kiero kuin Jenkkien ulkopolitiikka.

Ainakin yksittäisen sotilaan tehokkuus ja selviytymisprosentti kasvaisi palkka-armeijassa johon tulee vain ne halukkaat. Samalla tietenkin rankennettaisiin koulutusta järkeviin tasoihin ja annettaisiin rahaa tähän, uusiin hienoihin superpyssyihin ja ties mihin supersotilaanrakennusprojekteihin.
Sitten olisin ensimmäisenä jonottamassa uudistettuun "firmaan".

Armeija ei todellakaan ole turha. On totta, että nuorten kunto on huonontunut, joten sitä suuremmalla syyllä armeijassa tehdään pojista miehiä. Vaikka mitkä sairaudet lisääntyvät miesten keskuudessa varmasti, jos yleinen asevelvollisuus lopetettaisiin.

Lainaus:19.01.2008 RedAlert kirjoitti:
Armeija ei todellakaan ole turha. On totta, että nuorten kunto on huonontunut, joten sitä suuremmalla syyllä armeijassa tehdään pojista miehiä. Vaikka mitkä sairaudet lisääntyvät miesten keskuudessa varmasti, jos yleinen asevelvollisuus lopetettaisiin.

Vertaapa huviksesi muihin valtioihin, joissa yleistä asevelvollisuutta ei ole. Ei se ole siitä kiinni, onko nuoret rapakunnossa vai ei. Muutos lähtee ihan kulttuurillisista seikoista.

Minulla on skolioosi joka on vain pahentunut ajan myötä, joten saan vapautuksen?

sitä ei ole hoidettu lainkaan

Lainaus:19.01.2008 Telep kirjoitti:
Minulla on skolioosi joka on vain pahentunut ajan myötä, joten saan vapautuksen?

sitä ei ole hoidettu lainkaan

Todella todennäköistä.
Kahdesta tuntemastani tapauksesta kaksi sai vapautuksen.