Lainaus:24.01.2008 GoldenSnak3 kirjoitti:

Lainaus:24.01.2008 Saunamajuri kirjoitti:

Lainaus:24.01.2008 Biosphere kirjoitti:

Minä taas en ymmärrä jengiä, joka haukkuu orjaleiristä kieltäytymisestä. Naurettava, mitätön korvaus vähintään puolen vuoden pakkotyöstä. Turha väittää, että jollain taholla on oikeus viedä elämästäsi aikaa (vaikka pitäisit sitä kuinka mitättömän pienenä ajanjaksona) vain sillä perusteella, että olet syntynyt siihen maahan.

Peruskoulu vie elämästäsi 9 vuotta, vain siksi että olet syntynyt tähän maahan. Tämän lisäksi valtio vielä riistää sinua pakottamalla sinut maksamaan veroja jos tienaat laillisesti.

Loppujenlopuksi kaikki haluavat käydä peruskoulun. Suoma on hyvinvointivaltio, meillä on terveydenhoita ymym. ilmaista, joka on minusta hyvä asia.

Sellaista käsitettä kuin ilmainen ei ole. Sen maksaa joka tapauksessa joku. Suomen terveydenhuolto ja varsinkin hammashuolto on ******* tehotonta. Lääkärit kyllä osaavat asiansa, ei siinä mitään, mutta jonotusajat ovat kauhistuttavia. Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että a) lääkikseen pääsee aivan liian vähän porukkaa vuosittain b) verojärjestelmä ei ole kilpailukykyinen muihin maihin verrattuna.

Saunamajurille vielä: on kaksi täysin eri asiaa verrata alaikäisenä tapahtuvaa koulutusta aikuisena tapahtuvaan. Oppivelvollisuus hyödyttää sinua läpi elämän, joten sen ylläpitämiseen on tarvittavia perusteita. Oppivelvollisuus voitaisiin järjstää myös yksityisesti, mutta vain siinä tapauksessa, että markkinoilla olisi erittäin pienokorkoisia lainoja, joka lähinnä libertaristisessa yhteiskunnassa tapahtuu olemattoman säännöstelyn vuoksi.

Esimerkkeinä säännöstelystä ja korkeista hinnoista voidaan ottaa apteekit, jotka ovat tarvehankintaisia ja joita ei saa edes pystyttää mihin haluaa. Säännöstely pureutuu myös tavallisen kansalaisen elämään, joka ei saa omalle tontilleen rakentaa mitään ilman rakennusviraston lupaa.

Onko koulua pakko käydä? Vanhempien täytyy vain laittaa lapsi kouluun. Ja ilman koulua ei kukaan pääsisi suureen yhtiöön kitupiikiksi. On koulussakin tosin huonot puolensa.

Lainaus:21.01.2008 kasa kirjoitti:

Lainaus:20.01.2008 Hausverkaufer kirjoitti:

Lainaus:20.01.2008 Saunamajuri kirjoitti:

Lainaus:20.01.2008 Hausverkaufer kirjoitti:
....

Onhan se helppo spekuloida että jos niin ja niin ni sitä ja sitä ei olis. Eihän suurinta osaa maailman ongelmista olis jos ihmiset olis vähän järkevämpiä.

Oli miten oli, niin en ajo mennä kuolemaan maani puolesta. Perustelut tulivatkin viime viestissä.

Mjoo o oletkos valmis kuolemaan/taistelemaan oman perheesi/vaimosi lapsiesi takia ?

Haluaisin edelleen vastauksen tohon ylempään kysymykseeni tältä oman elämän varjelijalta.

Lainaus:24.01.2008 Biosphere kirjoitti:
Saunamajurille vielä: on kaksi täysin eri asiaa verrata alaikäisenä tapahtuvaa koulutusta aikuisena tapahtuvaan. Oppivelvollisuus hyödyttää sinua läpi elämän, joten sen ylläpitämiseen on tarvittavia perusteita. Oppivelvollisuus voitaisiin järjstää myös yksityisesti, mutta vain siinä tapauksessa, että markkinoilla olisi erittäin pienokorkoisia lainoja, joka lähinnä libertaristisessa yhteiskunnassa tapahtuu olemattoman säännöstelyn vuoksi.

Haluaisin sanoa, että yläasteen opiskeltavista asioista suurin osa on täyttä roskaa. En tee mitään sillä tiedolla mikä on polynomi ja mikä binomi, mitkä alkuaineet ovat jaloja tai epäjaloja tai saati kokonaisella kielellä jota koulussa opetetaan. Arvaat varmaan mikä.
Lukio on homma erikseen, mutta tavalliselle käytännön työhön menevälle ihmiselle koko ylä-aste on aivan turhaa.
Omasta mielestäni monet armeijassa opittavat taidot ovat hyödyllisempiä, kuin yläasteella opitut. Tarkoitan nyt lähinnä liikunnallisia ja fyysisiä taitoja. En aseidenkäsittelyä... :d

Yläasteella kyllä opitaan monia asioita, ja ne menevät työmuistiin.

Tovarits, et taida tiedää mikä on looginen ajattelukyky? Ei niitä polynomeja välttämättä tarvitsekaan, mutta kaikkea muutakin hyödyllistä on.

Itseäni ainakin on yläasteen matematiikastahyödyttänyt juurikin polynomit, trigonometria, ympyrään liittyvät peruslaskutoimitukset. Kuvaajat. Yhtälöt...

Lukiossahan noita syvennetään ja laajennetaan, mutta perusteet ovat perusteita.

Sivariin menijät on yleensä semmosia kurapersiitä ja vellihousuja.
Ainoa hyväksyttävä syy mennä sivariin intin sijasta on se ettei silloin tarvi leikata tukkaa pois

Suurin osa intin kävijöistä taas on idiootteja massan mukana kulkijoita.

Suurimman arvostuksen saa minulta totaalikieltäytyjät.

Itse tosin olin intissä mutta minut potkittiin pois kun eivät halunneet katsoa orastavaa alkoholismiani.

Ala-asteella kehitetään aivoja. Ylä-asteella vaan numeroita. :F

Lainaus:24.01.2008 henuman kirjoitti:
Tovarits, et taida tiedää mikä on looginen ajattelukyky? Ei niitä polynomeja välttämättä tarvitsekaan, mutta kaikkea muutakin hyödyllistä on.

Tiedän mitä on looginen ajattelukyky. Miksi opetetaan semmoista mitä ei tarvitse?

Antisankari, missä ammatissa työskentelet?

Lainaus:24.01.2008 Tovarits kirjoitti:

Lainaus:24.01.2008 henuman kirjoitti:
Tovarits, et taida tiedää mikä on looginen ajattelukyky? Ei niitä polynomeja välttämättä tarvitsekaan, mutta kaikkea muutakin hyödyllistä on.

Tiedän mitä on looginen ajattelukyky. Miksi opetetaan semmoista mitä ei tarvitse?

Antisankari, missä ammatissa työskentelet?

Tovarits nimesi viittaa vasemmistolaisideologiaan tai sosialismiin, oletko niiden kanssa tekemisissä? Siinä hommassa ei tarvita minkäänlaista logiikkaa eli tosiaan se on silloin tarpeetonta opettaa koulussa.

Lainaus:24.01.2008 veli_kossunena kirjoitti:

Lainaus:24.01.2008 Tovarits kirjoitti:

Lainaus:24.01.2008 henuman kirjoitti:
Tovarits, et taida tiedää mikä on looginen ajattelukyky? Ei niitä polynomeja välttämättä tarvitsekaan, mutta kaikkea muutakin hyödyllistä on.

Tiedän mitä on looginen ajattelukyky. Miksi opetetaan semmoista mitä ei tarvitse?

Antisankari, missä ammatissa työskentelet?

Tovarits nimesi viittaa vasemmistolaisideologiaan tai sosialismiin, oletko niiden kanssa tekemisissä? Siinä hommassa ei tarvita minkäänlaista logiikkaa eli tosiaan se on silloin tarpeetonta opettaa koulussa.

En

E:Tiedoksi nimenomaan sosialismiin kuuluu opettaa rahvaalle turhaa *****a mitä he eivät tarvitse. Esimerkkinä Itä-Saksa.

Lainaus:24.01.2008 Tovarits kirjoitti:

Lukio on homma erikseen, mutta tavalliselle käytännön työhön menevälle ihmiselle koko ylä-aste on aivan turhaa.

[/quote]
Ei muuten pidä paikkaansa. On monta todella hyödyllistä ainetta jota ilman ei välttämättä tule toimeen. Tai no saattaa olla että sinä tulet toimeen ilman matematiikkaa, minä en ainakaan. Kärjistit liikaa.

Lainaus:24.01.2008 veli_kossunena kirjoitti:
Sivariin menijät on yleensä semmosia kurapersiitä ja vellihousuja.
Ainoa hyväksyttävä syy mennä sivariin intin sijasta on se ettei silloin tarvi leikata tukkaa pois

Kaikista syistä eukkomaisin mitä kuvitella saattaa ja se on mielestäsi se ainoa hyväksyttävä? Mikäs siinä sitte.

Lainaus:24.01.2008 Blackedge kirjoitti:

Lainaus:24.01.2008 Tovarits kirjoitti:

Lukio on homma erikseen, mutta tavalliselle käytännön työhön menevälle ihmiselle koko ylä-aste on aivan turhaa.

Ei muuten pidä paikkaansa. On monta todella hyödyllistä ainetta jota ilman ei välttämättä tule toimeen. Tai no saattaa olla että sinä tulet toimeen ilman matematiikkaa, minä en ainakaan. Kärjistit liikaa.

[/quote]
No koko-sana taisi ollakkin liian hurja, mutta ylipäätänsä. Uskonnossa, historiassa ja luonnontieteissä on vaikka mitä asioita jotka ovat oikeastaan kaikille turhia. Sisältäen nämä käytännön ammatit.
Itse taas sanon, että olen teoriamies ja pidän teoria-aineiden lukemisesta, mutta kaikkien kohdalla asia ei ole näin ja turha pakottaminen on mielestäni varsin tyhmää.

Lopetetaan offtopic...

Lainaus:24.01.2008 Tovarits kirjoitti:

Lainaus:24.01.2008 henuman kirjoitti:
Tovarits, et taida tiedää mikä on looginen ajattelukyky? Ei niitä polynomeja välttämättä tarvitsekaan, mutta kaikkea muutakin hyödyllistä on.

Tiedän mitä on looginen ajattelukyky. Miksi opetetaan semmoista mitä ei tarvitse?

Antisankari, missä ammatissa työskentelet?

Yliopistollahan minä tietojenkäsittelypuolta opiskelen.

Suomen nuoret jakautuvat tässä asiassa pääsääntöisesti kolmeen osaan.

1. Ne jotka eivät koe tarvetta vastustaa systeemiä = intin käyvät

2. Sellaiset jotka periaatteessa vastustavat systeemiä mutteivät uskalla mennä vankilaan/ ne jotka eivät vastusta systeemiä mutta eivät kestä armeijaa
= sivarit

3. varsinaiset systeeminvastustajat = totaalikieltäytyjät

sitten on myös vapautuksen saaneiden ryhmä joka jakautuu kahteen osaan: oikeutetusti vapautuksen saaneet (oikeasti sairaat) ja huijaamalla vapautuksen saaneet. (supermovet)

Kyllä se armeija kannattaa käydä ihan omaksi parhaakseen. Vaikka se nyt välillä olikin ärsyttävää siellä pusikossa hyppiä. Siellä oppii kuitenkin paljon hyödyllisiä asioita. Ja jos vaikka sota tulee niin osaa edes jotain. Muuten se on vaan 2 viikon pikakurssi ja eiku rintamalle miinan raivaajaksi. Kuntokin kohenee ihan mukavasti riippuen tietysti linjasta.

Lainaus:24.01.2008 Kuhis81 kirjoitti:
Kyllä se armeija kannattaa käydä ihan omaksi parhaakseen. Vaikka se nyt välillä olikin ärsyttävää siellä pusikossa hyppiä. Siellä oppii kuitenkin paljon hyödyllisiä asioita. Ja jos vaikka sota tulee niin osaa edes jotain. Muuten se on vaan 2 viikon pikakurssi ja eiku rintamalle miinan raivaajaksi. Kuntokin kohenee ihan mukavasti riippuen tietysti linjasta.

Kunto kasvaa mukavasti lenkkeillessä. Lenkkeillessä saat päättää oman tahdin, oman lenkin pituuden ja vaikka kääntyä kotiin halutessasi. Sekä sen, että ei tarvitse muuta ylimääräistä tehdä. Sängyn osaan pedata ilman kuuden kuukauden harjoitusleiriä. Aseilla voin käydä ampumassa radalla tai metsästää hirviä. Sodan merkitkin on ennustettavissa yleensä vähintään kuukausia ennen. NATO on yksi vaihtoehto, ja jos siihen ei tartuta, niin voi voi vaan. Ei ole perusteltua syytä miksi armeija olisi velvollisuus.

Niin siis kukaan ei ole minulle ainakaan vielä selventänyt, kun olen tällainen pieni hujopin poikanen, että saako mukamas sitten palveluksessa jonkun "alan" kun on käynyt jonkinlaisen perus kurssin?

P-kauden (8 viikkoa) jälkeen saat jotain erikoiskoulutusta tai johtajakoulutusta (AUK tai RUK).
Kutsunnoissa voivat kyllä määrätä esim. VIP-kuskiksi jos ajokortti löytyy.

Lainaus:24.01.2008 Dark_Guardian kirjoitti:

Kutsunnoissa voivat kyllä määrätä esim. VIP-kuskiksi jos ajokortti löytyy.

VIP-kuskiksi ei kylläkään määrätä kutsunnoissa vaan siihen hommaan valitaan sopivimmat palveluksen aikana. Kyseessä on erittäin haluttu tehtävä johon on erittäin vaikea päästä.

Lainaus:24.01.2008 Dark_Guardian kirjoitti:
P-kauden (8 viikkoa) jälkeen saat jotain erikoiskoulutusta tai johtajakoulutusta (AUK tai RUK).
Kutsunnoissa voivat kyllä määrätä esim. VIP-kuskiksi jos ajokortti löytyy.

Kiitos tiedosta.

Lainaus:24.01.2008 veli_kossunena kirjoitti:
Sivariin menijät on yleensä semmosia kurapersiitä ja vellihousuja.
Ainoa hyväksyttävä syy mennä sivariin intin sijasta on se ettei silloin tarvi leikata tukkaa pois

Suurin osa intin kävijöistä taas on idiootteja massan mukana kulkijoita.

Suurimman arvostuksen saa minulta totaalikieltäytyjät.

Itse tosin olin intissä mutta minut potkittiin pois kun eivät halunneet katsoa orastavaa alkoholismiani.

Noh.... varmasti jatkossa työelämään mennessä voi tuottaa vaikeuksia jos kysytään intin käymisestä..... "joo no tota pistivät pellolle,kun en osaa hallita juomistani" .

En sitten tiedä noista totaaleist,että tuleekohan siitä seuraavasta vankeusrangaistuksesta pysyvä merkintä rik.rekisteriin?? kait??.En ymmärrä miksi ihmisten pitää pilata oma tulevaisuutensa noinkin radikaalilla valinnalla..... "ei merkitystä/orjuuttamista" kyllä siellä ihan kehotuksin/käskyin toimitaan,jotta pysyy KURI - vieras käsite joillekin??.Kyllä tuo on ihan reilua verrattuna venäjän armeijaan,jossa käytään fyysistä väkivaltaa varusmiehiin,että suomen p-voimia kohtaan tunnutaan iioittelevan asioita aika paljon,noh helppohan se on olettamuksia heitellä,kun ei ole mitään kokemusta koko firmasta!!.

Taitaa se juttu vaan olla eräiden henkilöiden kommenttien perusteella niin,että ei mikään vaihtoehdoista (6/9/12kk) käy,koska nyky-nuorista osa ei yksinkertaisesti kestä tiettyjä sääntöjä ja niiden noudattamista,sekä käskytystä ja pientä huutamista - eikö terve pää kestä vai mikä ihmeen hermoheikko-luonne voi olla syynä??.

Työelämäänkin mentäessä työnantaja varmasti ymmärtää,ellei jopa suosittele varusmiespalveluksen suorittamista,koska se nyt vaan on yleisen asevelvollisuuden toimintatapa ja jotta nuori saa muutenkin sen alta pois,enkä usko että esim. 2/3.asteen ammatti-ja ammatti-korkeakoulu tutkintoja vaativiin työpaikkoihin pääsisi ihan noin vain,ellei ole vähintään sitä 6 kuukautta suorittanut puhumattakaan sivari/totaalista (mahd.merkintä rik.rekisteriin??) ja työhaastattelussa/cv:tä tehdessä se yleisemmin tulee kysymykseen väistämättä!!

Lainaus:24.01.2008 Biosphere kirjoitti:

Kunto kasvaa mukavasti lenkkeillessä. Lenkkeillessä saat päättää oman tahdin, oman lenkin pituuden ja vaikka kääntyä kotiin halutessasi. Sekä sen, että ei tarvitse muuta ylimääräistä tehdä. Sängyn osaan pedata ilman kuuden kuukauden harjoitusleiriä. Aseilla voin käydä ampumassa radalla tai metsästää hirviä. Sodan merkitkin on ennustettavissa yleensä vähintään kuukausia ennen. NATO on yksi vaihtoehto, ja jos siihen ei tartuta, niin voi voi vaan. Ei ole perusteltua syytä miksi armeija olisi velvollisuus.

Juu mielipiteitä on monenlaisia. Mutta radalla ja metsässä ei pääse leikkimään yhtä isoilla aseilla. Ainoa hauska puoli siellä intissä oli kun pääsi ampumaan KES:illä, IT KK:lla ja heittelemään kranaatteja. Se myös kasvattaa henkistä kestävyytta jota ei normaali konsteilla ole kauhean helppo tehdä. Mutta veikkaan että keksit siihenkin vastauksen. Siellä tehdään pojista miehiä...vai oliko se toisinpäin.