Lainaus:15.02.2008 Dark_Guardian kirjoitti:
Kuntsarin saa jos juoksee yli 3000m, kestää päivän tai pari.

Ei muuten saa kaikissa joukko-osastoissa, osassa saa.

Riippuu täysin kouluttajasta, että millä keinoin hän pakottaa tai ei pakota juoksemaan esimerkiksi cooperia. Meillä tänään vänrikki kielsi vmtl:iä juoksemasta cooperia ja varmasti, tasan tarkaan, vain ja ainostaan tämän kuolemantapauksen takia.

Riippuu myös täysin lääkäristä tai sairaanhoitajasta ja päivästä saako veksistä oikean diagnoosin ja riittävät vapautukset. Tapauksia löytyy vaikka kuinka. 37,5 kuumetta ja kp (kelpaa palvelukseen). Nilkkaan edes koskematta diagnoosi; ei mitään vikaa, kp. ym. ym. Nämä esimerkit eivät ole lähelläkään karkeimpia tapauksia. Varsinkaan viimeisenä päivänä ennen lomia ei mielellään mennä veksiin, kun ne antaa ihan vain *****illakseen vp:tä ja vp:t ei pääse lomille.

Erään luutnantin sanoin: "No niin, vituikshan se meni."

Lainaus:15.02.2008 Zephiroth kirjoitti:

Lainaus:15.02.2008 Dark_Guardian kirjoitti:
Kuntsarin saa jos juoksee yli 3000m, kestää päivän tai pari.

Ei muuten saa kaikissa joukko-osastoissa, osassa saa.

Ainakin Vekaranjärvellä saa. Lisäksi saa kuntsarin jos parantaa tulostaan tarpeeksi. Esim P-kaudella juoksee 2200m ja seuraavassa cooperissa juoksee 2600m, niin jossain prikaateissa saa kuntsarin. Ainakin meillä 2 vk:ssa.

Edit: Ja uimakoulu juttu taitaa olla tornari. Itse en ainakaan joutunut, vaikka en päässyt 200m. Ja niitä oli monia muita myös meidän yksikössä ketkä eivät päässeet kyseiselle rajalle.

Nyt tuli varma puolen vuoden nakki kun sain B:n paperit

Minulta kiellettiin taistelukoulutuskin =D
Ehkä hommaan B-ajoluvat ja kyyditsen Herra Everstiä.
e: Lomilla on mukavaa.

Suoritettu: 22.58 %
Jäljellä: 77.42 %
TJ139

http://tj.ryttyla.com/

Lainaus:15.02.2008 Junttius kirjoitti:

Edit: Ja uimakoulu juttu taitaa olla tornari. Itse en ainakaan joutunut, vaikka en päässyt 200m. Ja niitä oli monia muita myös meidän yksikössä ketkä eivät päässeet kyseiselle rajalle.

Ei se mikään tornari ole, samoin kuin cooperikuntsareissa, jossain paikoissa menet uimakouluun, toisissa taas et.

Lainaus:14.02.2008 Raat0 kirjoitti:

Lainaus:14.02.2008 pkunk kirjoitti:

Lainaus:14.02.2008 Uberdude kirjoitti:
Tarvitseeko välttämättä olla ylioppilas jos tahtoo alemmaksi upseeriksi tai vaikka ryhmänjohtajaksi? Jos on muuten vaikka pärjännyt armeijassa hyvin.

Ei tarvi. Varmaan riittää että peruskoulu on käyty, jos sekään. Joku pisteraja (naurettavan alhainen) P-kokeissa pitäisi saada että huolitaan tuonne. Pitää olla zombi taikka muuten vaan todella pahasti tutkalla jos tota pisterajaa ei saa. Veikkaisin että pääpiirteissään kaikki halukkaat pääsevät.

Jep. Aukkiin kyllä pääsee jos vain haluaa. Rukkiin vaaditaan sitten jo vähän älyäkin.

Tämäkin riippuu yksiköstä ja koulutustarpeesta. Jossain tykistössä puolet laitetaan AUKkiin, osa väkisin. Meillä puolestaan psj puolella AUKki paikoista oli ihan kilpailua. Halukkaita oli enemmän kuin paikkoja.

Lainaus:16.02.2008 Lykos kirjoitti:

Lainaus:14.02.2008 Raat0 kirjoitti:

Lainaus:14.02.2008 pkunk kirjoitti:

Lainaus:14.02.2008 Uberdude kirjoitti:
Tarvitseeko välttämättä olla ylioppilas jos tahtoo alemmaksi upseeriksi tai vaikka ryhmänjohtajaksi? Jos on muuten vaikka pärjännyt armeijassa hyvin.

Ei tarvi. Varmaan riittää että peruskoulu on käyty, jos sekään. Joku pisteraja (naurettavan alhainen) P-kokeissa pitäisi saada että huolitaan tuonne. Pitää olla zombi taikka muuten vaan todella pahasti tutkalla jos tota pisterajaa ei saa. Veikkaisin että pääpiirteissään kaikki halukkaat pääsevät.

Jep. Aukkiin kyllä pääsee jos vain haluaa. Rukkiin vaaditaan sitten jo vähän älyäkin.

Tämäkin riippuu yksiköstä ja koulutustarpeesta. Jossain tykistössä puolet laitetaan AUKkiin, osa väkisin. Meillä puolestaan psj puolella AUKki paikoista oli ihan kilpailua. Halukkaita oli enemmän kuin paikkoja.

Toisaalta tykistöön ylipäänsä otetaan paljon enemmän porukkaa sisään.

Lainaus:16.02.2008 Murokemisti kirjoitti:

Lainaus:16.02.2008 Lykos kirjoitti:
Tämäkin riippuu yksiköstä ja koulutustarpeesta. Jossain tykistössä puolet laitetaan AUKkiin, osa väkisin. Meillä puolestaan psj puolella AUKki paikoista oli ihan kilpailua. Halukkaita oli enemmän kuin paikkoja.

Toisaalta tykistöön ylipäänsä otetaan paljon enemmän porukkaa sisään.

En tiedä paljonko sinne laitetaan porukkaa, mutta parin tykistön käyneen kanssa keskutellut ja totesivat, että siellä täytyy olla aika velmu, jos haluaa AUKin välttää.

Lainaus:15.02.2008 Junttius kirjoitti:

niin jossain prikaateissa saa kuntsarin. Ainakin meillä 2 vk:ssa.

ai että 2.vk on prikaati :o

Joo ohac.

Lainaus:14.02.2008 StifmeisterJr kirjoitti:
Pari perusfaktaa INTISTÄ ja sen "KUNTOILUSTA"

1. Ensin esiinnytään hienona ja kehittyneenä instituutiona, jossa kaikki toimii ja on täydellisessä harmoniassa. Suomen militaarisena kehtona.

2. Kun on aikaa kulunut huomataankin, että koko instituutio kusee ja on alkanut ns. hallitsemaan toisia, vaikka armeijan pitäisi olla SUOMEN KANSALAISIA VARTEN!
*Yliluutnanttia lainaten: "Kun tänään lähdette viimeisen kerran, niin ette mene portista ulos, vaan portista sisään. Ulkona se raakuus vasta on. Siviilissä on viisikertaa rankempaa ja saa *****a niskaan" Tässä on toisaalta asiaa, toisaalta kusee: elämä on *****a, ja ei saa tehdä kaikkee mitä haluu, esim raiskaa naapurin Raijaa, mut so what, eipä saa sua alakerran Aatu raiskaa. Lisäksi tässä on esimerkki tästä *****tilanteessa, jossa tämä ketju, jossa byrokratian ja instituutioiden kuuluisi auttaa kansalaisia, alkaakin komentamaan ja olemaan meidän herroja.
* Kyseisessä instituutiossa esiintyy 2 erilaista tyyppiä alokkaista
A) Näihin kuuluvat sotahullut ja wannabe-patrioottiset Suomen tulevaisuuden ja isänmaallisuuden rakentajat ja
B) Toiseen ryhmään kuuluu ne, joita ei voisi vähempää kiinnostaa
- Nyt kun mietitään tätä asetelmaa, jossa A):t ovat sotahulluja ja B):t ovat EWWK(koska tosimiehet ja ihmiset, joilla on periaatteet ovat menneet sivariin tai sitten EWWK:taa kuuluvat ihmiset ovat tulleet ottamaan vastaan Valtion takaamaa rangaistusta, koska olet yli 18 ja omaat seuraavat ominaisuudet: Peniksen, kivekset ja huikean määrän testosteronia. (Suurin epäkohta ja paskuus valtioon sijaitsee väittämässä, jossa Suomen asevelvollisuuden sanotaan olemaan yleinen (yleinen asevelvollisuus). Jos tämä olisi totta, siellä olisivat niin naiset kuin miehet, mutta koska Suomen kulttuuri on TODELLA JA ÄÄRIMMÄISEN paternalistinen, niin vain miesten kuuluu johtaa valtiota, jossa voidaan todistaa Suomen mätyyys vapaus asiassa. Toiseksi Valtion pitäisi pyrkiä tiettyyn yleisyyteen ja yhtäläisyyteen, jossa kaikille annetaan perusoikeudet, eikä rangaistaisi sukupuolen mukaan, miten nyt tehdään.))
- Kun A):t ja B):t kohtaavat P-kauden jälkeen eri tilanteissa, joissa A):t ovat alikersantteja tai ylempää kastia ja B):t ovat ewwk:ita, niin voidaan miettiä mitä tästä syntyy -> A):t toimivat alikersantin valtuuksilla, mitkä ovat saaneet valtiolta. He siis saavat käskyttää alaisiaan niin kuin haluavat ja ainoa ohje käskytyksen kielloista on quotestart EI SAA KOHDELLA IHMISARVOA ALENTAVASTI quoteend
- Tämä on erityisen naurettavaa, koska 1) Pakkoarmeija instituutio on jo itsessään ihmisarvoja alentavaa, joten kyseisen normin toteutuminen on mahdotonta, ja sen tajuaa tyhmäkin
- Toiseksi, tätä on mahdotonta tarkkailla, koska ei ole mitään tiettyä ryhmää, jolle tämän valvonnan voisi tehokkaasti delegoida ja kuten tiedämme, oligarkia erilaisissa organisaatioissa on sisäänpäin lämpiävää, joten sieltä ei tule tietoa ulos kuinka huono tilanne on vaan kuinka erinomainen paikka on, koska on ristiriitaista ilmoittajille ilmoittaa huonoista oloista, elleivät hajua menettää työpaikkaansa.
- Kuten kaikki tiedämme vallalla on taipumus turmella ihmistä ja niin myös A):ille tapahtuu näin. Heillä implisiittisellä terminologialla nousee kusipäähän ja luulevat omistavansa puoli valtakuntaa, kun saavat käskyttää ihmisiä min. 6kk ilman, että joutuvat siitä millaiseen edesvastuuseen.

Eilen 13. helmikuuta 2008, oli uutinen, jossa kerrotaan varusmiehen valitettavasti kuolleen suorittaessaan Cooperin testiä. Varusmiesten terveydellisen tilan tarkkailu on HUONO armeijassa. Tässä syitä:
* Varusmiesten hihna tuotanto
* Arvauskeskustakin huonompi palvelu, menisitpä mistä asista tahansa varuskuntasairaalaan, niin saat JOKO 1) Buranaa TAI 2) Antibioottikuurin
- Lisäksi B)-tyypin suorittajat pyrkivät tahallisesti esittämään olevansa sairaita, jottei tarvitsisi mennä mukaan armeija-pelleilyyn. Tämä tietenkin syö 1) Armeijan rahoja ja 2) Antibiootin väärinkäyttäminen sairauksien kehitystä entistä pahemmiksi
* Lääkärit delegoivat tehtävät lääkintäalikersanteille
* Armeijan suhtautuminen sairasteluun on negatiivinen: sinun ei tule valittaa mistään, (Paternalistinen yhteiskunta), pakko antaa kaikkesi, jopa myös terveytesi (fyysinen ja henkinen) yhteiskunnalle, koska sotaveteraanit myös tekivät niin. Esimerkiksi RUK:n käyneet tietävät, etteivät saa olla kipeitä tai heidän statuksensa laskee kriittisesti armeijassa

olen pahoillani typoista

Hmm-- Agreed.

Kannattaa katsoa neloselta tuleva elokuva, hyvä esimerkki armeijasta. Tänään kello 1.15. Perustuu tositapahtumiin. http://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_Prison_Experiment

Lainaus:17.02.2008 StifmeisterJr kirjoitti:
Kannattaa katsoa neloselta tuleva elokuva, hyvä esimerkki armeijasta. Tänään kello 1.15. Perustuu tositapahtumiin. http://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_Prison_Experiment

Kyllä alkaa miettimään tosissaan ammattiarmeijaa, kun on näin kamalaa armeijassa... Oikein laittaa säälittämään.

Armeija on yksi niistä lukuisista turhista asioista.

Lainaus:17.02.2008 StifmeisterJr kirjoitti:
Kannattaa katsoa neloselta tuleva elokuva, hyvä esimerkki armeijasta. Tänään kello 1.15. Perustuu tositapahtumiin. http://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_Prison_Experiment

Mitähän mahdat ajaa takaa tällä hyvällä esimerkillä armeijasta? Kerro toki lisää.

Lainaus:17.02.2008 Rakettireppu kirjoitti:

Lainaus:17.02.2008 StifmeisterJr kirjoitti:
Kannattaa katsoa neloselta tuleva elokuva, hyvä esimerkki armeijasta. Tänään kello 1.15. Perustuu tositapahtumiin. http://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_Prison_Experiment

Mitähän mahdat ajaa takaa tällä hyvällä esimerkillä armeijasta? Kerro toki lisää.

Mitä tapahtuu, kun ihmiset saa vallan, eikä heitä kukaan valvo.

Niin ja tapahtuuko armeijassa tollaista yleensä? Ei sen enempää kuin muuallakaan yhteiskunnassa. Kouluissa, työpaikoilla, kaveripiirissä jne.
Aina lyötyy kiusaajia ja kiusattuja.

Ei kaikki ihmiset mene vallasta sekaisin vaan käyttäytyvät inhimillisesti vaikka kukaan ei olekaan koko aikaa kyttäämässä. Ja niitä ihmisiäkin valvovat vain toiset ihmiset ja muutenkin kaikki perustuu viimekädessä yksilön omaan arvomaailmaan ja moraalin. Useimmilla nämä asiat ovat ilmeisesti ihan riittävän kohdallaan kun meidänkin yhteiskuntamme edelleen enemmän tai vähemmän onnistuneesti porskuttaa (eteenpäin toivon mukaan, naapurin markku saattaa taas tietty olla eri mieltä )

Lainaus:17.02.2008 Rakettireppu kirjoitti:
Niin ja tapahtuuko armeijassa tollaista yleensä? Ei sen enempää kuin muuallakaan yhteiskunnassa. Kouluissa, työpaikoilla, kaveripiirissä jne.
Aina lyötyy kiusaajia ja kiusattuja.

Ei kaikki ihmiset mene vallasta sekaisin vaan käyttäytyvät inhimillisesti vaikka kukaan ei olekaan koko aikaa kyttäämässä. Ja niitä ihmisiäkin valvovat vain toiset ihmiset ja muutenkin kaikki perustuu viimekädessä yksilön omaan arvomaailmaan ja moraalin. Useimmilla nämä asiat ovat ilmeisesti ihan riittävän kohdallaan kun meidänkin yhteiskuntamme edelleen enemän tai vähemmän onnistuneesti porskuttaa (eteenpäin toivon mukaan, naapurin markku saattaa taas tietty olla eri mieltä )

Onhan yhteiskunta porskuttanut eteenpäin, mutta silti Das Experimentin kaltaisia tapahtumia on tapahtunut. USA:n vankilat Irakissa ja Guantanamossa, muut ihmisoikeusrikkomukset, joita Amnesty ja Human Rights Watch yrittää saada muutetuksi. Katso seuraava: http://www.kotiposti.net/mortis/mo.com/video/07-10-09_extra_large.swf

Nakukuvista sakkoja

Internetin kautta julkisuuteen maaliskuussa 2005 levinneistä ns. kidutuskuvista seurasi rangaistus varusmiesjohtajille.

Kahden ryhmänjohtajan todettiin rikkoneen määräyksiä sotilaallisen kurin ylläpitämisestä. He toimivat Kaartin jääkärirykmentissä Santahaminassa tapahtuma-aikana päivystys- ja apuvalvojana.

- Ottaen huomioon, että kaikki oli vapaaehtoista, on aika typerää, että siitä rangaistiin joitain, naurahti yksi kuvissa esiintyneistä varusmiehistä Iltalehdelle.

Hänen mukaansa kyse oli alokaskauden päättymiseen liittyneestä hirtehisestä perinteestä. Rangaistus tulikin siitä, että varusmiesjohtajat olivat havainneet epäasiallisen toiminnan, eivätkä olleet puuttuneet siihen millään tavalla.

Rangaistus: Sakkorangaistus lohkaisi kolmen varusmiesjohtajan kotiutumisjuhlien budjetista 80 - 140 euroa.

Suihkutusta ja talviuintia

Useat aliupseerikoulun sotilaspoliisilinjan oppilaat joutuivat ns. SPOL-suihkutuksen kohteiksi loppuvuodesta 2003.

Varusmiehiä suihkutettiin vuoroin lämpimällä, vuoroin täysin kylmällä vedellä. Kohteeksi joutuneet kävivät suihkutusta läpi jonomuodossa esimiehen kulloinkin haluaman ajan. Osaa nöyryytettiin useampia kertoja.

Samassa varuskunnassa komppanian päällikkö käskytti varusmiehiä hyiseen mereen itsenäisyyspäivänä ja uudelleen tammikuussa. Miehet komennettiin kastautumaan Santahaminan eteläkärjen jäisissä vesissä uimahoususillaan juoksulenkin päätteeksi.

Yhdelle miehelle aiheutui kylmäsokin ensi vaihe.

Rangaistus: Komppanian päällikkönä toiminut yliluutnantti tuomittiin Helsingin hovioikeudessa varoitukseen kastautumiskäskyistä. Suihkutuksista häntä ei tuomittu.

Naisalikersantin nöyryytys

Yliluutnantti rankaisi naisalikersanttia tämän virheestä itäisen maanpuolustusalueen yhtymäharjoituksessa kesäkuussa 2005. Alikersantti jalkautti ryhmänsä tien oikealle puolelle, jolloin yliluutnantti huusi "vasemmalle, vasemmalle".

Yliluutnantti katsoi hetken toisaalle ja oletti, että ryhmä oli jäänyt tien läheisyyteen. Se oli kuitenkin edennyt sata metriä. Yliluutnantti pysäytti etenemisen. Hän tarttui alikersanttia olkapäähän ja painoi hartiasta. Nainen meni polviasentoon. Kiinni pitämistä jatkui noin puoli minuuttia.

Alikersantti koki asian nöyryyttävänä.

Rangaistus: yliluutnantti tuomittiin lievästä palvelusrikoksesta, mutta jätettiin sen vähäisyyden vuoksi ilman rangaistusta.

Nämä tapahtumat muistuttavat paljonkin Stanford Prison Experiencen tapahtumia. Järjestelmällistä alistamista oman vallan perusteella. Miksi tällaista ei tuomita rankemmin? Voidaako tätä edes estää? Tässä lisää tietoa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Milgramin_tottelevaisuuskoe Eikö tästä uskalleta tehdä mitään radikaaleja ratkaisuja, koska ollaan niin kovan painostuksen alaisena?

Lainaus:17.02.2008 StifmeisterJr kirjoitti:
Kannattaa katsoa neloselta tuleva elokuva, hyvä esimerkki armeijasta. Tänään kello 1.15. Perustuu tositapahtumiin. http://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_Prison_Experiment

Veit paikat hampaistani .Siis sinällään ei oo mitään inttii vastaan, mut kyl tuli väksinkin reilun vuoden takaiset ajat mieleen ku katto kyseist pätkää.

Siis sehän oli ihan kuin armeijan "kuri":Tietyn systeemin ja sääntöjen mukaan kun pitäisi mennä määrätty aika, niin kuitenkin ennemmin tai myöhemmin rupee porukka hajoilee/kapinoimaan yleist systeemiä vastaan ja sitä kautta muutenkin ote rupeaa ryhmänjohtajilta -->tässä tapauksessa "vartijoilta" lipsumaan.Vaikka tuo oli olevinaan jonkin sortin vankila-miljöö, niin eiköhän kuitenkin OIKEISSA vankiloissa pääasiassa säännöt ja järjestys pitää.

Joo se oli hauska

Lainaus:17.02.2008 StifmeisterJr kirjoitti:
Nakukuvista sakkoja

Internetin kautta julkisuuteen maaliskuussa 2005 levinneistä ns. kidutuskuvista seurasi rangaistus varusmiesjohtajille.

Kahden ryhmänjohtajan todettiin rikkoneen määräyksiä sotilaallisen kurin ylläpitämisestä. He toimivat Kaartin jääkärirykmentissä Santahaminassa tapahtuma-aikana päivystys- ja apuvalvojana.

- Ottaen huomioon, että kaikki oli vapaaehtoista, on aika typerää, että siitä rangaistiin joitain, naurahti yksi kuvissa esiintyneistä varusmiehistä Iltalehdelle.

Hänen mukaansa kyse oli alokaskauden päättymiseen liittyneestä hirtehisestä perinteestä. Rangaistus tulikin siitä, että varusmiesjohtajat olivat havainneet epäasiallisen toiminnan, eivätkä olleet puuttuneet siihen millään tavalla.

Rangaistus: Sakkorangaistus lohkaisi kolmen varusmiesjohtajan kotiutumisjuhlien budjetista 80 - 140 euroa.

Suihkutusta ja talviuintia

Useat aliupseerikoulun sotilaspoliisilinjan oppilaat joutuivat ns. SPOL-suihkutuksen kohteiksi loppuvuodesta 2003.

Varusmiehiä suihkutettiin vuoroin lämpimällä, vuoroin täysin kylmällä vedellä. Kohteeksi joutuneet kävivät suihkutusta läpi jonomuodossa esimiehen kulloinkin haluaman ajan. Osaa nöyryytettiin useampia kertoja.

Samassa varuskunnassa komppanian päällikkö käskytti varusmiehiä hyiseen mereen itsenäisyyspäivänä ja uudelleen tammikuussa. Miehet komennettiin kastautumaan Santahaminan eteläkärjen jäisissä vesissä uimahoususillaan juoksulenkin päätteeksi.

Yhdelle miehelle aiheutui kylmäsokin ensi vaihe.

Rangaistus: Komppanian päällikkönä toiminut yliluutnantti tuomittiin Helsingin hovioikeudessa varoitukseen kastautumiskäskyistä. Suihkutuksista häntä ei tuomittu.

Naisalikersantin nöyryytys

Yliluutnantti rankaisi naisalikersanttia tämän virheestä itäisen maanpuolustusalueen yhtymäharjoituksessa kesäkuussa 2005. Alikersantti jalkautti ryhmänsä tien oikealle puolelle, jolloin yliluutnantti huusi "vasemmalle, vasemmalle".

Yliluutnantti katsoi hetken toisaalle ja oletti, että ryhmä oli jäänyt tien läheisyyteen. Se oli kuitenkin edennyt sata metriä. Yliluutnantti pysäytti etenemisen. Hän tarttui alikersanttia olkapäähän ja painoi hartiasta. Nainen meni polviasentoon. Kiinni pitämistä jatkui noin puoli minuuttia.

Alikersantti koki asian nöyryyttävänä.

Rangaistus: yliluutnantti tuomittiin lievästä palvelusrikoksesta, mutta jätettiin sen vähäisyyden vuoksi ilman rangaistusta.

Nämä tapahtumat muistuttavat paljonkin Stanford Prison Experiencen tapahtumia. Järjestelmällistä alistamista oman vallan perusteella. Miksi tällaista ei tuomita rankemmin? Voidaako tätä edes estää? Tässä lisää tietoa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Milgramin_tottelevaisuuskoe Eikö tästä uskalleta tehdä mitään radikaaleja ratkaisuja, koska ollaan niin kovan painostuksen alaisena?

Edelleenkin voisit tuoda esille vaikka työpaikkakiusaamistapauksia tai juuri lehdessä olleen elävältä hautaamisen. Tämä aihe ei kosketa armeijaa sen enempää kuin muutakaan yhteiskuntaa.
Kannattaa tutustua tuohon vankilakokeeseen tarkemmmin, se on uusittukin jolloin tulokset olivat täysin erillaiset. Muutenkin kritiikistä ilmenee useita syitä, minkä vuoksi lopputulos Stanfordin kokeessa oli tuollainen.
Sama pätee myös tottelevaisuuskokeeseen, kritiikkiin kannattaa perehtyä.
Yleensäkin psykologisissa tutkimuksista on varsinkin maallikon vaarallista mennä vetämään omia pitkälle meneviä ja yleistäviä johtopäätöksiä.

Noiden simputustapausten esiintulohan kertoo valvonnan toimivan. Itse en tiedä millä perusteella saat noista yksittäistapauksista ja pientä porukkaa koskevista jutuista järjestelmällistä alistamista.
Tuomiotkin tuntuvat noudattavan ihan samaa linjaa muun oikeuslaitoksen kanssa. Simputustapaukset tuntuvat usein ulkopuolisen näkökulmasta lehdestä luettuna hyvin erilaiselta kuin mitä tapaus on oikeasti on ollut.
Vähän samaan tapaan kuin tämän hetkinen cooperjuttu, jossa faktojen sijaan on keskitytty kauhistelemaan tapahtunutta.

Lainaus:17.02.2008 Cloudef kirjoitti:
Armeija on yksi niistä lukuisista turhista asioista.

Ei armeija, vaan väkivalta.
Näiden torjumiseen tarvitaan voimaa, jota armeija tarjoaa.

Lainaus:19.02.2008 Persoonaton91 kirjoitti:

Lainaus:17.02.2008 Cloudef kirjoitti:
Armeija on yksi niistä lukuisista turhista asioista.

Ei armeija, vaan väkivalta.
Näiden torjumiseen tarvitaan voimaa, jota armeija tarjoaa.

Väkivallalla?

Lainaus:19.02.2008 Tott kirjoitti:

Lainaus:19.02.2008 Persoonaton91 kirjoitti:

Lainaus:17.02.2008 Cloudef kirjoitti:
Armeija on yksi niistä lukuisista turhista asioista.

Ei armeija, vaan väkivalta.
Näiden torjumiseen tarvitaan voimaa, jota armeija tarjoaa.

Väkivallalla?

Kerroppas parempi ratkaisu?