Lainaus:17.01.2009 spitfire90 kirjoitti:
Niin no, jos haluaa välttämättä linnaan niin eipä kukaan sua oo estämässä.

Harvapa sinne haluaa, mutta kun valtio heittää väkisin. Jos miullakin olis nyt tämä valinta edessä, niin linnaan joutusin (ja vapaaehtoisesti en kävelis paikalle, saisivat lähettää poliisipartion hakemaan)

Noh, jos valtiolla on tulevaisuudessa vielä varaa kertauksia järjestellä, niin sitten pääsen ilmasemaan erimielisyyteni.

Lainaus:17.01.2009 Fossu kirjoitti:

Sivari on rangaistus, kestää paljon pitempään jne. Kesyä..

Ihan saman verran kuin asepalveluskin.

Lainaus:17.01.2009 Kosola kirjoitti:

Lainaus:17.01.2009 Fossu kirjoitti:
Sivari on rangaistus, kestää paljon pitempään jne. Kesyä..

Ihan saman verran kuin asepalveluskin.

Hieman on matikkapäässä vikaa jos noin sanoo...
Asepalvelus kestää keskimäärin vajaa 9 kuukautta, lisäksi omalla asenteellaan siihen voi vaikuttaa niin, että todennäköisyys 180 päivään on aika lähellä varmaa.

Lainaus:17.01.2009 Kosola kirjoitti:

Lainaus:17.01.2009 Fossu kirjoitti:
Sivari on rangaistus, kestää paljon pitempään jne. Kesyä..

Ihan saman verran kuin asepalveluskin.

Asepalvelus 6kk, 9kk, 12kk. Siviilipalvelus 12kk. Totaali noin puoli vuotta.

Kumma jos palveluksen keston mukaan valitsee mihin menee.

Lainaus:17.01.2009 Filthy kirjoitti:
Kumma jos palveluksen keston mukaan valitsee mihin menee.

Enpä näe siinä mitään kummaa: valitaan vaihtoehto, joka vie vähiten aikaa muulta elämältä.
Jos sivari olisi ollut 6 kuukautta, niin sepä olisi tullut suoritettua.

Lainaus:17.01.2009 Muhammed_Ali kirjoitti:

Lainaus:17.01.2009 spitfire90 kirjoitti:
Niin no, jos haluaa välttämättä linnaan niin eipä kukaan sua oo estämässä.

Harvapa sinne haluaa, mutta kun valtio heittää väkisin. Jos miullakin olis nyt tämä valinta edessä, niin linnaan joutusin (ja vapaaehtoisesti en kävelis paikalle, saisivat lähettää poliisipartion hakemaan)

Noh, jos valtiolla on tulevaisuudessa vielä varaa kertauksia järjestellä, niin sitten pääsen ilmasemaan erimielisyyteni.

Jos kieltäytyy siitä armeijasta niin kuinka kauan joutuu sitten vankilassa olla?

Ja eikös joku julkkis kieltäytynyt kokonaan?

Lainaus:17.01.2009 Kolakki kirjoitti:
Jos kieltäytyy siitä armeijasta niin kuinka kauan joutuu sitten vankilassa olla?

Noin kuusi kuukautta.

e: Totaalikieltäytyjien vankeustuomio on puolet suorittamatta olevasta henkilökohtaisesta palvelusajasta, maksimissaan siis uuden siviilipalveluslain mukaan tuomituilla 181 vuorokautta, vanhan mukaan tuomituilla 197 vuorokautta. Varusmiespalveluksesta kieltäytyville totaaleille on usein langetettu lisäksi ehdollisia vankeusrangaistuksia karkaamisesta.

Lähde: Linkki

Lainaus:17.01.2009 Kolakki kirjoitti:

Lainaus:17.01.2009 Muhammed_Ali kirjoitti:

Lainaus:17.01.2009 spitfire90 kirjoitti:
Niin no, jos haluaa välttämättä linnaan niin eipä kukaan sua oo estämässä.

Harvapa sinne haluaa, mutta kun valtio heittää väkisin. Jos miullakin olis nyt tämä valinta edessä, niin linnaan joutusin (ja vapaaehtoisesti en kävelis paikalle, saisivat lähettää poliisipartion hakemaan)

Noh, jos valtiolla on tulevaisuudessa vielä varaa kertauksia järjestellä, niin sitten pääsen ilmasemaan erimielisyyteni.

Jos kieltäytyy siitä armeijasta niin kuinka kauan joutuu sitten vankilassa olla?

Ja eikös joku julkkis kieltäytynyt kokonaan?

Järkevää kieltäytyä armeijasta, tulee vaa papereihin merkinnät ja et löydä työpaikkaa helposti. On se ihme jos ei jaksa armeijassa puoltavuotta tai kauempaa olla.

Lainaus:Järkevää kieltäytyä armeijasta, tulee vaa papereihin merkinnät ja et löydä työpaikkaa helposti. On se ihme jos ei jaksa armeijassa puoltavuotta tai kauempaa olla.

Lukemalla muitten elämästä on todettu, että on paljon työnantajioita jotka tukee enemmän ihmisiä joita ei kiinnosta armeija.

Lainaus:17.01.2009 TrJ kirjoitti:

Lainaus:17.01.2009 Kolakki kirjoitti:

Lainaus:17.01.2009 Muhammed_Ali kirjoitti:

Lainaus:17.01.2009 spitfire90 kirjoitti:
Niin no, jos haluaa välttämättä linnaan niin eipä kukaan sua oo estämässä.

Harvapa sinne haluaa, mutta kun valtio heittää väkisin. Jos miullakin olis nyt tämä valinta edessä, niin linnaan joutusin (ja vapaaehtoisesti en kävelis paikalle, saisivat lähettää poliisipartion hakemaan)

Noh, jos valtiolla on tulevaisuudessa vielä varaa kertauksia järjestellä, niin sitten pääsen ilmasemaan erimielisyyteni.

Jos kieltäytyy siitä armeijasta niin kuinka kauan joutuu sitten vankilassa olla?

Ja eikös joku julkkis kieltäytynyt kokonaan?

Järkevää kieltäytyä armeijasta, tulee vaa papereihin merkinnät ja et löydä työpaikkaa helposti. On se ihme jos ei jaksa armeijassa puoltavuotta tai kauempaa olla.

Kyse ei välttämättä ole jaksamisesta. (joillakin kyllä on, tämän myönnän) Monella se on myös periaatekysymys. Tautalla on ajatus siitä että millään taholla, etenkään valtiolla, ei ole oikeutta määrätä sinun elämääsi. Myös sodanvastaisuus on yksi yleinen syy kieltäytyä. Totaalikieltäytyjä ei halua vankilaan. Hänet heitetään sinne, koska hän ei ryhdy orjaksi.

Tuosta työnhausta muuten, itte olen halunnut ajatella, että armeijan käymisellä ei ole tuohon nykyään vaikutusta. Nyt töihin hakiessa tosin vastaan tuli lomake, jossa tuota intin suorittamista udeltiin. Vedin koko kysymyksen päälle suoraan raksin. (intissä ei mielestäni opita kassatyössä tarvittavia taitoja) Itekin olen siis intin käynyt, mutta eipä siitä iloa ole kun ylpeys ei anna periksi sitä työnhaussa myöntää.

Lainaus:17.01.2009 TrJ kirjoitti:
Järkevää kieltäytyä armeijasta, tulee vaa papereihin merkinnät ja et löydä työpaikkaa helposti. On se ihme jos ei jaksa armeijassa puoltavuotta tai kauempaa olla.

Ainoa varsinainen merkintä totaalikieltäytymisestä menee SUPO:n rekisteriin. Ei merkintää siis rikosrekisteriin.

Lainaus:17.01.2009 Muhammed_Ali kirjoitti:

Lainaus:17.01.2009 TrJ kirjoitti:

Lainaus:17.01.2009 Kolakki kirjoitti:

Lainaus:17.01.2009 Muhammed_Ali kirjoitti:
[quote]
17.01.2009 spitfire90 kirjoitti:
Niin no, jos haluaa välttämättä linnaan niin eipä kukaan sua oo estämässä.

Harvapa sinne haluaa, mutta kun valtio heittää väkisin. Jos miullakin olis nyt tämä valinta edessä, niin linnaan joutusin (ja vapaaehtoisesti en kävelis paikalle, saisivat lähettää poliisipartion hakemaan)

Noh, jos valtiolla on tulevaisuudessa vielä varaa kertauksia järjestellä, niin sitten pääsen ilmasemaan erimielisyyteni.

Jos kieltäytyy siitä armeijasta niin kuinka kauan joutuu sitten vankilassa olla?

Ja eikös joku julkkis kieltäytynyt kokonaan?

Järkevää kieltäytyä armeijasta, tulee vaa papereihin merkinnät ja et löydä työpaikkaa helposti. On se ihme jos ei jaksa armeijassa puoltavuotta tai kauempaa olla.

Kyse ei välttämättä ole jaksamisesta. (joillakin kyllä on, tämän myönnän) Monella se on myös periaatekysymys. Tautalla on ajatus siitä että millään taholla, etenkään valtiolla, ei ole oikeutta määrätä sinun elämääsi. Myös sodanvastaisuus on yksi yleinen syy kieltäytyä. Totaalikieltäytyjä ei halua vankilaan. Hänet heitetään sinne, koska hän ei ryhdy orjaksi.

Tuosta työnhausta muuten, itte olen halunnut ajatella, että armeijan käymisellä ei ole tuohon nykyään vaikutusta. Nyt töihin hakiessa tosin vastaan tuli lomake, jossa tuota intin suorittamista udeltiin. Vedin koko kysymyksen päälle suoraan raksin. (intissä ei mielestäni opita kassatyössä tarvittavia taitoja) Itekin olen siis intin käynyt, mutta eipä siitä iloa ole kun ylpeys ei anna periksi sitä työnhaussa myöntää.


[/quote]
Mutta niinkun jos kerran on sivari vaihtoehto niin miksi sitten mennä vankilaan.

Periaate on kyllä sitten tyhmä.
E: Sillä ei se niitten ihmisten "vastalause" armeijaa kohtaan auta yhtään.

Lainaus:17.01.2009 Kolakki kirjoitti:
Mutta niinkun jos kerran on sivari vaihtoehto niin miksi sitten mennä vankilaan.

Periaate on kyllä sitten tyhmä.
E: Sillä ei se niitten ihmisten "vastalause" armeijaa kohtaan auta yhtään.

Siviilipalvelus 12kk, totaali lyhyempi.

Periaate ei ole typerä.

Palveluksen kesto mahdollisimman lyhyeksi -opas:

1. Armeijaan n. 2kkdeksi saa tietää pääseekö puolella vai vuodella.
Puolenvuoden jaksaa kuka vaan. Jos määrätään vuosi,
2. siviilipalvelukseen. Omalla aktiivisuudella pääsee nopeasti Lapinjärvelle aloittamaan kuukauden lomailun täyshoidossa ja sen jälkeen n. 6kk työpalvelussa itse valitsemassa ja itselle hyödyllisessä paikassa. Tämän jälkeen 1kk lomaa täydellä päivärahalla, jonka aikana voi opiskella, mennä töihin tai ihan mitä vaan.

Käytännön palvelusajaksi muodostuu 6-9 kuukautta.

Niin tuohan perustuu tuohon että 2kk intissä vastaa 4kk sivaria.

Lainaus:17.01.2009 MKcorp kirjoitti:
Niin tuohan perustuu tuohon että 2kk intissä vastaa 4kk sivaria.

Ei vastaa, jos palvelusajaksi on määrätty 362. Silloin suhde on yksi yhteen.

Lainaus:17.01.2009 Cloudef kirjoitti:

Lainaus:Järkevää kieltäytyä armeijasta, tulee vaa papereihin merkinnät ja et löydä työpaikkaa helposti. On se ihme jos ei jaksa armeijassa puoltavuotta tai kauempaa olla.

Lukemalla muitten elämästä on todettu, että on paljon työnantajioita jotka tukee enemmän ihmisiä joita ei kiinnosta armeija.

Jaah, noh itselläni on ollut kyllä ihan päinvastasia kokemuksia

Lainaus:17.01.2009 Cloudef kirjoitti:

Lukemalla muitten elämästä on todettu, että on paljon työnantajioita jotka tukee enemmän ihmisiä joita ei kiinnosta armeija.

Siinä tapauksessa työnantajat tekevät arviointivirheen. Käytännössä sillä, oletko sivari vai armeijan miehiä, tai mitä ajattelet, ei saa olla mitään tekemistä työhönottamisen (ja sen perustelemisen) kanssa.

Lainaus:18.01.2009 Wattu kirjoitti:

Lainaus:17.01.2009 Cloudef kirjoitti:

Lukemalla muitten elämästä on todettu, että on paljon työnantajioita jotka tukee enemmän ihmisiä joita ei kiinnosta armeija.

Siinä tapauksessa työnantajat tekevät arviointivirheen. Käytännössä sillä, oletko sivari vai armeijan miehiä, tai mitä ajattelet, ei saa olla mitään tekemistä työhönottamisen (ja sen perustelemisen) kanssa.

Eihän sillä saisi, mutta kyllä sillä vaan on useissa tapauksissa.

Katsoo että sivarilla vuosi työkokemusta ja ottaa sen.

Tai katsoo, ettei tyyppi kykene selviytymään yksinkertaisimmistakaan velvoitteistaan ja valitsee intin käyneen.

Eiköhän nuo ole jotain vartijan yms. *****duuneja korkeintaan.

Jos taas jossain kunnon hommaan haettaessa työntekijää tuolla peursteella valitsee työntekijänsä, no se on firman oma tappio.

Eipä tuota varusmiespalvelusta tuijota enää juuri kukaan. Korkeintaan just näissä poliisi yms. vartijajutuissa jos on ollu spollena tai vastaavaa. Yleensä sieltä katotaan se että se on suoritettu jos sitäkää.

Lainaus:18.01.2009 perato kirjoitti:
Eipä tuota varusmiespalvelusta tuijota enää juuri kukaan. Korkeintaan just näissä poliisi yms. vartijajutuissa jos on ollu spollena tai vastaavaa. Yleensä sieltä katotaan se että se on suoritettu jos sitäkää.

Porukalla on taas selvästi faktatietoa jaettavana. Aiheesta ei ole tehty minkäänlaista akateemista tutkimusta, joten kaikki tänne kirjoitettu on pelkkää mutuilua.

Omakohtaisen kokemuksen perusteella voin sanoa, että hyöty varusmiespalveluksen suorittamisesta on täysin haastattelijasta kiinni. Pari kertaa on haastattelija ollut rukin käynyt ja tuolloin olen saanut selvästi hyötyä ko. laitoksessa vierailusta. Muutoin hyöty varusmiespalveluksen mainitsemisesta on ollut kyseenalainen.