Lainaus:27.01.2009 Seven kirjoitti:

Lainaus:27.01.2009 Kurjake kirjoitti:

Jaa haluat siis todella minulta arvion iästäsi
No okei vaikka onkin offtopicia.. no sanotaan vaikka 16.
Ja henumanista osuvasti sanoinkin "(tai henkistä sellasta)" joten minulla olisi oikeus olla vastaamatta =P mutta sanotaan siihenkin että about samaa ikää?

Offtopiciahan tämä ei ole enää hetkeen ollut, koska olet pyrkinyt alistamaan muita keskustelijoita viittaamalla oletetusti korkeampaan ikääsi ja ilmeisesti sen mukana tuomaan parempaan tietoon?

Siinä, että joku käyttäjä yrittää saavuttaa tällä oletetusti korkeammalla iällä jotain korkeampaa auktoriteettiä vaikkei "äly" tai terve järki anna myöten, ei ole mitää uutta. Jack7 on tästä mainio esimerkki

Joo mutta noista totaaleista, samaa sakkia kuin sivarit.
Toisaalta jos ei pää kestä intissä, ehkä parempi että ei sinne mene itseään kiduttamaan koska ei niistä tosipaikassakaan mitään hyötyä olisi.

Miten muuten totaalikieltäytyjät suhtautuisivat semmoiseen utopistiseen tilanteeseen jossa Suomi olisi onnistunut pysäyttämään mahdollisen vihollisen ja sota on ohi? Muuttaisivatko he pois vai jatkaisivat asumistaan Suomessa? Entä juhlivatko totaalit itsenäisyyspäivää? Entä tuon jälkeen?

Lainaus:27.01.2009 Raat0 kirjoitti:
No entäs sitten, kun ne päättäjät lähtevät rintamalle ja heittävät veivinsä?

No sitten on asiat oikealla mallilla. Mikä oikeus niillä on ketään muita käskeä maansa puolesta kuolemaan jos ei itse ole siihen valmiita.

Ja vaikka olisivatkin, niin mikä oikeus niillä on päättää koko kansan puolesta soditaanko ja vai eikö sodita?

Mutta jos sota syttyy, syystä tai toisesta, kykeneviä johtajia tarvitaan johtamaan joukot voittoon. Ilman heitä joukot ovat kutakuinkin turhia.

Lainaus:27.01.2009 Raat0 kirjoitti:

Lainaus:27.01.2009 KreiviVonToni kirjoitti:
Eikö sekään sinusta tunnu yhtään väärältä että sinä joudut sotimaan sodassa, kun päättäjät jotka sodan aloittivat, lennätetään turvaan juomaan viiniä perheidensä kanssa?

No entäs sitten, kun ne päättäjät lähtevät rintamalle ja heittävät veivinsä?

Moista ei varmasti tapahdu koskaan.

Lainaus:27.01.2009 Filthy kirjoitti:
Mutta jos sota syttyy, syystä tai toisesta, kykeneviä johtajia tarvitaan johtamaan joukot voittoon. Ilman heitä joukot ovat kutakuinkin turhia.

Niin. Vetoan silti siihen että mielestäni kellään ei ole oikeus sitä sotaa pistää tulille, tai ylipäätään ketään passuuttaa kuolemaan. Mutta tämähän on tosiaan vain minun näkemykseni ja mielestäni varsin pätevä syy jättää se intti väliin.

Eikä ole yhtään mitään tekemistä tietokone ikävän, henkisen tai fyysisen kunnon saati miehekkyyden kanssa.

^ Eikö edes hyökkäys Natsi-Saksan tyyliseen valtioon, jossa on holokausti kaikkia ihmisiä vastaan, joilla ei ole tummia hiuksia? Oli pakko vetää natsikortti.

Mä tunnen monta naista jotka on mennyt armeijaan, ja ei ole itkenyt ollenkaan.
naapurikin sano että on iha mukavaa ollu olla siel.
mut ainahan on näitä jätkiä jotka lähtee sieriaan karkuun kun naiset menevät vapaaehtosesti armeijaan, miljoonan vuoden päästä suomen naiset on sotilaita ja miehet pesee pyykkiä kotona.

Ota huomioon, että naiset on armeijassa täysin vapaaehtoisina. Miehet sen sijaan pakotetaan suorittamaan jonkinnäköinen palvelus. Ja näitä särmiä miehiä, jotka eivät valit mistään on paljon varusmiesten joukossa.

Lainaus:27.01.2009 Kosk3lo kirjoitti:
^ Eikö edes hyökkäys Natsi-Saksan tyyliseen valtioon, jossa on holokausti kaikkia ihmisiä vastaan, joilla ei ole tummia hiuksia? Oli pakko vetää natsikortti.

No tässä tarvitaankin sitä aseistakieltäytymistä. Ilman sotilaita niitä holokaustikekkereitä on paha pitää yllä.

Lainaus:27.01.2009 KreiviVonToni kirjoitti:

Ja vaikka olisivatkin, niin mikä oikeus niillä on päättää koko kansan puolesta soditaanko ja vai eikö sodita?

Voisiko olla mahdollista, että päättäjillä ei olisi muita vaihtoehtoja, kuin julistaa se sota, tai että isompi valtio hyökkäisi kyselemättä? Miten se silloin on "päättäjien" päätettävissä soditaanko vai ei? Tai no, kai se on vaihtoehto luovuttaa samantien.

Jos kukaan ei olisi käynyt armeijaa, vaan kaikki olisivat sivarin käynyt, niin ei kai olisi "mahdollisen sodan" syttyessä muita vaihtoehtoja, kuin tuo luovuttaminen.

Ei sillä ettei sodassa tarvittaisi muita kuin sotilaita, tottakai muutakin työtä olisi.

Lainaus:27.01.2009 KreiviVonToni kirjoitti:

Lainaus:27.01.2009 Raat0 kirjoitti:
No entäs sitten, kun ne päättäjät lähtevät rintamalle ja heittävät veivinsä?

No sitten on asiat oikealla mallilla. Mikä oikeus niillä on ketään muita käskeä maansa puolesta kuolemaan jos ei itse ole siihen valmiita.

Ja vaikka olisivatkin, niin mikä oikeus niillä on päättää koko kansan puolesta soditaanko ja vai eikö sodita?

Tuossa tapauksessa eniten kärsisivät lopulta kaikki suomalaiset. Asia vaan on siten, ettei nykypäivänä ole yhtään mitään syytä laittaa päättäjiä rintamalle, ellei sitten halua lyödä kaikkia voiton avaimia suoraan vihollisen käteen. Valtio, joka ei ole valmis tarvittaessa turvautumaan väkivaltaan ja ryhtymään sotaan, on tuomittu tuhoutumaan. Sota itsessään ei ole automaattisesti hyvä tai paha asia, kuten ei väkivaltakaan. Tärkeintä on se, mitä sillä pyritään saavuttamaan.

Lainaus:27.01.2009 Kosk3lo kirjoitti:
^ Eikö edes hyökkäys Natsi-Saksan tyyliseen valtioon, jossa on holokausti kaikkia ihmisiä vastaan, joilla ei ole tummia hiuksia? Oli pakko vetää natsikortti.

Minä taas ajattelin Natsi-Saksaa nimenomaan päinvastaisena esimerkkinä siitä, mitä kunnollisen johtajuuden (sodan aikana ja sitä ennen) pitäisikin olla.

Eikös armeijassa ole jokin tietotekniikkaan liittyvä koulutushaara?

Lainaus:28.01.2009 Jyrppa kirjoitti:
Eikös armeijassa ole jokin tietotekniikkaan liittyvä koulutushaara?

No voi ******* kun pitää intissäkin päästä tietokoneelle.

Lainaus:28.01.2009 koos kirjoitti:

Lainaus:28.01.2009 Jyrppa kirjoitti:
Eikös armeijassa ole jokin tietotekniikkaan liittyvä koulutushaara?

No voi ******* kun pitää intissäkin päästä tietokoneelle.

Ei. Voin sanoa että armeijaan on vielä minulla aikaa ja kysyin vain koulutukseni kannalta., kun tietotekniikalla olen. Enkä tarkoita varsinaisesti mitään datausta.

Lainaus:28.01.2009 koos kirjoitti:
No voi ******* kun pitää intissäkin päästä tietokoneelle.

Itse ainakin mielelläni suorittaisin tuon palveluksen kiinnostusteni mukaisesti. Esim. prätkällä päristely voisi olla sopiva homma meikäläiselle. Miten tuo eroaa esim. tietotekniikkakiinnostuksen yhdistämisestä palvelukseen?

Lainaus:28.01.2009 Seven kirjoitti:

Lainaus:28.01.2009 koos kirjoitti:
No voi ******* kun pitää intissäkin päästä tietokoneelle.

Itse ainakin mielelläni suorittaisin tuon palveluksen kiinnostusteni mukaisesti. Esim. prätkällä päristely voisi olla sopiva homma meikäläiselle. Miten tuo eroaa esim. tietotekniikkakiinnostuksen yhdistämisestä palvelukseen?

Armeijassa muuten koulutetaan moottoripyörälähettejä, olikohan heidän koulutusnimi taistelulähetti. He kulkevat moottorikelkoilla, moottoripyörillä ja vastaavilla moottoriajoneuvoilla. Ehkä tiesitkin tämän jo, mutta kerroinpa silti.

"Ennätysmäärä alokkaita on keskeyttänyt palveluksensa. Kaksi viikkoa sitten armeijan aloittaneista maavoimien joukko-osastot on jättänyt jo tuhatkunta varusmiestä, mikä tarkoittaa noin joka kymmenettä varusmiestä."
-mtv3.fi

Mun mielestä ihan hyvä kehitys, jos enää ei oo mitään sosiaalista pakkoa sietää *****a jos ei kiinnosta. Hienoo, että jengi uskaltaa tehdä omia päätöksiä, välittämättä muiden ajatuksista.

Ite ajattelin vielä vähän lykätä tota inttiä, vaik tuskin se mitään auttaa. Ei kiinnostais yhtään kuunnella mitää äpärien *****a inttiläppää. Onks kukaan ikinä kuullu mitään hyvää inttiläppää? Mä en ainakaan. Ei kyl muutenkaa sovi tän hetken elämäntilanteesee mikää metsässä mätäneminen.

Lainaus:28.01.2009 nappipaavo kirjoitti:
"Ennätysmäärä alokkaita on keskeyttänyt palveluksensa. Kaksi viikkoa sitten armeijan aloittaneista maavoimien joukko-osastot on jättänyt jo tuhatkunta varusmiestä, mikä tarkoittaa noin joka kymmenettä varusmiestä."
-mtv3.fi

Mun mielestä ihan hyvä kehitys, jos enää ei oo mitään sosiaalista pakkoa sietää *****a jos ei kiinnosta. Hienoo, että jengi uskaltaa tehdä omia päätöksiä, välittämättä muiden ajatuksista.

Ite ajattelin vielä vähän lykätä tota inttiä, vaik tuskin se mitään auttaa. Ei kiinnostais yhtään kuunnella mitää äpärien *****a inttiläppää. Onks kukaan ikinä kuullu mitään hyvää inttiläppää? Mä en ainakaan. Ei kyl muutenkaa sovi tän hetken elämäntilanteesee mikää metsässä mätäneminen.

Ei se inttiläppä olekkaan hauskaa muualla kuin intissä ollessa. Tilannekomiikka, tilannekomiikka. Ja mikä pakko sun nyt on sinne metsään on mennä mätänemään, mene myöhemmin jos kiinnostaa.

Lainaus:28.01.2009 nappipaavo kirjoitti:
"Ennätysmäärä alokkaita on keskeyttänyt palveluksensa. Kaksi viikkoa sitten armeijan aloittaneista maavoimien joukko-osastot on jättänyt jo tuhatkunta varusmiestä, mikä tarkoittaa noin joka kymmenettä varusmiestä."
-mtv3.fi

Mun mielestä ihan hyvä kehitys, jos enää ei oo mitään sosiaalista pakkoa sietää *****a jos ei kiinnosta. Hienoo, että jengi uskaltaa tehdä omia päätöksiä, välittämättä muiden ajatuksista.

Heh, voihan sen noinkin päin pyöräyttää. Minä en kuitenkaan näkisi luovutuskynnyksen alenemista mitenkään positiivisena asiana. Joko mennään armeijaan tai sitten ei, mutta "välimalli" kertoo lähinnä siitä, että todellista tahdonvoimaa ja päättäväisyyttä ei löydy (poislukien tietysti oikeasti toimintaa rajoittavat fyysiset vammat ja muut selkeät syyt armeijan keskeytykselle).

Lainaus:28.01.2009 Raat0 kirjoitti:

Lainaus:28.01.2009 nappipaavo kirjoitti:
"Ennätysmäärä alokkaita on keskeyttänyt palveluksensa. Kaksi viikkoa sitten armeijan aloittaneista maavoimien joukko-osastot on jättänyt jo tuhatkunta varusmiestä, mikä tarkoittaa noin joka kymmenettä varusmiestä."
-mtv3.fi

Mun mielestä ihan hyvä kehitys, jos enää ei oo mitään sosiaalista pakkoa sietää *****a jos ei kiinnosta. Hienoo, että jengi uskaltaa tehdä omia päätöksiä, välittämättä muiden ajatuksista.

Heh, voihan sen noinkin päin pyöräyttää. Minä en kuitenkaan näkisi luovutuskynnyksen alenemista mitenkään positiivisena asiana. Joko mennään armeijaan tai sitten ei, mutta "välimalli" kertoo lähinnä siitä, että todellista tahdonvoimaa ja päättäväisyyttä ei löydy (poislukien tietysti oikeasti toimintaa rajoittavat fyysiset vammat ja muut selkeät syyt armeijan keskeytykselle).

Täysin samaa mieltä. Jos kerta on armeijaan mennyt, ei ideologia ole esteenä sen käymiselle. Se on mielenheikkoutta tai puhdasta laiskuutta.

Lainaus:28.01.2009 Filthy kirjoitti:

Täysin samaa mieltä. Jos kerta on armeijaan mennyt, ei ideologia ole esteenä sen käymiselle. Se on mielenheikkoutta tai puhdasta laiskuutta.

Mahdollista lienee myös se, että vasta armeijassa on tajunnut, kuinka turhaa touhu on?

Henkilökohtaisesti en lähtisi syyttelemään yhtään keskeyttäjää mielenheikkoudesta tai laiskuudesta, niitä yksilöllisiä syitä kun ei voi tietää, enkä itse ainakaan näe olevani missään asemassa toisten tuomitsemiseen.

Kyllä tohon menee iha turhaa rahaa vaan et äijät käy siel kääntymässä sen viikon kaks ja lähtevät sit pois. Haitaksi on ja tuota skriiniä sais kyl tarkentaa. On kyl vähän naurettavaa tosin et kutsuntatarkastus oli kesällä, kutsunnat oli marraskuussa ja sit palvelukseen astuminen oli 13kk päästä tammikuussa. Eli kaikkiaan siinä kahen terveystarkastuksen välissä oli puoltoista vuotta, joten ei ihme että siellä on paljon keskeyttäjiä. Meilläkin lähti tuvasta neljä ukkoa joista kolmen ei ois ikinä pitäny etes sinne tulla terveydellisten seikkojen takia. Yks oli muuten vaan täysin sopeutumaton. Kaks niistä taidettii lähettää leikkauksee ja lykättii En paprut. 1 sai C:n paperit synnynnäisen vian takia(siis miksi tätä ei voinut jo aikasemmin antaa?)

Lainaus:28.01.2009 Seven kirjoitti:

Lainaus:28.01.2009 Filthy kirjoitti:

Täysin samaa mieltä. Jos kerta on armeijaan mennyt, ei ideologia ole esteenä sen käymiselle. Se on mielenheikkoutta tai puhdasta laiskuutta.

Mahdollista lienee myös se, että vasta armeijassa on tajunnut, kuinka turhaa touhu on?

Henkilökohtaisesti en lähtisi syyttelemään yhtään keskeyttäjää mielenheikkoudesta tai laiskuudesta, niitä yksilöllisiä syitä kun ei voi tietää, enkä itse ainakaan näe olevani missään asemassa toisten tuomitsemiseen.

Nähneet koko armeijan touhun sen viikon tai kahden perusteella? Höpöhöpö... Alussa siellä se meno onkin vähän erilaista ku äidin helmoista joutuu lähtemään ja se varmaan saakin nämä lällärit sieltä maitojunalla takaisin.

Lainaus:29.01.2009 Bonehead kirjoitti:

Nähneet koko armeijan touhun sen viikon tai kahden perusteella?

Typeryyden huomaamiseen ei paljoa tarvita ihan jokaisessa tapauksessa. Esimerkiksi itse huomasin ensimmäisen korkeakouluni turhaksi jo ensimmäisen parin viikon aikana ja suksinkin *****un sieltä lukuvuoden päätteeksi. Jäi harmittamaan, etten häipynyt jo aiemmin.

En näe mitään estettä sille, etteikö joku voisi huomata armeijan olevan juuri hänelle turhaa jo muutaman päivän perusteella. Saattaahan se tietenkin olla, että olen väärässäkin. En tosin ole vielä koskaan ollut.

Eipä se siitä varmasti ole kiinni.
Täytyy olla jonkin verran vajaa, jos huomaa armeijan turhaksi touhuksi (vasta) parin ensimmäisen viikon aikana: näet jos asenne on sellainen, niin varmasti sen tiesi jo etukäteen ja olisi voinut suoraan jättää menemättä. Joten jäljelle jää lähinnä se vaihtoehto, että ei riittänyt kanttia ja itsekuria siellä loppuun asti pyöriä.
Kyllähän itsekin tiesin jo sinne mennessä, että eipä touhu kiinnosta, mutta kyllähän tuolla tuli se puoli vuotta pyörittyä...