Lainaus:27.07.2009 LickInGood kirjoitti:
Kertokaa mulle isänmaanpuolustajat, miksi mun pitäisi mahdollisesti uhrata henkeni valtion takia?

Koska valtio vaatii sitä. Täällä ei ole pakko asua.

Lainaus:27.07.2009 Shadwu kirjoitti:

Lainaus:27.07.2009 LickInGood kirjoitti:
Kertokaa mulle isänmaanpuolustajat, miksi mun pitäisi mahdollisesti uhrata henkeni valtion takia?

Koska valtio vaatii sitä. Täällä ei ole pakko asua.

Eih huoh lol. Seuraavaksi ehkä heität "painu sit venäjälle" -linen? Ei minua ainakaan kiinnosta kuolla jonkun maa-alueen takia.

Lainaus:27.07.2009 LickInGood kirjoitti:

Lainaus:27.07.2009 SirJK kirjoitti:

Lainaus:27.07.2009 LickInGood kirjoitti:
Kertokaa mulle isänmaanpuolustajat, miksi mun pitäisi mahdollisesti uhrata henkeni valtion takia?

Mieti sitä.

Olen miettinyt koko yön, enkä tajua? Jos joku muu failaa, miksi mun pitäisi kärsiä siitä? Jos valtion johtomiehillä tulee keskenään riitaa, miksi mun pitäisi mennä pyssy kädessä tapettavaksi? Mitä mä olen valtiolle velkaa? Mikä víttu on valtio?

Valtio ei ole mikään irrallinen elin, joka säätelee kansalaisten elämää, koska valtio ilman kansaa ei ole yhtään mitään. Mikäli kansa ei ole tarvittaessa valmis puolustamaan valtiota verellään, kyseinen valtio on toivottoman hataralla pohjalla. Se, että maanpuolustusvelvollisuus kyseenalaistetaan niin laajalti eikä Suomea edes pidetä puolustamisen arvoisena, kertoo siitä, että jossakin on menty vikaan ja pahasti. En nimittäin usko, että kovinkaan moni nykyajan "itsenäisistä yksilöistä" olisi lopulta yhtään mitään ilman valtiota.

Lainaus:27.07.2009 Dilated kirjoitti:
Joka tapauksessa on realismia, että Suomi ei voittaisi Venäjää puollustussodassa, joten mikä järki on lähettää nuoria aikuisia tappelemaan hengestään turhan takia? Ymmärrän, että jotkut kyllä puollustavat isänmaataan henkeen ja vereen, mutta en minä, eikä varmasti joku muukaan. Tekstini pointti oli todistaa, että sotilaallisesti Suomi ei yksinkertaisesti pärjää millekään suurvallalle, oli kyse sitten ydinaseista, miesylivoimasta tai mistä tahansa muusta.

"Turhan takia"? Vielä siinä vaiheessa, kun Venäjä on "voittanut" sodan, sissisodankäyntiä voidaan jatkaa vuosikaudet. Jossakin välissä on hyvin todennäköistä, että miehittäjäkin alkaa tulla toisiin ajatuksiin sen suhteen, onko tämä maapläntti lopulta kaiken vaivan arvoinen. Esimerkkejä voi hakea vaikka Vietnamista tai Afganistanista. Muistetaan nyt vielä sekin jo peruskoulussa opetettu perusasia, että eräs armeijan päätehtävistä on se, ettei sitä tarvitsisi käyttää.

Lainaus:27.07.2009 Shadwu kirjoitti:

Lainaus:27.07.2009 LickInGood kirjoitti:
Kertokaa mulle isänmaanpuolustajat, miksi mun pitäisi mahdollisesti uhrata henkeni valtion takia?

Koska valtio vaatii sitä. Täällä ei ole pakko asua.

Tyypillistä patrioottipaskáa. Aina teiltä kysyttäessä samat, kuluneet ja heikot vastaukset. Käytä nyt toki vielä ruotsalais-, híntti-, sivari-, hippi- ja ryssäkortit.

Osoittaa yksilöltä ainoastaan äärimmäistä idiotismia pitää valtiota jonain pyhänä asiana. Ei mikään maapläntti voi olla niin tärkeä, että sen takia kannattaisi kuolla. Kannattaa joskus miettiä asioita ihan järjellä, eikä käyttäytyä kuin aivoton lammas. Tappaisitko itsesi jos valtio niin määräisi?

Ei huoh teille ***** militaristeille

Voisi jättää ihan semmoisen linjan, että jos jotain täällä tullaan morkkaamaan vaikka jonkun extreme sivarilinjan takia, niin sitten vaan kylmästi varoitusta/bannia. Sillä ei jaksa kattoo näitten isam maam pualustajien pätemistä kuinka sivarit voi painua *****un maasta ja tappaa ittensä.

No ehkä pidän sit elämääni liian suuressa arvossa, kun en halua kuolla jonkun maan takia. Ainoalle elämälleni löytyy parempaakin käyttöä.

Lainaus:27.07.2009 Shadwu kirjoitti:

Lainaus:27.07.2009 LickInGood kirjoitti:
Kertokaa mulle isänmaanpuolustajat, miksi mun pitäisi mahdollisesti uhrata henkeni valtion takia?

Koska valtio vaatii sitä. Täällä ei ole pakko asua.

Miksi hitossa sä olet joku VIP-käyttäjä?

Asun Suomessa ja pidän suomalaisista (ainakin osasta), mutta en näe miksi kenelläkään olisi mitenk''n suurempaa oikeutta tähän maahan kuin minulla ja miksi minä olisin velvollinen tottelemaan ihmisiä ja paperikasoja, joita pidän monessa suhteessa epäoikeutettuina ja naurettavina.

Se olisi hauska näky kun kaikki suomalaiset ajattelisivat noin. Kun sodan uhka lähestyisi niin 5 miljoonaa suomalaista yrittäisi pyrkiä karkuun jonnekin Thaimaaseen. Onneksi täällä ei ole 50 miljoonaa ihmistä, siinähän pakokauhussa kuolisi kaikki kun pasifistit tallaisivat toisensa.

Edit typo

Lainaus:27.07.2009 Ashlak kirjoitti:
Se olisi hauska näky kun kaikki suomalaiset ajattelisivat noin. Kun sodan uhka lähestyisi niin 5 miljoonaa suomalaista yrittäisi pyrkiä karkuun jonnekin Thaimaaseen. Onneksi täällä ei ole 50 miljoonaa ihmistä, siinähän pakokauhussa kuolisi kaikki kun pasifistit tallaisivat toisensa.

Edit typo

No pysyisivätpähän hengissä eivätkä tapattaisi itseään rintamalla keinotekoisia rajoja puolustamassa.

Lainaus:27.07.2009 LickInGood kirjoitti:

Lainaus:27.07.2009 Shadwu kirjoitti:

Lainaus:27.07.2009 LickInGood kirjoitti:
Kertokaa mulle isänmaanpuolustajat, miksi mun pitäisi mahdollisesti uhrata henkeni valtion takia?

Koska valtio vaatii sitä. Täällä ei ole pakko asua.

Tyypillistä patrioottipaskáa. Aina teiltä kysyttäessä samat, kuluneet ja heikot vastaukset. Käytä nyt toki vielä ruotsalais-, híntti-, sivari-, hippi- ja ryssäkortit.

Osoittaa yksilöltä ainoastaan äärimmäistä idiotismia pitää valtiota jonain pyhänä asiana. Ei mikään maapläntti voi olla niin tärkeä, että sen takia kannattaisi kuolla. Kannattaa joskus miettiä asioita ihan järjellä, eikä käyttäytyä kuin aivoton lammas. Tappaisitko itsesi jos valtio niin määräisi?

Tulee väkisin mieleen Sotilaspoika

Minäkin olen ihmetellyt, että miksi Shadwu on vip-käyttäjä. En ole yhtään asiallista viestiä nähnyt häneltä.

Lainaus:27.07.2009 Filthy kirjoitti:

Eih huoh lol. Seuraavaksi ehkä heität "painu sit venäjälle" -linen? Ei minua ainakaan kiinnosta kuolla jonkun maa-alueen takia.

No oletko ajattellut koskaan maksavasi mitenkään takaisinpäin valtiolle? Jos ajattelee kuinka paljon valtion taskusta kilisee rahaa kaikenmaailman tukiin ja korvauksiin syntymästä saakka. Tähän kun lisätään lääkehuolto ja opiskelumahdollisuudet unohtamatta suhteellisen rauhallisia ja turvallisia elinoloja, niin ainakaan minusta 6kk valtion leivissä (varsinkin kun on vaihtoehto missä ei tarvi millään tavalla koskea aseisiin) ei ole kova vaatimus. Ikävää puhkaista kupla, mutta läheskään kaikki meistä eivät tälläkään hetkellä pörräisi täällä ilman näitä asioita. Ja minkä takia valtio/muut ihmiset ovat valmis elättämään sinua? Koska he uskovat sinusta olevan hyötyä tulevaisuudessa verojen ja työn muodossa. ***** nakki, mutta jos ei kelpaa niin "painu sit venäjälle". No ellei veli Putin miellytä, niin sitten vaan muutat tuonne metsään, katkaiset kaikki yhteydet ja elät sen varassa mitä saat tongittua sammaleiden seasta. Pääasia että lopetat sen veren imemisen kuin mikäkin loinen, ja edes ansaitset sen syysi elää. Sangen halveksuttavaa ensin elättää itsensä kuin vauva tississä ja kun vähän uhataan pyssyllä niin karataan.

Lainaus:27.07.2009 LickInGood kirjoitti:
Tyypillistä patrioottipaskáa. Aina teiltä kysyttäessä samat, kuluneet ja heikot vastaukset. Käytä nyt toki vielä ruotsalais-, híntti-, sivari-, hippi- ja ryssäkortit.

Osoittaa yksilöltä ainoastaan äärimmäistä idiotismia pitää valtiota jonain pyhänä asiana. Ei mikään maapläntti voi olla niin tärkeä, että sen takia kannattaisi kuolla. Kannattaa joskus miettiä asioita ihan järjellä, eikä käyttäytyä kuin aivoton lammas. Tappaisitko itsesi jos valtio niin määräisi

Eipä sinultakaan niin maanmainioita argumentteja löydy, joten nenä pois sieltä omasta anuksesta ja korvat hörölle välillä.

Sangen *****a trollausta tällainen "lol mitä patriootteja", jos ei itseltä parempia perusteluita löydy.

Oletko kenties ajatellut että sitä maaplänttiä puolustetaan sen takia että on paikka missä elää? Ei kaikki voi vain hypätä lähimpään koneeseen ja jättää koko elämäänsä taaksensa, ihminen kun on tottunut varsinkin täällä Suomessa asettumaan aloilleen. Tuskinpa sodan syttyessä muut maat kovin riemurinnoin ottaa suomalaisia pakolaisia vastaan, kun olisi omankin maan kansalaiset elätettävinä. Varsinkin kun tietää minkälaisia suomalaiset tuppaavat olemaan.

Ehkä nämä rajat ja valtiot ovat vanhentunut käsite, mutta se on ollut ennen edellytys elää, ja jos et keksi parempaa tapaa pitää ihmiset irti toistensa tavaroista ja kurkuista tonteista valtionrajoihin mitattuina, niin kannattaa vaan niellä se kakkalasti ja opetella elämään kuten muutkin.
Harmi että Suomessa on niin hyvät olot elää, että ihmiset oppivat näin kiittämättömiksi. Jos ette satu tietämään, niin edes puhdas vesi ei ole mikään itsestäänselvyys. Valtio on olemassa, jotta saadaan kontrolloitua 5 miljoonaa ihmistä vetämään yhtä köyttä. Samasta syystä on armeija, joukolla on huomattavasti helpompi puolustaa kaikkien elinkeinoja, kuin että jokainen linnoittautuu omaan majaansa ja pitää torpanvaltaajat paikalla.

Tiedoksi vain kummallekin ja muillekkin että lollittelu syö sangen paljon painoarvoa pointilta. Kertoo vain siitä ettei löydy sanavarastoa ja perusteluita.

Lainaus:27.07.2009 tasusan kirjoitti:
Minäkin olen ihmetellyt, että miksi Shadwu on vip-käyttäjä. En ole yhtään asiallista viestiä nähnyt häneltä.

Minä taas en ihmettele. Asia tiivistetty lyhyesti ja ytimekkäästi, ilman yhtäkään solvausta tai lollausta.

Lainaus:Hulibuli kirjoitti:
No oletko ajattellut koskaan maksavasi mitenkään takaisinpäin valtiolle? Jos ajattelee kuinka paljon valtion taskusta kilisee rahaa kaikenmaailman tukiin ja korvauksiin syntymästä saakka. Tähän kun lisätään lääkehuolto ja opiskelumahdollisuudet unohtamatta suhteellisen rauhallisia ja turvallisia elinoloja, niin ainakaan minusta 6kk valtion leivissä (varsinkin kun on vaihtoehto missä ei tarvi millään tavalla koskea aseisiin) ei ole kova vaatimus. Ikävää puhkaista kupla, mutta läheskään kaikki meistä eivät tälläkään hetkellä pörräisi täällä ilman näitä asioita. Ja minkä takia valtio/muut ihmiset ovat valmis elättämään sinua? Koska he uskovat sinusta olevan hyötyä tulevaisuudessa verojen ja työn muodossa. ***** nakki, mutta jos ei kelpaa niin "painu sit venäjälle". No ellei veli Putin miellytä, niin sitten vaan muutat tuonne metsään, katkaiset kaikki yhteydet ja elät sen varassa mitä saat tongittua sammaleiden seasta. Pääasia että lopetat sen veren imemisen kuin mikäkin loinen, ja edes ansaitset sen syysi elää. Sangen halveksuttavaa ensin elättää itsensä kuin vauva tississä ja kun vähän uhataan pyssyllä niin karataan.

Ai että olenko koskaan ajatellut maksavani takaisin valtiolle? No mietitääs hetki... Joo? Veroja, ootko kuullut?

Ja en todellakaan ole puhunut mistään asepalveluksen kammottavuudesta, vaan kuolemasta. Itse vedän näiden väliin pienen eron. En tiedä sinusta.

Toinen tummennettu kohta: Olen kyllä tyytyväinen että verorahojani käytetään näinkin hyvin, mutta en todellakaan ole kuolemassa sen vuoksi. Ei kävisi edes mielessäni kuolla maa-alueen takia. Maita kyllä piisaa.

Heti kun alkaa näyttää että sotaan mennään. Niin minä lähden ekalla lennolla Thaimaaseen. Vaikka olenkin armeijan käynyt niin ei silti kiinnosta kuolla tavjan puolesta.

Niinh, täyttä *****a kyllä se on tappaa porukkaa maa palasen takia. Tai öljyrahojen, mitä *****a keksivätkään.

Lainaus:27.07.2009 Filthy kirjoitti:
Ei kävisi edes mielessäni kuolla maa-alueen takia. Maita kyllä piisaa.

Suomeen kuuluu vähän muutakin kuin pelkkä maa-alue.

Lainaus:27.07.2009 Raat0 kirjoitti:

Lainaus:27.07.2009 Filthy kirjoitti:
Ei kävisi edes mielessäni kuolla maa-alueen takia. Maita kyllä piisaa.

Suomeen kuuluu vähän muutakin kuin pelkkä maa-alue.

Onneksi ymmärsit syvimmän pointtini viestistäni.

Itse vaalin omaa elämääni korkeammalle kuin nykyistä asuinmaatani. Jokainen tehköön elämällään mitä haluaa, eikö se ole jokaisen oikeus?

Voi ***** jätkät oikeesti =/

Lainaus:28.07.2009 Persoonaton91 kirjoitti:
Voi ***** jätkät oikeesti =/

En jaksa etsiä viestejäsi, jos niitä on, mutta mitä mieltä sinä olet tästä asiasta?

Lainaus:27.07.2009 Filthy kirjoitti:

Lainaus:27.07.2009 Raat0 kirjoitti:

Suomeen kuuluu vähän muutakin kuin pelkkä maa-alue.

Onneksi ymmärsit syvimmän pointtini viestistäni.

Itse vaalin omaa elämääni korkeammalle kuin nykyistä asuinmaatani. Jokainen tehköön elämällään mitä haluaa, eikö se ole jokaisen oikeus?

Sanoppas, missä se Suomi/suomalaisuus asustaa, jos sillä ei ole maaplänttiä missä olla? Eipä ne muut kansat oikein tykkää hyvällä jos yrittää heidän maillensa änkeä.

Ja kuka on sinun käskenyt alunperinkään kuolla? Ihan itsestä se on kiinni kuoleeko vai ei, ei se valtio tule ja napauta ysimillistä ohimoon. Suomalaisuuden puolustamisesta ja yhden köyden vetämisestä siinä on kyse.

Lainaus:28.07.2009 hulibuli kirjoitti:

Lainaus:27.07.2009 Filthy kirjoitti:

Lainaus:27.07.2009 Raat0 kirjoitti:
[quote]
Suomeen kuuluu vähän muutakin kuin pelkkä maa-alue.

Onneksi ymmärsit syvimmän pointtini viestistäni.

Itse vaalin omaa elämääni korkeammalle kuin nykyistä asuinmaatani. Jokainen tehköön elämällään mitä haluaa, eikö se ole jokaisen oikeus?

Sanoppas, missä se Suomi/suomalaisuus asustaa, jos sillä ei ole maaplänttiä missä olla? Eipä ne muut kansat oikein tykkää hyvällä jos yrittää heidän maillensa änkeä.

Ja kuka on sinun käskenyt alunperinkään kuolla? Ihan itsestä se on kiinni kuoleeko vai ei, ei se valtio tule ja napauta ysimillistä ohimoon. Suomalaisuuden puolustamisesta siinä on kyse.

Minulle on ihan sama missä se suomalaisuus asustaa. En tiedä tarkoitatko tuolla seuraavalla maahan muuttamista vai maahan hyökkäämistä.

Ja sodassa kuoleminenko on itsestään kiinni? Eli jos päätän että nytpä en kuole sodassa, niin homma on siinä? Kannattaa kysäistä halusiko ne kaikki Talvisodan rintamilla olleet kuolla.

Mutta joo, keskustelu on alkanut rönsyilemään aika ilkeästi. Jos yritetään ottaa suuntima kohti sitä intti-keskustelua, jookoskookos?

Lainaus:Minulle on ihan sama missä se suomalaisuus asustaa. En tiedä tarkoitatko tuolla seuraavalla maahan muuttamista vai maahan hyökkäämistä.

Ja sodassa kuoleminenko on itsestään kiinni? Eli jos päätän että nytpä en kuole sodassa, niin homma on siinä? Kannattaa kysäistä halusiko ne kaikki Talvisodan rintamilla olleet kuolla.

Mutta joo, keskustelu on alkanut rönsyilemään aika ilkeästi. Jos yritetään ottaa suuntima kohti sitä intti-keskustelua, jookoskookos?

Ihan maahanmuuttoa tarkoitin. Ei tässä mistään Suur-Suomesta sentäs haaveilla.

Ja kyllä se riippuu saman verran kuin voit estää sitä ajaako joku sinun yli huomenna autolla kännissä. Esimerkiksi kouluttautumalla sellaiseen virkaan ettei sinne etulinjaan tarvitse mennä. Itse sinne todennäköisesti päätyisin, ja vaikka kusi sukassa olisikin ja äitiä itkisin apuun, niin varmasti myös menisin. Sen verran meikäläistä aivopesty.

Mutta tosiaan, meikäläisellä alkaa mennä sellaiseksi saivarteluksi että minulle tuskin tarvinnee vastata. Jatkakaamme itse aiheesta.

Lainaus:28.07.2009 Miglu kirjoitti:

Lainaus:28.07.2009 Persoonaton91 kirjoitti:
Voi ***** jätkät oikeesti =/

En jaksa etsiä viestejäsi, jos niitä on, mutta mitä mieltä sinä olet tästä asiasta?

Ei tähän liittyen.
Valtio tuskin kaipaa lusmuja helmoissaan kun kakka iskee tuulettimeen. Jos ei oma maa kiinnosta niin voihan aina mennä ruåttiin, minua kiinnostaa.
Mitä mieltä sinä olet tästä aiheesta, en jaksanut etsiä viestejäsi.

Lainaus:27.07.2009 hulibuli kirjoitti:

No oletko ajattellut koskaan maksavasi mitenkään takaisinpäin valtiolle? Jos ajattelee kuinka paljon valtion taskusta kilisee rahaa kaikenmaailman tukiin ja korvauksiin syntymästä saakka. Tähän kun lisätään lääkehuolto ja opiskelumahdollisuudet unohtamatta suhteellisen rauhallisia ja turvallisia elinoloja, niin ainakaan minusta 6kk valtion leivissä (varsinkin kun on vaihtoehto missä ei tarvi millään tavalla koskea aseisiin) ei ole kova vaatimus. Ikävää puhkaista kupla, mutta läheskään kaikki meistä eivät tälläkään hetkellä pörräisi täällä ilman näitä asioita. Ja minkä takia valtio/muut ihmiset ovat valmis elättämään sinua? Koska he uskovat sinusta olevan hyötyä tulevaisuudessa verojen ja työn muodossa. ***** nakki, mutta jos ei kelpaa niin "painu sit venäjälle". No ellei veli Putin miellytä, niin sitten vaan muutat tuonne metsään, katkaiset kaikki yhteydet ja elät sen varassa mitä saat tongittua sammaleiden seasta. Pääasia että lopetat sen veren imemisen kuin mikäkin loinen, ja edes ansaitset sen syysi elää. Sangen halveksuttavaa ensin elättää itsensä kuin vauva tississä ja kun vähän uhataan pyssyllä niin karataan.

Valtion virkamiehet omalla työllä ja ihan itse hankituilla rahoillaan auttavat minua ja eivät vastineeksi pyydä mitään muuta kuin rahani, työni ja elämäni, jotta seuraavaa voidaan huijata samalla tavalla. Ellen muuta ulkomaille, niin minut kyllä pakotetaan maksamaan takaisin korkojen kanssa sen, mitä valtio on jakanut minulle ryöstösaaliistaan.

Lainaus:Ehkä nämä rajat ja valtiot ovat vanhentunut käsite, mutta se on ollut ennen edellytys elää, ja jos et keksi parempaa tapaa pitää ihmiset irti toistensa tavaroista ja kurkuista tonteista valtionrajoihin mitattuina, niin kannattaa vaan niellä se kakkalasti ja opetella elämään kuten muutkin.
Harmi että Suomessa on niin hyvät olot elää, että ihmiset oppivat näin kiittämättömiksi. Jos ette satu tietämään, niin edes puhdas vesi ei ole mikään itsestäänselvyys. Valtio on olemassa, jotta saadaan kontrolloitua 5 miljoonaa ihmistä vetämään yhtä köyttä. Samasta syystä on armeija, joukolla on huomattavasti helpompi puolustaa kaikkien elinkeinoja, kuin että jokainen linnoittautuu omaan majaansa ja pitää torpanvaltaajat paikalla.

Ihan asiallista, että joku puolustaa ihmisten oikeuksia ja omaisuutta, mutta tykkäisin myös, että tämä joku pysyisi erossa minun elämästäni ja oikeuksistani ja ei vain pyrkisi monopoliasemaan rikollisuuden saralla.

Valtio ei ole yhteiskunta tai Suomen kansa. Yhteiskunta koostuu ihmisistä, jotka vuorovaikuttavat keskenään ja ovat riippuvaisia toisistaan. Valtiolle taas annetaan lähes mystinen muusta maailmasta riippumaton asema.

Ei valtio minun eläkettäni, terveyttä tai turvallisuutta todellisuudessa takaa. Valtio voi taata eläkkeeni, terveyteni ja turvallisuuteni ainoastaan, jos joku voidaan pakottaa kustantamaan tarpeeni. Valtiolla ei ole sen suurempaa kykää hallita tai ymmärtää ihmisten elämää kuin ihmisillä itse, mutta he voivat pakottaa muut maksamaan tehdyt virheet.

Sitä, että sodan syttyessä painelen ruåttiin.

Asepalvelusta kannatan, mutta täytyypä sanoa että eipä minua itse intissä varsinaisesti mikään muu ärsyttänyt paitsi vanha kunnon punkan särmääminen. Onko hyötyä että palveluksessa pilkunviilaus malliin väsätään punkkaa ja pinkkaa? Kyllä minä ymmärrän että se on hyvä että punkka on "järjestyksessä" - mutta tuohon kyllä riittää että se petaus suoritettaisiin yleisemmällä tavalla ilman malliin; "tämä peitto menee tälläiseen muodostelmaan ruudut täysin suoriksi ja tämä päiväpeitä näin" - eli lakana, peitto ja päiväpeite pedattaisiin vain silleen ihan perinteisesti siististi.

Joku painotti kun otin tämän kerran puheeksi valmistamista käskyjen noudattamiseen mutisematta. Joo, "alitajuinen käskyjen noudattaminen" - tuttu juttu, mutta keksisivät jotakin rakentavampaa kuin tuon punkan kanssa pelleilyn. Ei se mikään ylivoimainen haaste ole, mutta turha se on, kun valtaosassa maailman asevoimista riittää yksinkertainen mutta silti siisti punkan petaaminen.

Emme me sitten kun se sota ehkä joskus syttyy rupea mitään punkkia särmäämään kun pitäisi taisteluvalmiudessa olla hetkessä.

Koko asiasta menee pohja lähinnä sen takia että pilkunviilaus on vain asepalvelusta suorittaessa - kylläpä alikkien punkat ms. ovat melko myttyisiä mitä itse näin heidän tuvistaan, eikä ketään kiinnosta.