Mulle on lääkäri sanonut että minun ei todennäköisesti ole pakko suorittaa armeijaa koska minulla on pieni synnynnäinen kuulovika, lääkäri sanoi että saan lääkärin todistuksen jos en halua asapalvelusta suorittaa, voiko tämä olla mahdollista? Tosin en aio jättää inttiä väliin, koska olen kuullut että se voisi olla kivaakin..

Lainaus:15.08.2009 MJR kirjoitti:
Mahtaako olla mahdollista päästä RUK:hon, jos P2b menee aivan surkeasti? Oman tulokseni ei nimittäin pitäisi riittää edes AUKkiin, joskin luutnantti sanoi, että tulee esittämään minua sinne silti. Kuinka tarkkaa se siis on? Voiko AUK1:n aikana parantaa mahdollisuuksia, jos P2b on mennyt liian huonosti?

Jos todella haluat rukkiin, niin miksi teit testin niin huonosti? Kyllähän siinä voi vähän sievistellä totuutta.

Lainaus:15.08.2009 StormyWeather kirjoitti:

Lainaus:15.08.2009 MJR kirjoitti:
Mahtaako olla mahdollista päästä RUK:hon, jos P2b menee aivan surkeasti? Oman tulokseni ei nimittäin pitäisi riittää edes AUKkiin, joskin luutnantti sanoi, että tulee esittämään minua sinne silti. Kuinka tarkkaa se siis on? Voiko AUK1:n aikana parantaa mahdollisuuksia, jos P2b on mennyt liian huonosti?

Jos todella haluat rukkiin, niin miksi teit testin niin huonosti? Kyllähän siinä voi vähän sievistellä totuutta.

Koska silloin en halunnut vielä jäädä vuodeksi enkä ainakaan lähteä satojen kilometrien päähän Haminaan lievästä kiinnostuksesta huolimatta? Sitä paitsi en olettanut, että se voisi siltikään mennä niin huonosti. Nyttemmin mieli on kuitenkin muuttunut.

Ja osaatko muuten vastata kysymykseeni?

Sitä vähän arvelinkin. Itsellänikään tuskin suuria pisteitä siitä testistä tuli, mutta en ainakaan toistaiseksi ole syttynyt aukkiin tai rukkiin menosta. Testin vaikutuksesta sitten rukkiin pääsyyn en tiedä mitään. Oman käsityksen mukaan ne rukkiin menijät valitaan aika lailla sen perusteella, miten hyvin osaa asiat AUK1:n aikana.

Lainaus:16.08.2009 StormyWeather kirjoitti:
Sitä vähän arvelinkin. Itsellänikään tuskin suuria pisteitä siitä testistä tuli, mutta en ainakaan toistaiseksi ole syttynyt aukkiin tai rukkiin menosta. Testin vaikutuksesta sitten rukkiin pääsyyn en tiedä mitään. Oman käsityksen mukaan ne rukkiin menijät valitaan aika lailla sen perusteella, miten hyvin osaa asiat AUK1:n aikana.

Kovasti silti huhutaan jostain 2 ja 4 pisteen rajoista. Siis 2 aukkiin ja 4 rukkiin. Luonnollisesti tuo aukki ei ainakaan voi pitää paikkaansa =P, rukista en tiä ku sinne lähtee niin vähän porukkaa.

Muistaakseni ainakin Sotilaan käsikirjassa 2009 rajat olivat AUK 2 ja RUK 3 pistettä. Oikeastaan en siitä ole aivan varma, mutta meillä on tupakansion välissä valintaperusteet, ja ainakin siinä on nuo pisteet mainittu. Muistaakseni ovat kuitenkin kirjassakin. Itse siis sain vain yhden pisteen =D

AUK1:n merkitys on epäilemättä suuri, mutta riittääkö hyvä menestys sen aikana "kumoamaan" huonon menestyksen P2b:ssä?

Lainaus:16.08.2009 MJR kirjoitti:
Muistaakseni ainakin Sotilaan käsikirjassa 2009 rajat olivat AUK 2 ja RUK 3 pistettä. Oikeastaan en siitä ole aivan varma, mutta meillä on tupakansion välissä valintaperusteet, ja ainakin siinä on nuo pisteet mainittu. Muistaakseni ovat kuitenkin kirjassakin. Itse siis sain vain yhden pisteen =D

AUK1:n merkitys on epäilemättä suuri, mutta riittääkö hyvä menestys sen aikana "kumoamaan" huonon menestyksen P2b:ssä?

No jos et esiinny huomattavasti parempana kuin muut niin saattaapi tuo vaikuttaa. Ei pelkästään sillä että ne tuijottais numeroita vaan myös sillä että ne voi kattoa sen jotakuinki niin että rukki kiinnosti vasta sitten ku uhattiin aukilla ;D

Lainaus:15.08.2009 MJR kirjoitti:
Mahtaako olla mahdollista päästä RUK:hon, jos P2b menee aivan surkeasti? Oman tulokseni ei nimittäin pitäisi riittää edes AUKkiin, joskin luutnantti sanoi, että tulee esittämään minua sinne silti. Kuinka tarkkaa se siis on? Voiko AUK1:n aikana parantaa mahdollisuuksia, jos P2b on mennyt liian huonosti?

Käytännöt vaihtelevat jonkin verran. Joskus pällitestien tuloksia luetaan kuin piru R:a, jolloin Haminaan tai muuhun rukkiin ei ole mitään asiaa. Toisaalta aina kuulee villiä legendaa tyypeistä, jotka olisivat syttyneet palvelukseen vähän jälkijunassa ja lähteneet RU-kurssille P2b:n nollatuloksella. Itse en tällaisia tyyppejä tosin henkilökohtaisesti tunne, eikä omalta AU-kurssiltani kukaan lähtenyt Haminaan vajailla pisteillä. Kurssin johtaja ilmoitti itse asiassa suoraan, ettei reserviupseerikurssille ole mitään asiaa, mikäli P-kokeiden tulokset eivät ole asianmukaisessa kunnossa; tämä voi toki johtua siitäkin, että halukkaita oli yli tarpeen.

RUK-valinnat sinänsä tehdään AUK1:n näyttöjen perusteella. En tiedä, paljonko P-kokeiden tulokset vaikuttavat valintoihin, mutta uskoisin niiden olevan yleensä lähinnä karsivia. Aukki-ykkösen aikana oppilaat ehtivät kuitenkin puuhailemaan sen verran ihan todellisia juttuja, joiden perusteella RUK:hon pyrkijät saadaan paremmuusjärjestykseen.

Jos vänskän nappulat kiinnostavat, kannattanee jutskata perusyksikkösi päällikön kanssa. Pidä asiasta meteliä kohtuuden rajoissa: kerro että tahdot reserviupseerikurssille. AUK1:n aikana reippailet ja särmäilet sitten hyvän maun rajoilla. Hyvällä lykyllä nohevuus palkitaan RUK-paikalla, huonolla tulee pelkästään paha mieli, kun huonommin menestyneet kurssikaverit passitetaan Haminaan. Kuitenkin: Suomen yleisen asevelvollisuuden historian aikana varusmiesten koulutusvalinnat ovat menneet monesti niin pipariksi ja jokeriksi, että mitään ei oikeastaan kannata pitää varmana, ennen kuin esitys X on tehty ja kantapeikot puhuvat siitä "sotilaskäskyasiana". Eivät skapparit yleensä kovin tyhmiä ole: kyllä AUK1:n priimus kiinnostusta herättää ainakin sen verran, että naama yhdistyy nimeen, mistä on hyötyä porsaanreikiä etsittäessä.

Lainaus:16.08.2009 MieItse kirjoitti:
Kuitenkin: Suomen yleisen asevelvollisuuden historian aikana varusmiesten koulutusvalinnat ovat menneet monesti niin pipariksi ja jokeriksi, että mitään ei oikeastaan kannata pitää varmana, ennen kuin esitys X on tehty ja kantapeikot puhuvat siitä "sotilaskäskyasiana".

Tästä paras esimerkki oli meidän komppanian B-mies josta oli tulossa tarkka-ampuja, kirjuri ja kuski yhtäaikaa ja josta lopulta tuli spade =D.

Onkos kellään kokemusta viestimiehenä olosta kaapelijoukkueessa? Paljon p*skaa olen kuullut viestikeskus- ja järjestelmäjoukkueesta, mutta itse kaapelista ei ole mitään tullut tietoon pahemmin.

Toisena kysymyksenä sitten se, että onko p-kauden lopussa vielä yksi haastattelu, jossa kysytään halukkuutta tiettyihin tehtäviin? Viikko pari sitten piti täyttää halukkuuslaput ja nyt on ehtinyt mieli muuttua aika lailla joten toivon, että haastattelussa voisin oikaista valintojani niin, että kapteeni kanssa huomioisi/merkitsisi ne

Lainaus:16.08.2009 Chew6 kirjoitti:
Onkos kellään kokemusta viestimiehenä olosta kaapelijoukkueessa? Paljon p*skaa olen kuullut viestikeskus- ja järjestelmäjoukkueesta, mutta itse kaapelista ei ole mitään tullut tietoon pahemmin.

Toisena kysymyksenä sitten se, että onko p-kauden lopussa vielä yksi haastattelu, jossa kysytään halukkuutta tiettyihin tehtäviin? Viikko pari sitten piti täyttää halukkuuslaput ja nyt on ehtinyt mieli muuttua aika lailla joten toivon, että haastattelussa voisin oikaista valintojani niin, että kapteeni kanssa huomioisi/merkitsisi ne

Suuta auki ja paljon aina kun mahollista nii mahollisesti saat vaihettua. Toisaalta voi olla mahollisuus et sua nakitetaan johonki ihan toiseen hommaan ku olit halunnu.

Lainaus:15.08.2009 Asmodai kirjoitti:

Lainaus:15.08.2009 Seven kirjoitti:

Lainaus:15.08.2009 Chore kirjoitti:

Ei meistä kukaan ole mitää velkää yhdellekkään valtiolle.

Harvinaisen hyvin sanottu siellä. Aiemmin on tullut haukuttua kaikkia intin käyneitä junteiksi ja idiooteiksi. Chore todistaa, että inttiin mahtuu myös fiksuja ihmisiä sen landeamisjunttikansan seuraksi.

Kuules suuri osa niistä Suomen fiksuista ihmisistä on kyllä intin käynyt, että ihan turha varusmiespalvelusta on yhdistää mihinkään älykkyyteen tai sen sen puutteeseen.

Jos pystyt tähän jonkun tilaston repäsemään missä osoitetaan sivari/totaali miesten verrannollisuus älykkyysosamäärään ja vielä heidän edukseen niin voin olla valmis muuttaamaan mielipidettäni.

Ei ehkä suoranaisesti viisaampiä, mutta selväjärkinen ja itsenäinen ihminen ei suostu pakkoon. Järjestelmä ja "pakkomennäarmeijaan" toimii ainoastaan sosiaalisen painostuksen ja jo lapsiin suunnatun asenteisiin vaikuttamisen kautta.

Lainaus:16.08.2009 Chore kirjoitti:
Ei ehkä suoranaisesti viisaampiä, mutta selväjärkinen ja itsenäinen ihminen ei suostu pakkoon.

Selväjärkinen ja itsenäinen ihminen myös ymmärtää, että tässä valtiossa ei ole oikein muita vaihtoehtoja kuin mennä johonkin niistä kolmesta huonosta tai sitte koittaa kaikin keinoin keplotella itselleen vapautusta.

Kaikkien intin käyvien väittäminen vähä-älyisiksi tms. ei ole muuta kuin huonoa provoa. Voisinhan väittää, että sivariiin meneminen on hölmöjen hommaa, koska siellä ollessaan menettää puolen vuoden tulot kun verrataan puolen vuoden palvelukseen.
Inttiin menemisessä oli itselläni kyse vain kustannustehokkuuteen pyrkimisestä.

Lainaus:16.08.2009 TRP kirjoitti:

Lainaus:16.08.2009 Chore kirjoitti:
Ei ehkä suoranaisesti viisaampiä, mutta selväjärkinen ja itsenäinen ihminen ei suostu pakkoon.

Selväjärkinen ja itsenäinen ihminen myös ymmärtää, että tässä valtiossa ei ole oikein muita vaihtoehtoja kuin mennä johonkin niistä kolmesta huonosta tai sitte koittaa kaikin keinoin keplotella itselleen vapautusta.

Kaikkien intin käyvien väittäminen vähä-älyisiksi tms. ei ole muuta kuin huonoa provoa. Voisinhan väittää, että sivariiin meneminen on hölmöjen hommaa, koska siellä ollessaan menettää puolen vuoden tulot kun verrataan puolen vuoden palvelukseen.
Inttiin menemisessä oli itselläni kyse vain kustannustehokkuuteen pyrkimisestä.

Valtiolla ei minusta ole oikeutta vaatia yksilöltä palveluksia vapauden menetyksen uhalla.

Miksi sitten yksilölläkään pitäisi olla oikeus saada valtiolta turvallisuutta ilmaiseksi? Toki ihan sodan uhatessakin, mutta esimerkiksi kun joku ryöstää sut puukolla uhaten tai vaikka sun talos palaa niin voit aina soittaa hätäkeskukseen ja valtio tulee apuun.


Vai pitäisikö se yksityistää? Jonka yhdellä tuhannesta olisi varaa soittaa palokunta paikalle kun talo palaa.


Ja joo, maksetaanhan me veroja. Vaan ei ihan samassa suhteessa kuin mitä valtiolta saa vastineeksi.

Lainaus:16.08.2009 Zephiroth kirjoitti:
Miksi sitten yksilölläkään pitäisi olla oikeus saada valtiolta turvallisuutta ilmaiseksi? Toki ihan sodan uhatessakin, mutta esimerkiksi kun joku ryöstää sut puukolla uhaten tai vaikka sun talos palaa niin voit aina soittaa hätäkeskukseen ja valtio tulee apuun.


Vai pitäisikö se yksityistää? Jonka yhdellä tuhannesta olisi varaa soittaa palokunta paikalle kun talo palaa.


Ja joo, maksetaanhan me veroja. Vaan ei ihan samassa suhteessa kuin mitä valtiolta saa vastineeksi.

Älä nyt ole noin naiivi. Mainitsit sentään verot. Mikään yhteiskunnan tarjoama ei ole ilmaista. Kyseessä on järjestelmä jossa pakkoyhteisö riistää osan rahoistasi, ja käyttää ne mm. turhanaikaisten byrokraattien elättämiseen. Lisäksi, valtio ei ole yleisten palvelujen edellytys.

Minusta Suomeen täytyisi saada vapaaehtoinen asepalvelus.

Lainaus:16.08.2009 Zephiroth kirjoitti:

Vaan ei ihan samassa suhteessa kuin mitä valtiolta saa vastineeksi.

Paljonko mielestäsi pitäisi veroja maksaa, jotta olisi oikeutettu näihin palveluihin?

Henkilökohtaisesti en kykene ymmärtämään, miksi minun pitäisi olla edes kiinnostunut puolustamaan tätä valtiota. Enkä ymmärrä, miksi jonkin Kiuruveden pitäisi olla minulle tärkeämpi kuin vaikka ruotsalaiset pitäjät. Ei kosketa allekirjoittanutta millään tavalla, jos joku vieras valta haluaa jonkun landekylän haltuunsa.

Siis mikä on maksimit noista P kokeista? Siis siinä p1 kokeessa on 9 maksimi pistemäärä ja paljonko tarvii aukkiin päästäkseen? Riittääköhän puolet oikein per osio?

Lainaus:16.08.2009 Seven kirjoitti:
Ei kosketa allekirjoittanutta millään tavalla, jos joku vieras valta haluaa jonkun landekylän haltuunsa.

Ei kyllä minuakaan kosketa mitenkään, jos joku haluaa Helsingin haltuunsa. Kunhan omalla kohdallani homma toimii ja vapautta riittää, olen varmaankin melko tyytyväinen.

Suomi nyt on muutenkin holhousvaltio, yleinen asevelvollisuus on kyllä pienimpiä juttuja, jotka muutosta kaipaavat. Ainakin itse löydän monista muista asioista paljon enemmän valitettavaa.

Lainaus:16.08.2009 kossubattery kirjoitti:
Siis mikä on maksimit noista P kokeista? Siis siinä p1 kokeessa on 9 maksimi pistemäärä ja paljonko tarvii aukkiin päästäkseen? Riittääköhän puolet oikein per osio?

P1:n maksimi taitaa tosiaan olla 9, P2b:stä en muista (tai oikeastaan edes tiedä) varmasti, mutta saattaa olla luokkaa 5-6. AUKkiin päässee kuitenkin melkein pisteistä riippumatta, jos tosiaan haluaa, sillä minullekin luutnantti sanoi, että minua tullaan sinne esittämään, ja minun pisteenihän eivät siis olisi riittäneet edes sinne =/

Lainaus:16.08.2009 kossubattery kirjoitti:
Siis mikä on maksimit noista P kokeista? Siis siinä p1 kokeessa on 9 maksimi pistemäärä ja paljonko tarvii aukkiin päästäkseen? Riittääköhän puolet oikein per osio?

9 ja 6 on maksimit.

Lainaus:16.08.2009 Chore kirjoitti:

Lainaus:15.08.2009 Asmodai kirjoitti:

Lainaus:15.08.2009 Seven kirjoitti:

Lainaus:15.08.2009 Chore kirjoitti:

Ei meistä kukaan ole mitää velkää yhdellekkään valtiolle.

Harvinaisen hyvin sanottu siellä. Aiemmin on tullut haukuttua kaikkia intin käyneitä junteiksi ja idiooteiksi. Chore todistaa, että inttiin mahtuu myös fiksuja ihmisiä sen landeamisjunttikansan seuraksi.

Kuules suuri osa niistä Suomen fiksuista ihmisistä on kyllä intin käynyt, että ihan turha varusmiespalvelusta on yhdistää mihinkään älykkyyteen tai sen sen puutteeseen.

Jos pystyt tähän jonkun tilaston repäsemään missä osoitetaan sivari/totaali miesten verrannollisuus älykkyysosamäärään ja vielä heidän edukseen niin voin olla valmis muuttaamaan mielipidettäni.

Ei ehkä suoranaisesti viisaampiä, mutta selväjärkinen ja itsenäinen ihminen ei suostu pakkoon. Järjestelmä ja "pakkomennäarmeijaan" toimii ainoastaan sosiaalisen painostuksen ja jo lapsiin suunnatun asenteisiin vaikuttamisen kautta.

Jep, ja nämä asenteet = win

Vässykät ei mene armeijaan, sehän nyt on selvä.

Itse en löydä armeijassa enää tässä vaiheessa (yli 1k takana) mitään muuta valittamisen aihettaa kuin ne marssit ja leirit. Ei tuo armeija niin paha paikka edes ollut mitä luulin.

En voi kuitenkaan vielä mitään varmaa sanoa. Ehkä sen aika sitten näyttää.

Lainaus:16.08.2009 MJR kirjoitti:

Suomi nyt on muutenkin holhousvaltio, yleinen asevelvollisuus on kyllä pienimpiä juttuja, jotka muutosta kaipaavat. Ainakin itse löydän monista muista asioista paljon enemmän valitettavaa.

Kyllähän noita epäkohtia tässä valtiossa riittää, vaikka kansalaisten päihin on iskostettu ajatus perinteikkäästä hyvinvointivaltiosta, jossa ei korruptiota ole. Kaikkein eniten Suomessa ja suomalaisuudessa sääliä herättää tämä järkyttävä ahdasmielisyys ja kivikautisuus, joka monien näkemyksiä edelleen leimaa. Tämä näkyy myös kansan suhtautumisessa asevelvollisuuteen ja erityisesti armeijasta kieltäytyviin. Erilaisuutta ei millään hyväksytä ja kaikkea poikkeavaa pelätään.

Kylmä fakta on se, että kehitystä ei tapahdu ennen kuin loputkin veteraanit kuolevat ja suuret ikäluokat siirtyvät eläkkeelle. Tässä vaiheessa Suomi onkin jo vuosikymmeniä jäljessä sivistysvaltioista, joten kovaa kirimistä meidän ikäluokaltamme (ja lapsiltamme) vaaditaan.

Mitäs luulette kannattaako pyytää tuota p2 koetta uudelleen tehtäväksi, kun tein sen selvällä puoli vuotta taktiikalla? Ja kysymys, että onko p1 pisteet suoraan silleen, että puolet oikein on 4,5 (kun 9 on maksimi)?

Lainaus:16.08.2009 Chore kirjoitti:
Valtiolla ei minusta ole oikeutta vaatia yksilöltä palveluksia vapauden menetyksen uhalla.

Ei niin.
Mutta eipä kyseinen asia muutu vaikka joka ilta itkisi itsensä uneen, joten siihen on sopeuduttava.
Siihen asti kun asia korjautuu, jokainen menee yli siitä missä aidan korkeus miellyttää.