Lainaus:31.08.2009 Gamehero kirjoitti:
Suomen puolustusvoimat elää monella tapaa menneisyydessä: koulutus on edelleen pääsääntöisesti metsässä ryömimistä eikä kaupunkisotaa. Nykyään uutisissa kerrotaan nimenomaan kaunpunkitaisteluista. Miksikö? Koska suurin osa taisteluista nykypäivänä käydään kaupungeissa. Tottakai pitää ottaa huomioon se, että Suomessa tuota metsää kyllä löytyy ja siellä varmasti käydään taisteluita jos joskus sota tänne vielä tulee. Koulutuksessa pitäisi miettiä myös rauhanturvauspuolta. Kuitenkin nykyään kaikki operaatiot missä suomen puolustusvoimat saavat oikeaa kokemusta sodasta ovat rauhanturvatehtäviä.

Siinä ajettiin mopo ojaan ja lujaa. Onhan se ihan hyvä että tällaiset asiat kiinnostavat mutta ei silti innostuneena kannata antaa sen itsevarmuuden ajaa asiantuntemuksen edelle.

Mikäli Suomessa käytäisiin suurempi konflikti, taistelut käytäisiin hilipatihippaa reippaasti suurimmaksi osaksi maastossa suurien tieväylien varrella, ei asutuskeskuksissa. Vihollisen strategiaan kuuluu nimenomaan asutuskeskusten välttäminen kaikin mahdollisin ehdoin. Se, mitä olet uutisissa nähnyt, liittyy jo miehitettyjen (yleensä) pääkaupunkien hajautettuun sissisotaan ja sen torjuntaan, joka ei ole varsinaista taistelua, mistä puhut.

Suomessa on tarjolla varusmieskoulutusta nimenomaan rauhanturvausta silmällä pitäen. Sitä ei ole millään tavalla kannattavaa ottaa huomioon jokaisen koulutettavan varusmiehen kohdalla vaan kyseessä on saapumiserittäin valikoitu joukko. Ota selvää aiheesta Suomen kansainväliset valmiusjoukot.

Asutuskeskustaistelua kyllä koulutetaan sellaisille joukoille jotka sitä todennäköisimmin tulevat tarvitsemaan kun isoon pilliin puhalletaan (UudPR, PorPR, UtJR, KaartJR ainakin kouluttavat). Valtatie 7:n (Hki - Vaalimaa) puolustaminen on aika korkealla prioriteetissä jos Keltainen valtio päättää ryhtyä laajamittaiseen hyökkäykseen.
Eriasia onkin että tuleeko sieltä prikaati kaupalla panssarijoukkoja vai tyytyykö keltainen tekemään maahanlaskuja tärkeisiin kohteisiin.
SA-kokoonpanoon muuten tunnetusti kuuluu kaupunkijääkärikomppanioita.

Lainaus:31.08.2009 Seven kirjoitti:

Lainaus:30.08.2009 Zephiroth kirjoitti:

Jep, suurin osa maamme yritysjohtajista on intin käynyt. Ja RUK:in. Maalaisjunttejahan ne.

Tuli joskus aiemminkin pyydettyä jonkinlaista listausta näistä suurimpien firmojen yritysjohtajista, sekä heidän asepalveluksestaan, mutta kukaan ei muistaakseni tätä tarjonnut. Zephiroth voi varmaankin tuon listan minulle lähettää?

Itseäni häiritsee suunnattomasti se, että monet RUK:n käyneet pitävät itseään automaattisesti jonain johtajaluonteena. Myös joissain tuntemissani AUK:n käyneissä miehissä näkyy samaa ilmiötä melko paljon. Sitten taas tapaamani (ihan oikeat) johtajat eivät juuri anna arvoa näille koulutuksille. Omituista.

RUK:n käyneiden kohdalla lähdetään liikkeelle Björn Wahlroosilla, Jorma Ollilalla, Mikael Liliuksella ja Martti Ahtisaarella. Ministerismiehiä ja pienempien firmojen toimitusjohtajia en viitsi listata.

Juu kyllähän noita löytyy. Lisäystä listaan:

Sauli Niinistö, Johannes Virolainen, Paavo Väyrynen, Esko Aho, Kimmo Sasi, Mikael Jungner, Jari Sarasvuo, Pentti Arajärvi, Jyri Häkämies, Ville Itälä, Jyrki Katainen.

Tuossa vähän noita kuuluisimpia vaikuttajia ja johtajia, jotka ovat rukin käyneet.

Entäs Herra Reservin Majuri Timo T.A. Mikkonen?
Vaatii vissiin melkosen paljon takapuolen lipomista että saa noin korkean arvon reservissä. Mitä Timo T.A. on arvonsa eteen tehnyt (muutakin kun käynnyt Rukissa pitämässä oppitunteja mediasodankäynnistä = kertomassa itsestään ja teoistaan)

Kutsunnat oli ja A:n paperit tuli. Säkylään mennään Valmiusjoukkoihin heinäkuussa 2010, tai jos reput tulee niin sitten Säkylään 'muuten vaan' tammikuussa 2011.

Lainaus:31.08.2009 Dark_Guardian kirjoitti:
Entäs Herra Reservin Majuri Timo T.A. Mikkonen?
Vaatii vissiin melkosen paljon takapuolen lipomista että saa noin korkean arvon reservissä. Mitä Timo T.A. on arvonsa eteen tehnyt (muutakin kun käynnyt Rukissa pitämässä oppitunteja mediasodankäynnistä = kertomassa itsestään ja teoistaan)

Käynyt tarpeeksi kertausharjoituksissa.

Ja tästä rukkijutusta, se oli tyyliin jotain että jotka sijoittui varallisuudessa top 10% joukkoon niin heistä 70% oli käyny rukin. Sitten 40% oli AUK:n käyneitä.

Lainaus:31.08.2009 Mopez kirjoitti:

Lainaus:31.08.2009 Dark_Guardian kirjoitti:
Entäs Herra Reservin Majuri Timo T.A. Mikkonen?
Vaatii vissiin melkosen paljon takapuolen lipomista että saa noin korkean arvon reservissä. Mitä Timo T.A. on arvonsa eteen tehnyt (muutakin kun käynnyt Rukissa pitämässä oppitunteja mediasodankäynnistä = kertomassa itsestään ja teoistaan)

Käynyt tarpeeksi kertausharjoituksissa.

Ja tästä rukkijutusta, se oli tyyliin jotain että jotka sijoittui varallisuudessa top 10% joukkoon niin heistä 70% oli käyny rukin. Sitten 40% oli AUK:n käyneitä.

Ei riitä: majuri / komentajakapteeni res-ups + koulutus, sijoitus ja sopivuus vast SA-tehtävään

Lainaus:31.08.2009 Dark_Guardian kirjoitti:

Lainaus:31.08.2009 Mopez kirjoitti:

Lainaus:31.08.2009 Dark_Guardian kirjoitti:
Entäs Herra Reservin Majuri Timo T.A. Mikkonen?
Vaatii vissiin melkosen paljon takapuolen lipomista että saa noin korkean arvon reservissä. Mitä Timo T.A. on arvonsa eteen tehnyt (muutakin kun käynnyt Rukissa pitämässä oppitunteja mediasodankäynnistä = kertomassa itsestään ja teoistaan)

Käynyt tarpeeksi kertausharjoituksissa.

Ja tästä rukkijutusta, se oli tyyliin jotain että jotka sijoittui varallisuudessa top 10% joukkoon niin heistä 70% oli käyny rukin. Sitten 40% oli AUK:n käyneitä.

Ei riitä: majuri / komentajakapteeni res-ups + koulutus, sijoitus ja sopivuus vast SA-tehtävään

Käy tarpeeksi kertausharjoituksissa = toimii "ylempiarvoisessa" tehtävässä ja on hyvä siinä.

Mikkonenhan oli 90-luvulla suunnittelemassa yhtymä-harjoituksiakin.

Lainaus:31.08.2009 Mopez kirjoitti:
Käynyt tarpeeksi kertausharjoituksissa.

Ja tästä rukkijutusta, se oli tyyliin jotain että jotka sijoittui varallisuudessa top 10% joukkoon niin heistä 70% oli käyny rukin. Sitten 40% oli AUK:n käyneitä.

Nyt on kyllä tilastossa tapahtunut jotain hyvin mielenkiintoista. Mistäköhän sä olet nämä haamu-upseerit vetänyt?

Lainaus:Reserviupseerikoulu on Itä-Suomen Sotilasläänin komentajan alainen sotilaslaitos, joka on vuodesta 1920 alkaen kouluttanut yhteensä noin 166 000 reservin upseeria puolustusvoimien reserviin.

Ajatustyön voit tehdä ihan itse.

Lainaus:31.08.2009 aalio kirjoitti:

Lainaus:31.08.2009 Mopez kirjoitti:
Käynyt tarpeeksi kertausharjoituksissa.

Ja tästä rukkijutusta, se oli tyyliin jotain että jotka sijoittui varallisuudessa top 10% joukkoon niin heistä 70% oli käyny rukin. Sitten 40% oli AUK:n käyneitä.

Nyt on kyllä tilastossa tapahtunut jotain hyvin mielenkiintoista. Mistäköhän sä olet nämä haamu-upseerit vetänyt?

Lainaus:Reserviupseerikoulu on Itä-Suomen Sotilasläänin komentajan alainen sotilaslaitos, joka on vuodesta 1920 alkaen kouluttanut yhteensä noin 166 000 reservin upseeria puolustusvoimien reserviin.

Ajatustyön voit tehdä ihan itse.

Sen siitä saa kun kännissä kirjottelee :F
Kyllä, 110% suomen rikkaimmista on käynyt AUK:n vähintää ;D

Edit: Noni, löysin oikean version:
"Vuosina 1955, 1960 ja 1965 syntyneistä Reserviupseerikoulun käynneistä 70% sijoittui ylempään tuloneljännekseen. Vastaavat luvut aliupseerikoulun ja varusmiespalveluksen käynneille olivat 34% ja 15%."

Ja tuo ei tarkoita sitä että jos käyt rukin niin automaagisesti tienaat enemmän. Tuo tutkimus kertoo enemmänkin itse henkilöistä jotka kävivät rukin.

Kertoo myös taustoista. Yleensä näillä "ylemmän tuloneljänneksen" vesoilla on niskassa helvetilliset sikaria tupruttelevan tukarifaijan asettamat paineet. Prolea pelkäävälle porvarille on katastrofi jos pojasta ei tule vähintään rrreserrvvin vänvikki.

Lainaus:01.09.2009 Razvodnik kirjoitti:
Kertoo myös taustoista. Yleensä näillä "ylemmän tuloneljänneksen" vesoilla on niskassa helvetilliset sikaria tupruttelevan tukarifaijan asettamat paineet. Prolea pelkäävälle porvarille on katastrofi jos pojasta ei tule vähintään rrreserrvvin vänvikki.

Lähde? Perstuntuma?

e: Itse asiassa anti olla, menee vähän turhan ohi aiheesta.

Lainaus:31.08.2009 Seven kirjoitti:
Itseäni häiritsee suunnattomasti se, että monet RUK:n käyneet pitävät itseään automaattisesti jonain johtajaluonteena. Myös joissain tuntemissani AUK:n käyneissä miehissä näkyy samaa ilmiötä melko paljon. Sitten taas tapaamani (ihan oikeat) johtajat eivät juuri anna arvoa näille koulutuksille. Omituista.

Moni johtajaksi soveltuva käy AUK:n tai RUK:n, tämä lienee ihan totta. Näiden kurssien suorittaminen ei toki tietenkään takaa pärjäämistä johtamisessa: tunnen itse muutamia reservin upseereita, joita ei vänrikeiksi uskoisi. Mielestäni AUK ja etenkin RUK kertovat oppilaistaan -- ei niinkään niin, että nämä oppilaat kertoisivat mitään oleellista kursseista. Näkyvillä ja aikaansaavilla miehillä on melko useinkin tapana hakeutua intin johtajakoulutukseen; ominaisuuksiensa perusteellahan heidät sinne itse asiassa halutaankin. Erikseen ovat sitten ne, joilla ei muuta meriittiä ole kuin jonkun rukin käyminen, ja sillä sitten mahtaillaan kyllästymiseen asti.

Lainaus:01.09.2009 MieItse kirjoitti:

Lähde? Perstuntuma?

Razvodnikin lähde on logiikka.

Toivottavasti kukaan tämän palstan vänrikeistä ei nyt pidä automaattisena sitä, että päätyvät tuonne ylempään tuloneljännekseen. Eiköhän se menestys kumpua jostain muualta.

Lainaus:01.09.2009 Seven kirjoitti:

Lainaus:01.09.2009 MieItse kirjoitti:

Lähde? Perstuntuma?

Razvodnikin lähde on logiikka.

Toivottavasti kukaan tämän palstan vänrikeistä ei nyt pidä automaattisena sitä, että päätyvät tuonne ylempään tuloneljännekseen. Eiköhän se menestys kumpua jostain muualta.

No en kyllä ketään tuntenut joka olisi vanhempien painostuksesta tullut aukkiin. Yhden nykyisen alikin vanhemmat oli hippejä, eikä kyseisellä jätkällä ollut mitään näyttämisen tarvetta.

Mutta omasta mielestäni meiltä aukista lähti rukkiin juuri ne jotka olivat oma-aloitteisia, fyysisesti hyvässä kunnossa, positiivisia, osasivat linjansa asiat, osasivat johtaa esim taisteluharjoituksissa. Tärkein johtajan ominaisuus ehkä on tuo oma-aloitteisuus, ettei vaan nyhjää ja mieti loputtomiin että mitä tehdä.
Myös tietynlaista kunnianhimoa täytyy olla.

Minun aikana oli aukkiin painostettuja. Sanoivat ihan itse etteivät olisi halunneet, mutta suvun painostus oli ollut ns. liikaa. Olivat nähneet helpoimmaksi mennä suosiolla aukkiin, ja täten välttää "suvun viha".

Naurettavaa? Kyllä. Mutta minkäpä teet. Jotkut ovat vaan niin pirun vanhollisia. Ei ymmärrä ei.

Tuosta RUKki tilastosta vaan nyt uupuu tämä vaikutin että nykyään ei välttämättä kysytä edes koko asepalveluksesta mitään. Ennen on hyvin voinu olla et "Rukin käynyt" lyyään nopiaa sit johonki johtoportaan ala-askelmalle kipuamaa ylöspäin. Enkä väitä mitään absoluuttisia faktoja tässä, kunhan vain ilmotan että asiat on muuttunu piirun verran niistä ajoista ku nää Arvo Ylpöt on käyneet rukkinsa.

Lainaus:01.09.2009 perato kirjoitti:
Enkä väitä mitään absoluuttisia faktoja tässä, kunhan vain ilmotan että asiat on muuttunu piirun verran niistä ajoista ku nää Arvo Ylpöt on käyneet rukkinsa.

Ylppö ja RUK?

Villi veikkaus muuten että 30-luvulla oli aika hankala päästä Rukkiin (tai aukkiin) jos sattui olemaan punataustasesta perheestä.
Onkohan Arvo Ylppö edes käynnyt armeijaa. Syntyi 1887,asevelvollisuus lakkautettiin ensimmäisen sortokauden aikana ja palautettiin vasta sisällisodan aikana. RUK perustettiin 1920
Vai onko Ylppö ihan hatusta tempastu suomalainen merkkihenkilö?

Lainaus:30.08.2009 Zephiroth kirjoitti:

Lainaus:30.08.2009 The_Jedi_Master kirjoitti:

Lainaus:29.08.2009 Rinpula kirjoitti:
Vain yksinkertaiset maalaisjuntit käyvät armeijan. Ja siihen epäsivistyneeseen roskasakkiin ei ole luottamista.

Onneksi olkoon, osoitit juuri olevasi yksinkertaisempi kuin yksikään armeijaa käyvistä maalaisjunteista!

Jep, suurin osa maamme yritysjohtajista on intin käynyt. Ja RUK:in. Maalaisjunttejahan ne.

Elämme nykyään 2000-lukua. Tällä hetkellä olevat "johtajat" ovat näitä vanhemman sukupolven edustajia, ja heidän aikanaan sosiaalinen painostus oli paljon kovempaa. Nykyään työpaikoilla ei edes kysytä armeijaan liittyviä juttuja.

Ja kyllä mielestäni armeijan käyvät ovat yksinkertaisia. Virran mukana meneviä, aivopestyjä nulikoita.

Lainaus:01.09.2009 Chore kirjoitti:

Lainaus:30.08.2009 Zephiroth kirjoitti:

Lainaus:30.08.2009 The_Jedi_Master kirjoitti:

Lainaus:29.08.2009 Rinpula kirjoitti:
Vain yksinkertaiset maalaisjuntit käyvät armeijan. Ja siihen epäsivistyneeseen roskasakkiin ei ole luottamista.

Onneksi olkoon, osoitit juuri olevasi yksinkertaisempi kuin yksikään armeijaa käyvistä maalaisjunteista!

Jep, suurin osa maamme yritysjohtajista on intin käynyt. Ja RUK:in. Maalaisjunttejahan ne.

Elämme nykyään 2000-lukua. Tällä hetkellä olevat "johtajat" ovat näitä vanhemman sukupolven edustajia, ja heidän aikanaan sosiaalinen painostus oli paljon kovempaa. Nykyään työpaikoilla ei edes kysytä armeijaan liittyviä juttuja.

Ja kyllä mielestäni armeijan käyvät ovat yksinkertaisia. Virran mukana meneviä, aivopestyjä nulikoita.

Ai kuten sinä? Vuh vuh.

Ja kyllä, siis massa = typerää. Näinhän se on. Jep jep. Uskokaa nyt kun asiantuntia puhuu.

Lainaus:01.09.2009 Dark_Guardian kirjoitti:
Vai onko Ylppö ihan hatusta tempastu suomalainen merkkihenkilö?

Nimenomaan se.

Lainaus:01.09.2009 Mopez kirjoitti:

Lainaus:01.09.2009 Chore kirjoitti:

Lainaus:30.08.2009 Zephiroth kirjoitti:

Lainaus:30.08.2009 The_Jedi_Master kirjoitti:
[quote]
29.08.2009 Rinpula kirjoitti:
Vain yksinkertaiset maalaisjuntit käyvät armeijan. Ja siihen epäsivistyneeseen roskasakkiin ei ole luottamista.

Onneksi olkoon, osoitit juuri olevasi yksinkertaisempi kuin yksikään armeijaa käyvistä maalaisjunteista!

Jep, suurin osa maamme yritysjohtajista on intin käynyt. Ja RUK:in. Maalaisjunttejahan ne.

Elämme nykyään 2000-lukua. Tällä hetkellä olevat "johtajat" ovat näitä vanhemman sukupolven edustajia, ja heidän aikanaan sosiaalinen painostus oli paljon kovempaa. Nykyään työpaikoilla ei edes kysytä armeijaan liittyviä juttuja.

Ja kyllä mielestäni armeijan käyvät ovat yksinkertaisia. Virran mukana meneviä, aivopestyjä nulikoita.

Ai kuten sinä? Vuh vuh.

Ja kyllä, siis massa = typerää. Näinhän se on. Jep jep. Uskokaa nyt kun asiantuntia puhuu.



[/quote]
Jos nyt saisin valita, olisin mielummin mennyt siviilipalvelukseen.

Vaikka kyllä siviilipalvelus ja armeija on silti samaa *****a eri paketissa.

Lainaus:01.09.2009 Chore kirjoitti:
Nykyään työpaikoilla ei edes kysytä armeijaan liittyviä juttuja.

Ja kyllä mielestäni armeijan käyvät ovat yksinkertaisia. Virran mukana meneviä, aivopestyjä nulikoita.

Armeijaan liittyviä juttuja tulee vastaan mitä yllättävämmissä paikoissa ja tilanteissa. Kerran mettäbileissä konemusiikkia kuunnellessa ja nuotiolla istuessa tuli turistua tyyppien kanssa, mistäkäs muusta kuin intistä. Kyseessä oli tosiaan ihan yliopistossa opiskelevista ihmisistä, jotka olivat intin käyneet lähemmäs 10 vuotta sitten.

Ehkä sivarit eivät vain tajua 99% vastaantulevasta inttiläpästä. Siitä on vain todella helppo saada aikaiseksi pientä jutun juurta.

:

)