PPArkisto

Armeija-, Sivari- ja Totaali-FAQ

Yleistä asiaa

1 ... 407 408 409 ... 557

Viestit

Sivu 408 / 557
Rekisteröitynyt:
15.07.2003
Kirjoitettu: sunnuntai, 06. syyskuuta 2009 klo 11.05
Lainaus:05.09.2009 kossubattery kirjoitti:
Onko siitä muuten jotain oikeaa hyötyä, että on käynyt aukin? Tuttu ainakin sanoi, että saisi parempaa palkkaa ja helpommin töitä...

Kyllähän sieltä muutamia kuolemattomia muistoja sai, mutta aika lailla siihen se on jäänyt. Aukista saatava "oikea hyöty" kyllä lienee vähän linjasidonnainen. Kiväärilinjan opeilla ei reservissä tee käytännössä yhtään mitään (varsinkin kun ne on jo unohdettu), mutta lääkintä-aukissa voi päästäkin oppimaan jonkinlaista perusnäperrystä: murtuneiden raajojen lastoitusta, sidontoja, elvytystä ja sen sellaista.

Toisaalta aukki on siinä mielessä mielenkiintoinen kokemus, että siellä joka ikinen oppilas joutuu esiintymään, käskemään ja olemaan vastuussa. Jos minkäänlaisista vastuu- tai esiintymistehtävistä ole aikaisempaa kokemusta, AUK/RUK tarjoaa oivallisen tilaisuuden kokeilla sellaisiakin juttuja. Esimerkiksi meillä oli eräillä oppilailla aluksi vähän vaikeuksia äänenkäytön ja esiintymisvarmuuden kanssa: kurssin alkupuolella saattoi käydä karrikoidusti niin, että joukon edessä mies muuttui valkoiseksi ja ääni pihinäksi. Luulenpa, että esiintymiskokemuksen karttuminen oli hyödyllisintä, mitä aukista ja palveluksesta yleensä jäi käteen.
Ketään, jonka kivekset on murskattu tai jonka elin on leikattu, ei saa lukea Herran kansaan kuuluvaksi. — Raamattu
Rekisteröitynyt:
25.03.2004
Kirjoitettu: sunnuntai, 06. syyskuuta 2009 klo 11.44
Lainaus:06.09.2009 kossubattery kirjoitti:
Lainaus:06.09.2009 Mopez kirjoitti:
Lainaus:06.09.2009 kossubattery kirjoitti:
Ite menisin viesti rukkiin ja sieltä ilmatorjuntaan johtamaan jos rukkiin pääsen...Vissiin kun lukee kokeisiin *******sti nii parantaa mahdollisuuksia...
Siis jos saat koulutuksen viestin aselajiin niin et sinä mitään IT-joukkuetta pääse johtajamaan RUK:sta palattuasi.
Mutta aukin jälkeen sitten voi? Kun yliluutnantti sanoi, että palaan johtajaksi IT:hen viesti aukin jälkeen.
Miten lie sit IT toimii, mutta jotenki voisin epäillä näin että siellä ITssäkin tarvitaan se oma viestiryhmänsä ja sitä pääsee johtamaan.
logout Elvis has left the building.
Rekisteröitynyt:
09.07.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 06. syyskuuta 2009 klo 11.54
Lainaus:06.09.2009 perato kirjoitti:
Lainaus:06.09.2009 kossubattery kirjoitti:
Lainaus:06.09.2009 Mopez kirjoitti:
Lainaus:06.09.2009 kossubattery kirjoitti:
Ite menisin viesti rukkiin ja sieltä ilmatorjuntaan johtamaan jos rukkiin pääsen...Vissiin kun lukee kokeisiin *******sti nii parantaa mahdollisuuksia...
Siis jos saat koulutuksen viestin aselajiin niin et sinä mitään IT-joukkuetta pääse johtajamaan RUK:sta palattuasi.
Mutta aukin jälkeen sitten voi? Kun yliluutnantti sanoi, että palaan johtajaksi IT:hen viesti aukin jälkeen.
Miten lie sit IT toimii, mutta jotenki voisin epäillä näin että siellä ITssäkin tarvitaan se oma viestiryhmänsä ja sitä pääsee johtamaan.
Jep, eiköhän IT-johtajat käy IT auk/ruk.
Semper Fi.
Rekisteröitynyt:
06.01.2007
Kirjoitettu: sunnuntai, 06. syyskuuta 2009 klo 12.48
No eiköhän se IT tarvitse oman viestiryhmänsä ja viestistä palattuani johdan sitä...
Rekisteröitynyt:
19.07.2001
Kirjoitettu: sunnuntai, 06. syyskuuta 2009 klo 13.34
Kaipa jossainpäin vieläkin arvostetaan sitä, että on intissä oppinut johtamaan piirileikkejä. Kyllä sekin saattaa olla joissain yhteyksissä ihan sovellettava taito.
Oikeassa oleminen on yliarvostettua.
Rekisteröitynyt:
28.10.2002
Kirjoitettu: sunnuntai, 06. syyskuuta 2009 klo 19.53
Lainaus:06.09.2009 Kissamies kirjoitti:
Kaipa jossainpäin vieläkin arvostetaan sitä, että on intissä oppinut johtamaan piirileikkejä. Kyllä sekin saattaa olla joissain yhteyksissä ihan sovellettava taito.
Johtamista se sekin on. Ja onhan intissä muutakin johtamista, kuin pelkät sulkeiset.
Herra_T = Herra_Turvallisuus
Rekisteröitynyt:
26.01.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 06. syyskuuta 2009 klo 20.04
Whee huomen Kontiorantaan, varmaan lämmin vastaanotto ilmavoima-boyzeille =D
Rekisteröitynyt:
24.07.2003
Kirjoitettu: sunnuntai, 06. syyskuuta 2009 klo 22.10
Muokattu: 06.09.2009 klo 22.12
Lainaus:05.09.2009 Dark_Guardian kirjoitti:
Yleensä homma menee vielä niin hienosti että ensin valitaan joku johonkin hommaan ja sitten vasta ruvetaan tutkimaan että sopiikos se sittenkään kyseiseen tehtävään. Yhelle tutulle ilmotettiin että siitä tulee ambulanssinkuljettaja. Kaveri oli kuitenkin saannut ajokorttinsa 2 päivää ennen palvelukseen astumista ja kakkosvaihetta ei tietenkään ollut suoritettuna (Mikä on vaatimus kuskin tehtäviin, ajokorttiasioissa ei sentään sovelleta.) Homma selvis asiasta päättäville henkilöille luonnollisesti vasta sen jälkeen kun äijä oli valittu ambulanssikuskiksi.

Vaikka noihin kuskienkin hommiin oli muka olevinaan jotain vaatimuksia, niin kyllä niistäkin sovellettiin. Piti olla muka kortti ollut niin ja niin pitkään, ei pahoja rikkeitä liikenteessä yms. Olin itse I/08 E-kuskina, enkä ollut suorittanut ajokortin 2 vaihetta ennen koulutusta. Siellä sitten intin autokoulun aikana monikin suoritti tuon kakkosvaiheen henkilöautolla ja välillä kävivät ajamassa rekkaa :D
Oli myös eräs sankari joka oli aikaisemmin menettänyt korttinsa törkeästä rattijuopumuksesta -ja liikenneturvallisuuden vaarantamisesta. Silti oli kuskina.

Eli kyllä sovelletaan jotta kiintiöt täyttyy ;)
Uskoni tietokoneisiin ulottuu vain siihen seinään, johon sen heitän.
Rekisteröitynyt:
10.02.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 06. syyskuuta 2009 klo 23.22
Muokattu: 06.09.2009 klo 23.24
Lainaus:06.09.2009 kossubattery kirjoitti:
No eiköhän se IT tarvitse oman viestiryhmänsä ja viestistä palattuani johdan sitä...
Patterissa on komento ja viestijaos, sillä että ampuuko se merelle, maalle tai ilmaan ei ole väliä.
Rekisteröitynyt:
22.06.2004
Kirjoitettu: perjantai, 11. syyskuuta 2009 klo 10.42
Plääh. Pitäs osata päättää haluaako mennä rekkamieheksi vai ei... Jos sen E:n haluaisin ja pääsisin ajelemaan niin sitten se olisi se 362d joka tuntuu aivan liian pitkältä ajalta. "_"
Miten teillä jotka nyt kuljettajakoulutuksessa olivat, oliko se itsemurhaa...
Tiedän että elän omassa maailmassani, mutta ei se mitään, minut tunnetaan sielä. || "Too weird to live and too rare to die" || 7K Club
Rekisteröitynyt:
25.03.2004
Kirjoitettu: perjantai, 11. syyskuuta 2009 klo 10.48
Lainaus:11.09.2009 GorLEs kirjoitti:
Plääh. Pitäs osata päättää haluaako mennä rekkamieheksi vai ei... Jos sen E:n haluaisin ja pääsisin ajelemaan niin sitten se olisi se 362d joka tuntuu aivan liian pitkältä ajalta. "_"
Miten teillä jotka nyt kuljettajakoulutuksessa olivat, oliko se itsemurhaa...
Minä jo säikähin et jossain sais iha ite päättää, mut kyse oliki haluamisen päättämisestä. Noh tota, sinne kannattaa antaa jämpti vastaus sit ku annat, voi muute olla että tulee jotai iha muuta.

Kylhän se vuosi on sinällää pitkä aika jos ei siitä mitää hyödy ja jos on muita asioita tulilla. Jos taas mitää muutakaa tekemistä ei oo ja sieltä jotai joulukorttiakummempaa haluaa nii mikäpä siinä sit. Kuskit on aika gonahtaneita siinä puolen vuoden korvilla, et jos tykkää ajella nii sinne vaa. Kokemusta ei tosin ole muuta ku kyydissä olosta ;D
logout Elvis has left the building.
Rekisteröitynyt:
24.07.2003
Kirjoitettu: perjantai, 11. syyskuuta 2009 klo 13.29
Lainaus:11.09.2009 GorLEs kirjoitti:
Plääh. Pitäs osata päättää haluaako mennä rekkamieheksi vai ei... Jos sen E:n haluaisin ja pääsisin ajelemaan niin sitten se olisi se 362d joka tuntuu aivan liian pitkältä ajalta. "_"
Miten teillä jotka nyt kuljettajakoulutuksessa olivat, oliko se itsemurhaa...
Omasta mielestä oli erittäin positiivinen kokemus. Itse koulutus oli mielenkiintoista, ainakin minulle kun ala kiinnostaa muutenkin. Välillä oli paljonkin hommaa ja välistä sai olla pitkiä aikoja tekemättä juuri mitään. Voisin sanoa, että vastuuta sai (ja joutui ottamaan) muita varusmiehiä enemmän. Kuljettaja kun on vastuussa kuljetettavien ihmisten turvallisuudesta ja kalustosta. En tiedä sitten miten muualla, mutta ilmavoimissa kuljettajien vastuulla oli myös lentokoneiden tankkaus, eli saattaa saada vahinkoakin aikaan :P En usko siviilissä pääseväni kuskaamaan usean miljoonan euron arvoista tavaraa satoja kilometrejä, elso tavaraa + sellaista mistä ei edes voitu kertoa mitä kyydissä oli, kun oli olevinaan niin salaista yms.
Nuo tietenkin niitä kohokohtia, kuitenkin niitä ns. *****nakkejakin sateli välistä tiuhaakin tahtia. Monen skapparin ja muiden varusmiesten mielestä kuljettajat ovat sitä eniten perseestä olevaa porukkaa, kun "eivät ikinä joudu tekemään mitään" >> kaikki kuskit sitten ovat herkästi muiden silmätikkuina. Tämä johtunee siitä, että he eivät vain pääse näkemään muuta kun sen että kuskit löhöävät joutilaina autohallilla/ajostolla, elleivät juuri itse satu olemaan mukana niissä operaatioissa kuskien mukana.


Sanoisin että paras vuoden nakeista, ei sellainen tyhjäarpa kuten monet aliupseerien hommat.
Uskoni tietokoneisiin ulottuu vain siihen seinään, johon sen heitän.
Rekisteröitynyt:
24.05.2006
Kirjoitettu: perjantai, 11. syyskuuta 2009 klo 20.09
Muokattu: 12.09.2009 klo 00.04
Itsekin olen nyt kuskina ja mielestäni vanhemmat jääkärit jotka ovat jo olleet sen 8kk tuolla ovat ihan asiallisia ja mukavaa porukkaa. Taas sitten lämärit... kaikki täysin gonahtaneita. No, eihän heillä ole kuin enää tj alle 30. Katsotaan nyt mitä pidän tuosta kuskin hommasta kun koulutus alkaa kunnolla. Raportoin sitten lisää.
Rekisteröitynyt:
10.02.2005
Kirjoitettu: perjantai, 11. syyskuuta 2009 klo 21.23
Muokattu: 11.09.2009 klo 21.28
Lämärithän nyt gonahtaa heti kun lämärikurssilta pääsevät.
Kuskeissa ei ollu muuta vikaa paitsi että kun majoittui linnakkeen ainoan sellaisen kanssa samassa tuvassa skappareita lappas ovesta sisään toisinaan melko tiuhaan. Tupa suoraan päivystyjän pöydän takana saattoi toki vaikuttaa asiaan, vessansiivousnakit ym. napsui juurikin sinne kun päivystäjän ei tarvinnut muuta tehdä kun rullata vähän tuolillaaan ollakseen ovella.
Rekisteröitynyt:
24.05.2006
Kirjoitettu: lauantai, 12. syyskuuta 2009 klo 00.07
Armeija on vain paikka, missä miehet voivat tuntea ylemmyyden tunnetta toisiaan kohtaan. Kuitenkaan nämä arvot ja arvomerkit eivät vaikuta sitten siviilielämässä mitään. On se kummallista.

Välillä hyvinkin lapsellista ja typerää touhua.
viheltelija

Filthy

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
13.05.2004
Kirjoitettu: lauantai, 12. syyskuuta 2009 klo 17.10
Armeija alkaa kouluttaa ihmissuhdetaitoja

"Kuusi kuukautta palveleville varusmiehille on tulossa osio, joka pureutuu ihmissuhde- ja tiimityötaitoihin, kertoo Yle."

Puolustusvoimien koulutuspäällikön eversti Pertti Laatikaisen mukaan tiimityöpakettia on toivottu myös armeijan ulkopuolelta.

Tällä hetkellä armeijan päiväohjelmassa on pakollisia liikuntatunteja useita kertoja viikossa. Ahkerimmille liikkujille jaetaan palkinnoksi ylimääräisiä lomia ja lenkkareitakin on esitetty lähtiäislahjaksi siviiliin.

Esimerkiksi Saaristomeren Meripuolustusalueen Pansion tukikohdassa Turussa kuntoisuuslomaa saa yhden vuorokauden, jos on käynyt kymmenen kertaa vapaa-aikanaan liikuntakerholla.

Myös ammattiopintojen osalta on päästy sopimukseen siitä, että armeija-aikainen kuljettajakoulutus vastaa vuodenvaihteessa siviilissä suoritettua tutkintoa.

Varusmieskoulutuksessa opetetaan maanpuolustuksen lisäksi myös esimerkiksi huumetietoutta, jätteidenlajittelua ja kerrospukeutumista pakkasella."
"Your faith bleeds on a broken cross / Your faith will only bring you loss / Your faith bears to great a cost"
Rekisteröitynyt:
10.02.2005
Kirjoitettu: lauantai, 12. syyskuuta 2009 klo 21.20
Ai että erikseen vielä oppitunteja ihmissuhdetaidoista? Eikö niitä opi tarpeeksi kun asuu noin kymmenen erilaisella varustetun sankarin kanssa samassa huoneessa 6, 9 tai 12 kuukautta. Ja opetetaanko siellä jätteiden lajittelua muullakin tavalla kuin niillä rumilla "Tänään Jätettä 0" ja "Kavereille ei jätettä julisteilla"? (Ei selvästikkään koska kerran napsahti nakki yksikköupseerilta käydä noukkimassa sekajätettä sisältäviä pusseja paperinkeräysastiasta).
Saapumiserällä I/10 on varmaan viikko-ohjelmaan merkattu 8 tuntia Wiin peluuta ja ihmissuhdetaitoitoja. Vessanseinään runoillutta taiteilijaa mukaillen:
"I/39 hajotkaa talvisotaanne, I/10 Hajotkaa Wii-ohjaimiinne"
viheltelija

Filthy

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
13.05.2004
Kirjoitettu: sunnuntai, 13. syyskuuta 2009 klo 12.39
Tuo jätteiden lajittelu kyllä kuulostaa aivan naurettavalta, hyvänä kakkosena tulee tuo erillinen koulutus ihmissuhdetaitoihin. Mikä on parempaa koulutusta sosiaalisiin taitoihin kun eläminen tuvassa täysin erilaisten ihmisten kanssa pitkä aika? Ei mikään. Naurettavaa että budjetista käytetään tuollaisiin asioihin penniäkään, kun tuollaiset pitäisi opettaa / oppia aivan muissa paikoissa, esim. kotona.

Hulluksi on mennyt tämä homma. Wiitä ja jätteiden lajittelua. Onneksi Wiin ohjaimet ovat langattomia, niin ei tarvitse hajota niihin.
"Your faith bleeds on a broken cross / Your faith will only bring you loss / Your faith bears to great a cost"
Rekisteröitynyt:
06.01.2007
Kirjoitettu: sunnuntai, 13. syyskuuta 2009 klo 16.15
Onkohan ilmatorjunnan viesti tarrpeeksi hienon kuuloinen vai olisikohan ohjus auk ollut coolimpi...Viestissä on kyllä fiksumpaa porukkaa...
viheltelija

Filthy

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
13.05.2004
Kirjoitettu: sunnuntai, 13. syyskuuta 2009 klo 16.56
Lainaus:13.09.2009 kossubattery kirjoitti:
Onkohan ilmatorjunnan viesti tarrpeeksi hienon kuuloinen vai olisikohan ohjus auk ollut coolimpi...Viestissä on kyllä fiksumpaa porukkaa...
Mitä väliä?
"Your faith bleeds on a broken cross / Your faith will only bring you loss / Your faith bears to great a cost"
Rekisteröitynyt:
17.12.2003
Kirjoitettu: sunnuntai, 13. syyskuuta 2009 klo 21.11
Vähän epävarmuutta vielä tästä asiasta, mutta mitä reittiä pääsee esikuntaan ja samalla puolustusvoimiin ihan palkallisiin hommiin? Kiinnostaisi tällaiset johtopuolen hommat, mitä niihin vaaditaan?
X0 Gamertag: Sgt Mushu Arby 'n' Chief
Rekisteröitynyt:
15.07.2003
Kirjoitettu: sunnuntai, 13. syyskuuta 2009 klo 21.51
Lainaus:13.09.2009 Pleikkarihullu kirjoitti:
Vähän epävarmuutta vielä tästä asiasta, mutta mitä reittiä pääsee esikuntaan ja samalla puolustusvoimiin ihan palkallisiin hommiin? Kiinnostaisi tällaiset johtopuolen hommat, mitä niihin vaaditaan?

Peruskoulu
->
lukio/amisto
->
kutsunnat
->
"Palvelukseen, mars!"
->
alokaskausi
->
AUK/RUK (voi käydä myös jälkikurssina*)
->
johtajakausi
->
"Reserviin, poistu!"
->
MPKK
->
ura upseerina voi alkaa.

*) Jälki-AUK ja -RUK tarkoittavat sellaista tilannetta, jolloin varusmies otetaan johtajakoulutukseen seuraavan saapumiserän mukana. Käytännössä tarkoittaa sitä, että palvelet esimerkiksi lääkintämiehenä (9 kk pesti) ja menet kurssille uuden saapumiserän alokkaiden kanssa. Jälkirukkiin hakee jonkin verran (ali)kersantteja, jotka sitten sitoutuvat kolmen viikon ylimääräiseen palvelukseen -- aamuja heille kertyy 362 + 21.

MPKK:n käymiseen ja upseerin opintoihin liittyy sellaisia yksityiskohtia, joista minä maallikkona en tarkemmin osaa kertoa. Asiaan perehtyneet osannevat kertoa MPKK:uun hausta ja opiskelusta enemmän. Esikuntatyöhön suuntautuminen kyllä edellytti muistaakseni jonkinlaista jatkokouluttautumista MPKK:ssa.

MPKK:n käyneistä upseereista erikseen ovat erikoisupseerit, jotka toimivat sellaisissa PV:n tehtävissä, joihin sotatieteitä opiskelleen henkilöstön asiantuntijuus ei riitä: on insinöörejä, proviisoreita, muusikoita, lääkäreitä ja niin edelleen. Esimerkiksi lääkintäupseerit ovat laillistettuja lääkäreitä, jotka työskentelevät erikoisupseerin virassa varuskuntasairaaloissa tai esikunnissa; musiikkiupseerit taas pyörittävät soittokuntia.
Ketään, jonka kivekset on murskattu tai jonka elin on leikattu, ei saa lukea Herran kansaan kuuluvaksi. — Raamattu
Rekisteröitynyt:
10.02.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 13. syyskuuta 2009 klo 22.16
MPKK:lla opiskellaan ensin sotatieteen kandin paperit ja sitten heilutaan kolme+ vuotta luutnanttina jossain varuskunnassa jonka jälkeen käydään suorittamassa sotatieteen maisterin paprut. Sitten heilutaan noin kymmenen vuotta nuoremman upseerin virassa (=yliluutnantti) jonka jälkeen komennetaan mahdollisesti Esiupseerikurssille jonka jälkeen heidät yllennetään majuriksi/komentajakapteeniksi.
Rekisteröitynyt:
17.12.2003
Kirjoitettu: sunnuntai, 13. syyskuuta 2009 klo 22.19
Lainaus:13.09.2009 MieItse kirjoitti:
Lainaus:13.09.2009 Pleikkarihullu kirjoitti:
Vähän epävarmuutta vielä tästä asiasta, mutta mitä reittiä pääsee esikuntaan ja samalla puolustusvoimiin ihan palkallisiin hommiin? Kiinnostaisi tällaiset johtopuolen hommat, mitä niihin vaaditaan?

Peruskoulu
->
lukio/amisto
->
kutsunnat
->
"Palvelukseen, mars!"
->
alokaskausi
->
AUK/RUK (voi käydä myös jälkikurssina*)
->
johtajakausi
->
"Reserviin, poistu!"
->
MPKK
->
ura upseerina voi alkaa.

*) Jälki-AUK ja -RUK tarkoittavat sellaista tilannetta, jolloin varusmies otetaan johtajakoulutukseen seuraavan saapumiserän mukana. Käytännössä tarkoittaa sitä, että palvelet esimerkiksi lääkintämiehenä (9 kk pesti) ja menet kurssille uuden saapumiserän alokkaiden kanssa. Jälkirukkiin hakee jonkin verran (ali)kersantteja, jotka sitten sitoutuvat kolmen viikon ylimääräiseen palvelukseen -- aamuja heille kertyy 362 + 21.

MPKK:n käymiseen ja upseerin opintoihin liittyy sellaisia yksityiskohtia, joista minä maallikkona en tarkemmin osaa kertoa. Asiaan perehtyneet osannevat kertoa MPKK:uun hausta ja opiskelusta enemmän. Esikuntatyöhön suuntautuminen kyllä edellytti muistaakseni jonkinlaista jatkokouluttautumista MPKK:ssa.

MPKK:n käyneistä upseereista erikseen ovat erikoisupseerit, jotka toimivat sellaisissa PV:n tehtävissä, joihin sotatieteitä opiskelleen henkilöstön asiantuntijuus ei riitä: on insinöörejä, proviisoreita, muusikoita, lääkäreitä ja niin edelleen. Esimerkiksi lääkintäupseerit ovat laillistettuja lääkäreitä, jotka työskentelevät erikoisupseerin virassa varuskuntasairaaloissa tai esikunnissa; musiikkiupseerit taas pyörittävät soittokuntia.

Mutta näin aluksi riittää että suoritan lukion kunnialla loppuun ja pidän meteliä upseeriksi haluamisestani?
X0 Gamertag: Sgt Mushu Arby 'n' Chief
Rekisteröitynyt:
24.05.2006
Kirjoitettu: sunnuntai, 13. syyskuuta 2009 klo 22.48
Muokattu: 13.09.2009 klo 22.49
^No ensin palvelukseen ja siellä sitten auk:iin ja ehkä jopa ruk:iin. Sitten voit saada aliupseerin viran ilman mpkk:ta. Esikuntaan ei pääse töihin muutakuin siviilinä sihteerihommiin jos et käy mpkk:ta.

Lukio kannattaa suorittaa hyvin ja sitten armeijan jälkeen miettiä uudelleen sitä upseerin uraa ja hakea armeijan jälkeen maanpuolustuskorkeakouluun.
1 ... 407 408 409 ... 557