Lainaus:26.03.2006 Zephiroth kirjoitti:

Syö pääsi. Totaalit eivät hyväksy väkivaltaa missään muodossa. sivareista moni ei esim. sairauden takia kykene käymään armeijaa.

HAHAHAHA! Päivän huvittavin juttu.. Kuinka moni C-mies menee sivariin, jos voi jatkaa elämäänsä ihan normaalisti välittämättä velvollisuuksista? Eipä ole kohdalle vielä tullut..

Eipä täältä kyllä niin nopeasti lähdettäisi, jos sota tulisi. Varmaan vedettäs rajat aika nopeasti kiinni.

No, nykysuomessa on parempi jättää "mitä jos" ajattelu poliitikoille, ei kyllä normaalin kansalaisen mielessä pitäisi olla tilaa minkäänlaiselle sodan pelolle, vaikka nämä foorumit tuntuvatkin todistavan toisin. Venäjällä ei kuitenkaan olisi vielä moniin vuosiin resursseja lähteä sotimaan toista sotaa, kun eivät tsetseeneillekään pärjää.

Lainaus:26.03.2006 Tovarits kirjoitti:
Miten kaikki nyt luulevat, että se uhka tulee idästä?

Koska se uhka tulee AINA idästä. Edes menneen mummoni sanoin: Venäläinen tekee pahaa tai ajattelee pahaa.

Lainaus:Tuo on totta, että vaatii rauhan aikana enemmän kanttia (tietysti tapauskohtasta) painua sivariin aatteensa vuoksi, koska tällöin sataa varmasti jostain päin lokaa niskaan. 'Mitään sodan uhkaa ei tällä hetkellä ole', ei niin, muttet voi tietää onko 5-10v kuluttua täys rähinä päällä, se ei tuu kauheen isolla varotusajalla. Puolustusvoimien komentaja Kenraalimajuri Kaskealakin on jo pariinkin otteeseen ilmaissut huolensa venäjän politiikkaa ja asejärjestelmäuudistuksia kohtaan Suomen rajalla. Sen sijaan sodassa sivarimiehet on aivan turhia. Sitäpaitsi, jos kuvitellaan sivarin näkökulma sotatilanteessa, pystyisitkö elämään jos tuttusi, sukulaisiasi tai vaikkapa isäsi olisi kaatunut taistelussa, mutta sinä istuit himassa koneella ? Mikäli sota hävittäisiin, ja vieras valta miehittäisi Suomen, eläisitkö sorron alla, tietäen että muut kuolivat maansa puolesta puolustaessaan vapauttaan ja maamme itsenäisyyttä, tietäen, että jokaista miestä olisi tarvittu rintamalla? Entäpä jos sota voitettaisiin, pystyisitkö elämään, jos ankara sota voitettaisiin, tai hävittäisiin niin että itsenäisyys säilyi, jolloin muut kuolivat ja tappoivat puolestasi ja taistelivat itsenäisyyden, koska sinä et uskaltanut/pystynyt? Miten kertoisit lapsillesi, kun naapurin sedältä puuttuu toinen käsi tai silmä ja hän kertoo lapsellesi menettäneensä sen sodassa, taistellessaan
itsenäisyyden ja vapauden puolesta, mutta itse et siihen kyennyt, ja muiden kaatuessa rintamalla, ja eloonjääneiden nyt paistatellessa kunnian välkkeessä, sinä olit kotona koska et pystynyt tekemään sitä mitä jokaisen miehin oli tehtäv

tuo oli niin pitkä litania ahdasmielistä ajattelua että sen setvimiseen ei taida aikakaan riittää.

isojari, mitä tarkoitat sanalla "sivarit on neitejä" ? mitä se neiti käsite tarkoitaa, miksi olet valinnut juuri sen haukkumasanaksi? halveksitko neitejä, oletko sovinisti? itse en pidä miehenä sellaista joka ei palvele naista, se on miehen mitta, ahkeruus ja naisen kunnioitus.

sivarius ei tarkoita että on absoluuttisesti väkivaltaa vastaan. täällä on monella niiiiiiiiiiiiiiin väärät käsitykset näistä asioista että aivot heittä häränpeppua kun niitä luki. wow. blblblblblb *päänpudistus*. anteeksi.
shokeeraavaa.

aseeellinen puolustus. sitä vastustan. kädetkin voivat olla aseita mutta niiden päätarkoitus ei ole (kaikkeahan pystyy periaatteessa aseena käyttämään).
ja vastustan asioita joiden tarkoitus on PELKÄSTÄÄN TAPPAA.

en ajattele pelkästään tätä maata, vaan koko maailman tilannetta. hyödyttääkö pyssyjen kanssa telmiminen sitä? Gaiaa- Äitimaata.
(jatkuu ensi shokissa..)

. voin puolustaa itseäni ilman aseita .

btw. Isojari suutuin teksteillesi mutta sitten ne meni jo niin yli hilseen että aloin epäilemään sinua trolliksi? provoksi?
(ehkä sen huomaa jos lukee usean viestin samalta kirjoittajalta peräjälkeen, muttei yksitellen)

haluan selvittää oletko sellainen, ja odotan miten vastaus tulee.

netissä on vaan niin paljon juuri vastaavanlaisia tapauksia jotka ovat provoiksi osoittautuneet. onko mahdollista että olet itsekin sivari ja kannatat pasifismia? anteeksi, yritän ottaa tästä selvää rehellisyyden nimissä.

ainiin pitää vielä selventää että vaikka uskon, isojari, sinua aika vahvasti trolliksi niin uskon että on mahdollista että me olemme vain niin eri aaltopituuksilla että emme ymmärrä toistemme sanomisia.

Dust, Kröh kröh kröh kröh kröh. Sanoit:"aseeellinen puolustus. sitä vastustan. " Ei herranjumala. Mikä sitten jos ei aseellinen puolustus? Puhumallako meinasit puolustaa isänmaata? Sodat loppuu sotimalla. Onneksi sentään tuo ei ole kaikkien mielipide. Voit aivan rauhassa vastustaa aseellista puolustusta, mutta arvaappas mitä? Se ei häviä mihinkään.

Jep, samoilla linjoilla Godliken kanssa. Tollaset aseistakieltäytyjät etulinjaan harjan kanssa laulamaan ukko nooa peukalo perseessä ja odottaa luotia, ja samalla voi huljutella sitä peniksen tipparengasta lämpimässä kesäyössä Karjalan Munasuolla Summassa kun on motti päällä ryssällä.

Lainaus:28.03.2006 dust kirjoitti:
ainiin pitää vielä selventää että vaikka uskon, isojari, sinua aika vahvasti trolliksi niin uskon että on mahdollista että me olemme vain niin eri aaltopituuksilla että emme ymmärrä toistemme sanomisia.

Seison 100%.sti sanojeni takana, ajatusmaailmamme ja arvomme ovat poikkeavat

Jep jep, jutun taso laskee taas kuin lehmän häntä näiden "isänmaanpuolustajien" ansiosta. Jos haluatte palvella isänmaatanne, menkää sivariin ja tehkää työtä, jolla on oikeasti tarkoitus. Suomessakin on monta vanhainkotia ja sairaalaa, joihin tarvitaan aina salskeita nuoria miehiä avuksi.

Lainaus:28.03.2006 Arucard kirjoitti:
Jep jep, jutun taso laskee taas kuin lehmän häntä näiden "isänmaanpuolustajien" ansiosta. Jos haluatte palvella isänmaatanne, menkää sivariin ja tehkää työtä, jolla on oikeasti tarkoitus. Suomessakin on monta vanhainkotia ja sairaalaa, joihin tarvitaan aina salskeita nuoria miehiä avuksi.

Ja armeija. Joihin myös tarvitaan salskeita nuoria miehiä opettelemaan isänmaan puolustamista. Mummojen perseet jääköön pyyhkimättä. Mene armeijaan, ole MIES! Sairaanhoitajat on vanhuksia varten.

Tuntuuhan Suomen puolustusvoimilla menevän ihan lujasti. Vastahan ne sano, että vähän päälle 3000 henkeä lähtee pihatöihin sieltä. Puolustusvoimilta oravannahat lopussa?

Lainaus:28.03.2006 Arucard kirjoitti:
Jos haluatte palvella isänmaatanne, menkää sivariin ja tehkää työtä, jolla on oikeasti tarkoitus. Suomessakin on monta vanhainkotia ja sairaalaa, joihin tarvitaan aina salskeita nuoria miehiä avuksi.

Miksi ihmeessä? Eikö esimerkiksi sotainvalideille - joista yli puolet eivät saa vanhanaikaisen lain takia tarvitsemaansa hoitoa, riitä se, että käytän Virosta ostettua kiitospaitaa, pelottelen naapuriperheen somalilapsia ja olen rekisteröitynyt kansallissosialismi.comiin?
Hoitajapulasta kärsivät sotaveteraanitkin ovat varmasti erittäin tyytyväisiä, kun osoitan kunniaani heille elämällä yhä pää perseessä 50-lukua ja ostamalla halpoja leijonakoruja macho-statuksen korottamiseksi. Otettiinhan noilta vielä se virallinen keräyskin tossa viime syksynä pois, kyllähän he pärjäävät.

Tuskin maltan itse odottaa sotilaaksi pääsemistä, varokaa vaa siellä rajan takana.

Lainaus:28.03.2006 Umpimieli kirjoitti:
...ja ostamalla halpoja leijonakoruja macho-statuksen korottamiseksi.

Ilmeisesti et kovinkaan paljoa arvosta nuita?

Lainaus:28.03.2006 Sturmtruppe kirjoitti:
Tuntuuhan Suomen puolustusvoimilla menevän ihan lujasti. Vastahan ne sano, että vähän päälle 3000 henkeä lähtee pihatöihin sieltä. Puolustusvoimilta oravannahat lopussa?

Aivan, koska hallitus ja halonen eivät katso asiakseen kehittää puolustusvoimia, vaan pitävät niitä turhina ja ottavat fyffet pois.

dust, juuri tuollaisia ihmisiä vihaan ja halveksun, jotka eivät seiso muiden rinnalla taistelemassa isänmaansa puolesta vaan vetävät lonkkaa ja pitävät tätä puolustamista turhana. Mitäs teet, jos lähes kaikki olisivat tuollaisia, sota tulisi, harvat patriootit kaatuisivat, viholliset tulisivat kotiisi ja raiskaisivat vaimosi ja ampuisivat perheesi, vetäisitkö liinapäässä rauhanpiippua ajatellen koko maailman parasta ?

Voi huoh, en missään välissä sanonut että KAIKKI sivarit absoluuttisesti vastustaisivat väkivaltaa.

Mutta Zephiroth, jos kaikki olisivat kuin dust, mitään sotaa ei tulisi. Oma kantani on että en lähtisi karkuun, jos sota syttyisi, mutta mielummin taistelisin rahan/jonkun muun puolesta kuin Suomen. Ei Suomi, tai mikään muu maa, merkitse paljoa minulle. Ja kyllä, olen menossa Armeijaan ja todennäköisesti tulevaisuudeessa rauhanturvaajaksi pyrin.

Lainaus:29.03.2006 RedZombie kirjoitti:
Mutta Zephiroth, jos kaikki olisivat kuin dust, mitään sotaa ei tulisi. Oma kantani on että en lähtisi karkuun, jos sota syttyisi, mutta mielummin taistelisin rahan/jonkun muun puolesta kuin Suomen. Ei Suomi, tai mikään muu maa, merkitse paljoa minulle.

Aivan, mutta kun se ei ole ikinä mahdollista, ei tule koskaan olemaan mitään maailmanrauhaa, naiivi tavoite. Jos kaikki, tai vaikkapa 90% olisivat taasen samanlaisia kuin minä, isojari tai joku muu samoin ajatteleva patriootti, Suomella olisi HUOMATTAVASTI kovemmat mahdollisuudet selvitä vaikkapa venäjän hyökkäyksestä.

Lainaus:29.03.2006 RedZombie kirjoitti:
Mutta Zephiroth, jos kaikki olisivat kuin dust, mitään sotaa ei tulisi. Oma kantani on että en lähtisi karkuun, jos sota syttyisi, mutta mielummin taistelisin rahan/jonkun muun puolesta kuin Suomen. Ei Suomi, tai mikään muu maa, merkitse paljoa minulle. Ja kyllä, olen menossa Armeijaan ja todennäköisesti tulevaisuudeessa rauhanturvaajaksi pyrin.

Lainaan tähän veljeni pojan 7v lausahduksen, jota olen tässä ketjussa jo aienminkin käyttänyt " Jos tulisi sota niin presidentit voisivat tapella keskenään ja katsottaisiin kumpi voittaisi, niin mitään armeijaa ei tarvittaisi"
Tavallaan hienoa jos asiat olisivat kuten lasten silmin.

Varma tapa saada sodat loppumaan, olisi se että politiikot ketkä sodat alottavat, joutuisivat etulinjaan taistelemaan.

Lainaus:29.03.2006 RedZombie kirjoitti:
Varma tapa saada sodat loppumaan, olisi se että politiikot ketkä sodat alottavat, joutuisivat etulinjaan taistelemaan.

Paskanmarjat sanoi kettu pihlajanmarjoista. Varma tapa saada sodat loppumaan on sotimalla se viimeinen sota.

Lainaus:28.03.2006 Godlike kirjoitti:
Dust, Kröh kröh kröh kröh kröh. Sanoit:"aseeellinen puolustus. sitä vastustan. " Ei herranjumala. Mikä sitten jos ei aseellinen puolustus? Puhumallako meinasit puolustaa isänmaata? Sodat loppuu sotimalla. Onneksi sentään tuo ei ole kaikkien mielipide. Voit aivan rauhassa vastustaa aseellista puolustusta, mutta arvaappas mitä? Se ei häviä mihinkään.

luitko ollenkaan mitä kirjoitin jo aiheesta? voisin vastata tähän mutta testaankin että luetko sinä aikaisempia viestejä ollenkaan, jos olet lukenut niin voin perustella sitten lisää.

Lainaus: dust, juuri tuollaisia ihmisiä vihaan ja halveksun, jotka eivät seiso muiden rinnalla taistelemassa isänmaansa puolesta vaan vetävät lonkkaa ja pitävät tätä puolustamista turhana. Mitäs teet, jos lähes kaikki olisivat tuollaisia, sota tulisi, harvat patriootit kaatuisivat, viholliset tulisivat kotiisi ja raiskaisivat vaimosi ja ampuisivat perheesi, vetäisitkö liinapäässä rauhanpiippua ajatellen koko maailman parasta ?

tuo perustuisi siihen että minulla ei ole käsiä eikä jalkoja puolustamiseen.
rynnäkkökivääri ei ole ainoa tapa puolustautua vai onko teillä yhtään mielikuvitusta?
vastustan aseellista puolustusta. tottakai sitä voi väittää että kädetkin on aseita mutta samoten voisi väittää että tietokone on ase tai paperi(hurjasti paperihaavoja) mutta minä pistän rajan siihen hyvin selkeään rajaan että rynnäkkökivääri, kranaatit jne. on vain toisten eliöiden vahingoittamista varten. se on niiden päätarkoitus.

Isojari, odotan edelleen perusteellista selvitystä että mitä tarkoitat että sivarit ovat neitejä? (muuten se ei ole asiallista keskustelua- siinä on kirjaimellinen ristiriita ja ilman perusteluja se on taas sitä kakanjauhuuta)

tämä on tosi pitkä topic, toivottavasti en ole vastannut näihin kysymyksiin jo kymmeniä kertoja, tämä peliplaneetta on siitä erikoinen että täälä luetaan tavallista harvemmin aikaisempia topicin viestejä

jotkut ovat täälä sitä mieltä että (tai aika useat) sotia on ollut aina ja tulee olemaan. lauseen voisi korjata että "sotia on ollut ja tulee olemaan". tämän jälkeen voisi poistaa tulevaisuuden vision koska emme ole varmoja tulevaisuudesta (voi tulla vaikka alienrotu joka pistää meidät aisoihin, näin avatakseni mielikuvitustanne). "sotia on ollut"- mitä se tarkoittaa? sotia on ollut. emmehän me perusta näkemystämme siihen että jotain on ollut? on ollut ties mitä raakuuksia mutta onko niitä enää?

"samoja raakuuksia on ollut aina, ihmiskunta ei ole muuttunut penninvertaa"
ai tarkoitatko että ihmiskunta ei tule muuttumaan?
"näethän sinä että jo historiassa oli verisiä urheilulajeja, miten ne eroaa nykypäivän raakuuksista?"
mutta tarkoitatko sinä että ihminen ei voisi kehittyä?
"ei yhen ihmisen muutos vaikuta mihinkään, on aina niitä jotka tekevät raakuuksia"

itse uskon että ihminen voi muuttua, ja vaikuttaa.
"jättäminen jotain tekemättä siksi, että se olisi liian vähän, on huonoin syy tekemättä jättämiselle" (jotenkin nuin)

minkälaista on hyökätä maahan jossa on sotilaita? uhkaavan näköisiä sotilaita joilla on aseet, heitä on helppo ampua. kuin maahan jossa ei ole armeijaa joka ei odota mitään hyökkäystä. ruokitaanko me "vihollisia" armeijallamme hyökkäykseen? tämä on toinen näkökanta tuolle "armeijalle joka rokottaisi vihollisten joukkoja niin ettei vihollisen kannata hyökätä."

niin, perustan näkemykseni siis sodan ennalta ehkäisyyn, niinkuin suomen armeijakin. erona on vain että miten.

Lainaus:29.03.2006 Isojari kirjoitti:
Lainaan tähän veljeni pojan 7v lausahduksen, jota olen tässä ketjussa jo aienminkin käyttänyt " Jos tulisi sota niin presidentit voisivat tapella keskenään ja katsottaisiin kumpi voittaisi, niin mitään armeijaa ei tarvittaisi"
Tavallaan hienoa jos asiat olisivat kuten lasten silmin.

mutta tuohan on tosi hieno idea. varmasti toimisi.

Lainaus:28.03.2006 Godlike kirjoitti:
Ja armeija. Joihin myös tarvitaan salskeita nuoria miehiä opettelemaan isänmaan puolustamista. Mummojen perseet jääköön pyyhkimättä. Mene armeijaan, ole MIES! Sairaanhoitajat on vanhuksia varten.

minä tunnen olevani enemmän mies kun teen jotain *oikeaa* työtä, kuin opettelisin ampumaan oikeilla pyssyillä. miehet ovat pikkupoikia loppuunsaakka, itse rakentelen leegoista niitä kaivinkoneita ja rakkineita.
on tietysti niitäkin joista ei ole erityisen kivaa ampua rynnäkkökiväärillä.

Lainaus:Se ei häviä mihinkään

niinkauan kuin se on olemassa, ja on samallatavalla ajattelevia ihmisiä niin voi ihan rauhassa sanoa "se ei häviä mihinkään" se on tarpeeksi pieni riski otettavaksi kunnes tulee se hetki kun joutuu nöyrtymään "se hävisi sittenkin, sori"