Lainaus:Siviilipalvelus on työtä siinä missä muukin sitä kerkee loppuelämän tehdä.

palkatonta työtä, ja siksi sivarit ovat hyvää työvoimaa.

Lainaus:29.03.2006 dust kirjoitti:

Lainaus:29.03.2006 Zephiroth kirjoitti:

Lainaus:29.03.2006 dust kirjoitti:

Lainaus:Tarviiko armeijan käynnille olla jotain syytä "miksi menet juuri armeijaan?"
se on velvollisuus

mutta mikä tekee siitä velvollisuuden? jos joku sanoo että velvollisuutesi on tappaa kaikki taiwanilaiset niin tekisitkö niin? (jos et- niin miksi?)

syy pitäisi olla olemassa, muuten sinunkaan kasa, on hölmöä pakottaa toisia armeijaan.

Suomessa on asevelvollisuus. Jokaisella on velvollisuus puolustaa asein maataan. Se on kuule ihan perustuslaissakin.

ymmärrän tuon nyt (tahallani?) sillätavalla että sinun mielestäsi, jos suomessa olisi vaikka velvollisuutena, laissa määrätty että tappakaa kaikki hiiret tai sitten kerran elämässä pitää käydä poistattamassa raaja (itse saa valita minkä niistä) niin sinä kunnioittaisit sitä velvollisuutta. ok.

No lol, ehkä ontuvin vertaus koskaan. Aivan eri asia.

On tuo asevelvollisuuskin aikamoinen "velvollisuus".Sama juttu oppivelvollisuuden kanssa. Eli sut oikeastan pakotetaan käymään peruskoulu ja armeija. Armeija nyt on lievempi,voi valita myös sivarin.Mutta jos sinne ei mene niin sitten joutuu vankilaan.

Lainaus:29.03.2006 Zyrppa kirjoitti:
On tuo asevelvollisuuskin aikamoinen "velvollisuus".Sama juttu oppivelvollisuuden kanssa. Eli sut oikeastan pakotetaan käymään peruskoulu ja armeija. Armeija nyt on lievempi,voi valita myös sivarin.Mutta jos sinne ei mene niin sitten joutuu vankilaan.

Nii tyhmä valtio ku pistää mut johonki kouluu stna haluun asuu ojassa.

Lainaus:29.03.2006 dust kirjoitti:
ja Isojari, odotan edelleen vastausta neiti- kysymykseen. jos et vastaa, pidän sinua jänishousuna.

(patistan sen takia, kun sitten muutaman sivun jälkeen tulee taas juttua samoista asioista joita jotkut eivät ole lukeneet, ja joutuu selvittämään taas samat jutut läpi useampaan otteeseen)

Ei ole aikaa koko päivää täällä roikkua, kun täytyy tienata välillä leipää pöytään.
Lainaus puolustusvoimien sivuilta

"Puolustusjärjestelmä perustuu yleiseen asevelvollisuuteen ja korkeaan maanpuolustustahtoon. Perusteena puolustusratkaisullemme on ennenkaikkea maantieteellinen sijaintimme sekä Suomen väestön määrä ja rakenne.

Yleinen asevelvollisuus ei rajoitu pelkästään varusmiespalvelukseen, vaan asevelvollisuusaika alkaa sen vuoden alusta, jona mies täyttää 18 vuotta. Asevelvollisuusaika päättyy sen vuoden lopussa, jolloin henkilö täyttää 60 vuotta."

Mielestäni mies joka ei halua täyttää tuota vaatimusta mitä Isänmaa odottaa ei voi kutsua itseään mieheksi, viellä vähemmän suomalaiseksi mieheksi. Naisilta tuota ei pakollisena odoteta vaan se perustuu vapaaehtoisuuteen tai haluun.
Jos terve nuori miehen alku ei käy armeijaa vaan jättää vastuun maamme puolustamisesta muille on se mielestäni ns. ämmämäinen teko. Tästä johtuu miksi kutsun sivareita neideiksi, henkisen hameen kantajiksi ym.

Lainaus:29.03.2006 Zephiroth kirjoitti:
No lol, ehkä ontuvin vertaus koskaan. Aivan eri asia.

ymmärsit väärin,
ei ole kysymys asiasta vaan yleensä jostain laista/velvollisuudesta.
tekisitkö sinä mitä tahansa vain sen takia koska se on velvollisuutesi?
jos et, niin silloin sinä et tee sitä velvollisuutesi takia vaan jonkin muun syyn.

Lainaus:ns. ämmämäinen teko. Tästä johtuu miksi kutsun sivareita neideiksi, henkisen hameen kantajiksi ym.

"ämmämäinen teko" halveksutko naisia? onko naisellisissa teoissa jotain pahaa? sitten sanoit että taas jos nainen tekee miehellisen teon ni se onkin sitten ookoo?
tätä yritin savustaa sinusta ulos. että onko näin?

Lainaus:Mielestäni mies joka ei halua täyttää tuota vaatimusta mitä Isänmaa odottaa ei voi kutsua itseään mieheksi

minä taas haluan palvella Äidin maata (eli Äitimaata, koko maapalloa) ja tämän hetkisen tietoni valossa, en halua tukea aseita ja muita sotilassysteemejä.

Lainaus:29.03.2006 dust kirjoitti:

Lainaus:29.03.2006 Zephiroth kirjoitti:
No lol, ehkä ontuvin vertaus koskaan. Aivan eri asia.

ymmärsit väärin,
ei ole kysymys asiasta vaan yleensä jostain laista/velvollisuudesta.
tekisitkö sinä mitä tahansa vain sen takia koska se on velvollisuutesi?
jos et, niin silloin sinä et tee sitä velvollisuutesi takia vaan jonkin muun syyn.

Lainaus:ns. ämmämäinen teko. Tästä johtuu miksi kutsun sivareita neideiksi, henkisen hameen kantajiksi ym.

"ämmämäinen teko" halveksutko naisia? onko naisellisissa teoissa jotain pahaa? sitten sanoit että taas jos nainen tekee miehellisen teon ni se onkin sitten ookoo?
tätä yritin savustaa sinusta ulos. että onko näin?

Huomaa kirjaimet ns. Viestejä sinulta kyllä syntyy, mutta koita pitää edes järjenhiven mukana. Määrä ei korvaa laatua, vai mitä.

Mene nyt vain sinne armeijaan että loppuu tuo ihme venkoilu. Ei ole paha nakki, eikä tarvitse lopun elämää kantaa sivarin viittaa harteillaan. Ja saatat jopa huomata että erilaisilla aseilla ampuminen on kivaa.

Lainaus:29.03.2006 Jeps kirjoitti:
Mene nyt vain sinne armeijaan että loppuu tuo ihme venkoilu. Ei ole paha nakki, eikä tarvitse lopun elämää kantaa sivarin viittaa harteillaan. Ja saatat jopa huomata että erilaisilla aseilla ampuminen on kivaa.

ehkä haluan sivarin viitan ylleni ja olen ylpeä siitä.
erilaisilla aseilla ampuminen on kivaa koska niillä saa veren roiskumaan.

Lainaus:Huomaa kirjaimet ns. Viestejä sinulta kyllä syntyy, mutta koita pitää edes järjenhiven mukana. Määrä ei korvaa laatua, vai mitä.

niin? ns. tarkoittaa minulle "niin sanottu" ymmärsinkö väärin?
en sinänsä huomaa eroa viestissä paljoa vaikka ns. esiintyykin siellä,

Dust, ilmiselvä, trendikäs viherpiiperö. Eikös hän ollut se vegetaristikin? Ainekin mitä siitä "vegetaristi-ketjsta" sain sellaisen kuvan, vai miten menikään. Noh, minulla on huono muisti.

Lainaus:29.03.2006 Yuuso kirjoitti:
Dust, ilmiselvä, trendikäs viherpiiperö. Eikös hän ollut se vegetaristikin? Ainekin mitä siitä "vegetaristi-ketjsta" sain sellaisen kuvan, vai miten menikään. Noh, minulla on huono muisti.

Hahah, mitäs ******* väliä sillä on jos syö salaattia ym..?

Tälläinen tekstinpätkä pisti silmään eräältä sivulta:
Maanpuolustusvelvollisuus

Jokaisella kansalaisella on velvollisuus ottaa osaa isänmaan ja laillisen yhteiskuntajärjestelmän puolustamiseen. Joillakin kansalaisilla (usein kaikilla miehillä) on lisäksi asevelvollisuus eli velvollisuus osallistua maansa mahdolliseen aseelliseen puolustukseen. Joissakin maissa on myös mahdollista suorittaa aseeton tai siviilipalvelus vaihtoehtona aseelliselle puolustukselle.

Tämä tarkoittaa myös sitä, että kansalaiset velvoitetaan tarvittaessa uhraamaan kaikkensa, tarvittaessa jopa henkensä, valtion ja hallinnon jatkuvuuden turvaamiseksi, riippumatta siitä, kokeeko yksilö valtion tai sen hallinnon omakseen.

Maailma on muuttumassa globaaliksi yhdeksi maailmaksi, tietoyhteiskuntien maailmaksi, jossa fyysisesti lähellä olevien yhteisöjen lisäksi muodostuu paljon virtuaalisia maailmankyliä --samanlaisten mielipiteiden, harrastusten ja elintapojen yhdistämien eri puolilla maailmaa asuvien ihmisten ryhmiksi. Tällöin yhteydet entisiin fyysisiin maihin ja valtioihin heikentyvät ja kansalaisuuden merkitys vähenee ainakin ihmisten mielissä. Monille maa ei enää ole kotimaa tai isänmaa merkitykseltään.

Kun tietoyhteiskunnan myötä tietotekniikan ratkaisut halpenevat jokapäiväisiksi laitteiksi, kehitysmailla tulee myös olemaan mahdollisuus siirtyä suoraan tietoyhteiskuntaan ilman että teollistuminen ja jälkiteollinen yhteiskunta käydään läpi ongelmineen. Näin niille voi muodostua tekninen etulyöntiasema, mutta se voidaan menettää jos ihmisten oikeuksista ei pidetä kiinni, tai yhteiskuntavelvollisuuksien täyttämistä ei valvota.

Näin on tapahtumassa esim. Itä-Euroopan tietoliikennetilanteen suhteen, siellä vanhentunutta puhelintekniikkaa ollaan korvaamassa suoraan tehokkaimmalla ja uudenaikaisimmalla tietoliikennetekniikalla, samalla kun useimmissa länsimaissa pääosa puhelimista on kiinni edellisen kehitysvaiheen teknologian keskuksissa.

Myös siitä, mikä on laillinen yhteiskuntajärjestys voidaan olla montaa mieltä. Monet vallan kaapanneet hallitsijat pyrkivät järjestämään (epärehellisiä) vaaleja saadakseen hallintonsa näyttämään oikeutetulta. USA:n perustuslain aseidenkanto-oikeuden taustalla onkin ajatus siitä, että jos valtionhallinto riistäytyy käsistä, pitää kansalaisilla olla välineet väärän hallinnon kaatamiseen. Joissakin USA:n osavaltioissa on jopa laissa määrätty että kansalaisten velvollisuus on nousta kapinaan mahdollista tyrannihallitusta vastaan.

Maanpuolustusvelvollisuus onkin siis nykyisessä maailmassa paljon epäselvempi ja epävarmempi kysymys kuin vanhan maailmanjärjestyksen aikaan. Ehkä pitäisikin ryhtyä puhumaan esim. vapauksien, oikeuksien tai rauhan puolustamisesta, riippumatta maiden rajoista tai kansalaisuudesta.

Ei, nyt ei ymmärrä.

Ajautuuko kaikki Peliplaneetan mahtavan avarakatseisuuden omaavat henkilöt lynkkaamaan porukkaa, joka saamarin ketjuun, missä tulee esille ihmisten erilaisuus, vai mistä helvetistä teitä oikein sikiää? Jeps, sivarin viitta?

Missä päin Suomea yleisesti pidetään siviilipalvelusta jonkin sortin häpeäpaaluna, mikä seuraa joka paikkaan? Sivarit melko yleisesti hyväksyy, että monet menee armeijaan ja pitävät turpansa kiinni. Miksi hitossa kuitenkin armeijaan menevät tai käyneet urputtavat yleisesti enemmän sivarien surkeudesta ja kuinka he eivät ole aitoja Suomen kansalaisia. *Poikkeuksia toki löytyy kummastakin leiristä*

Sivari on vaihtoehto. Jos vaihtoehtoja ei olisi, sillä rajotettaisiin yksilön vapautta, ja sellaisenko valtion te haluaisitte?

Lainaus:29.03.2006 Supra kirjoitti:

Lainaus:29.03.2006 Yuuso kirjoitti:
Dust, ilmiselvä, trendikäs viherpiiperö. Eikös hän ollut se vegetaristikin? Ainekin mitä siitä "vegetaristi-ketjsta" sain sellaisen kuvan, vai miten menikään. Noh, minulla on huono muisti.

Hahah, mitäs ******* väliä sillä on jos syö salaattia ym..?

No mieti ny vähän. Jos siis syö salaattia, nii ei oo karski suomalainen mies joka vetää makkaraa ja kaljaa&viinaa.

Tää isojarin pelleily on kyllä niin naurettavaa. Täytyneekin tässä sanoa kun kerran mielipiteisiin vedotaan, että pahimpia nyhveröitä on ne jotka eivät pysty omaan ajatteluun ja näkevät maailman nii ******* mustavalkosena ku tämä mediumjari sen tekee.

Lainaus:29.03.2006 dust kirjoitti:
ymmärsit väärin,
ei ole kysymys asiasta vaan yleensä jostain laista/velvollisuudesta.
tekisitkö sinä mitä tahansa vain sen takia koska se on velvollisuutesi?
jos et, niin silloin sinä et tee sitä velvollisuutesi takia vaan jonkin muun syyn.

Jos ei velvollisuus, niin kunnia.

Lainaus:29.03.2006 dust kirjoitti:

Lainaus:Mielestäni mies joka ei halua täyttää tuota vaatimusta mitä Isänmaa odottaa ei voi kutsua itseään mieheksi

minä taas haluan palvella Äidin maata (eli Äitimaata, koko maapalloa) ja tämän hetkisen tietoni valossa, en halua tukea aseita ja muita sotilassysteemejä.

No voi itku. Ne on sellaisia pelottavia, jotka pitää rätinääkin. Luuletko tosissasi, että tämä "maapallo" arvostaa muka-humaaneja tekojasi. Tositilanteen tullen jokainen intiaani ja afrikaani olisi valmis tappamaan sinut, jos se heitä jotenkin hyödyttäisi - jos heillä olisi vaikka puutetta ruoasta, ja se olisi aivan oikea teko. Mutta luultavimmin se on sinusta hienompaa antaa itsesi ruoaksi afrikkalaisille, onhan se humaani teko; toisin kuin Suomen puolustaminen. Jos tätä maata ei olisi aikoinaan puolustettu, olisit sinäkin saanut varttua Gorban ihanassa NL:ssa, elää läpi sekaisan 90-luvun alun, jolloin mikään ei ollut varmaa (ainakaan entisissä NL:n maissa), ja et olisi varmasti saanut sellaista koulutusta kuin nyt.

Lainaus:29.03.2006 Asenath kirjoitti:
Sivari on vaihtoehto. Jos vaihtoehtoja ei olisi, sillä rajotettaisiin yksilön vapautta, ja sellaisenko valtion te haluaisitte?

Yksilönvapaus on vain ihmisen ja länsimaisen sivilisaation luoma hyvin häilyväinen käsite, joka ei ole mikään itseisarvo hyvälle elämälle. Itse toivoisin vähemmän yksilönvapautta kuin nykyään.

Jos Suomi vallataan, sitä ei saa enää takaisin. Ei voi alkaa uudestaan niinkuin pelissä. Tämän vuoksi Suomen aseellinen puolustus on tärkeää.Tässä pätkä niille, jotka eivät enää näe Suomea kultaisena ja arvokkaana yhteisenä asiana. Suomen www.mil.fi sivuilta:

"Suomi tarvitsee sinunkin panostasi, sillä olet paras henkilö puolustamaan maatamme, valtiollista itsenäisyyttämme ja alueellista koskemattomuuttamme. Yleiseen asevelvollisuuteen perustuva sotilaallinen maanpuolustus sekä oma toimintasi takaavat, ettei sinun eikä muiden maassamme asuvien oikeuksia loukata, eikä elämäämme Suomessa kukaan pääse uhkaamaan.

Itsenäisyys ja kansalaisten turvalliset olot täytyy säilyttää, sillä niiden eteen suomalaiset ovat taistelleet edellisissä sodissa. Varusmiehenä olet siis tärkeä osa maanpuolustusta.
Asevelvollisuusaikanasi saat koulutusta, jonka avulla pystyt tehokkaasti puolustamaan Suomea ja parhaiten suojelemaan lähimmäisiäsi sekä itseäsi.

Suorittamalla varusmiespalveluksesi kykyjesi mukaan, osoitat parhaimmalla tavalla halusi turvata maamme tulevaisuuden. Sinuun luottavat myös ne, jotka eivät itse kykene turvaamaan maataan ja sen oikeuksia."

Huomatkaa, että tekstissä otetaan erittäin hyvin tavan ihmiset huomioon. Naiset, lapset, vanhukset, kaikki siviilihenkilöt Suomessa. Olen ylpeä suomalaisuudestani, rakastan tätä maata, tätä kansaa ja niitä, veljiä jotka olisivat valmiita uhraamaan itsensä että Suomi säilyy itsenäisenä ja vapaana. Ilman orjuutta, diktatuuria ja että sen luonto säilyisi.

Oletteko koskaan käyneet metsässä? Kesällä ja talvella se on kaunis. Talvella sen kuuset ovat valkoiset, ja kun näen taivaan sinen toivon, ettei tätä saisi kukaan muu pitää itsellään kuin me. Luonto on tärkeä osa suomalaisuutta. Arvostus katoaa, jos istutaan joka päivä tietokoneella pelaamassa, ja imemässä amerikkalaisten propagandaa.

Jos tosipaikka tulee, en missään nimessä antaisi esim. ryssän tulla senttiäkään tälle puolen. En halua antaa heidän tuhota ihmisten koteja, raiskata vaimoja, tappaa lapsia ja vanhuksia tai mitenkään henkiseltä terveydeltään poikkeavia suomalaisia.

Minä rakastan tätä maata, enkä ymmärrä että joidenkin täytyy mennä sivariin. Eräällä sukulaisellani oli paha astma. Hän meni armeijaan ja joutui syömään lääkkeitä että pysyisi pystyssä. Hän antoi osansa Suomelle ja sen kansalle. En ymmärrä, että miksi joillakin on niin kova hinku päästä sivariin pelkästään sen takia, etteivät jaksa liikkua.

Lainaus:29.03.2006 dust kirjoitti:

Lainaus:Siviilipalvelus on työtä siinä missä muukin sitä kerkee loppuelämän tehdä.

palkatonta työtä, ja siksi sivarit ovat hyvää työvoimaa.

Joo o palkatonta ja vie varmaan osalta palkallisen työpaikan sen takia ei se joka tapauksessa ole hyvä asia
(luulen että työnantajat ottaa ennemmin ilmaistyövoimaa itse jos olisin/tulisin olemaan työnantaja niin kysyisin kyllä sotilaspassia)

Tämmösen otin tuosta ylä tekstistä "Sinuun luottavat myös ne, jotka eivät itse kykene turvaamaan maataan ja sen oikeuksia."

Onko sivarit nyt niitä jotka ei kykene vai halua

Lainaus: ettei tätä saisi kukaan muu pitää itsellään kuin me.

minä kun olen sitä mieltä että luontoa ei voi omistaa. luonto omistaa meidät,

Lainaus: Onko sivarit nyt niitä jotka ei kykene vai halua

ainakin minä näen sivariuden järkevämpänä maanpalvelemista varten.
joskus nuorempana halusin toki armeijaan, mutta sitten kun rupesin ajattelemaan niin päädyin lopputulokseen että sivariin meno on kaikille järkevämpää. jos minusta sivariin meno olisi tyhmempää ja kannattomampaa niin sitten varmaan valitsisin armeijan.

Lainaus:
No voi itku. Ne on sellaisia pelottavia, jotka pitää rätinääkin. Luuletko tosissasi, että tämä "maapallo" arvostaa muka-humaaneja tekojasi. Tositilanteen tullen jokainen intiaani ja afrikaani olisi valmis tappamaan sinut, jos se heitä jotenkin hyödyttäisi - jos heillä olisi vaikka puutetta ruoasta, ja se olisi aivan oikea teko. Mutta luultavimmin se on sinusta hienompaa antaa itsesi ruoaksi afrikkalaisille, onhan se humaani teko; toisin kuin Suomen puolustaminen. Jos tätä maata ei olisi aikoinaan puolustettu, olisit sinäkin saanut varttua Gorban ihanassa NL:ssa, elää läpi sekaisan 90-luvun alun, jolloin mikään ei ollut varmaa (ainakaan entisissä NL:n maissa), ja et olisi varmasti saanut sellaista koulutusta kuin nyt.

itse asiassa uskon, tai uskon että hän arvostaa enemmän ekologisia valintoja. Uskon Äitimaahan sieluna, hän on ajatteleva sielu. Tällä hetkellä Äitimaata raivostuttaa saasteet ja kaikki mitkä ovat pilanneet maapallon.
Lintuinfluenssat ja pyörremyrkskyt tulevat vähentämään taakkaa. Äitimaa kantaa enemmän kuin jaksaa.

Lainaus:Hahah, mitäs ******* väliä sillä on jos syö salaattia ym..?

se väliä että pysyy terveenä, kasviksethan ovat tärkeä osa ihmisen päivittäistä ruokavaliota.

Lainaus:30.03.2006 Paavali5 kirjoitti:
Pälä pälä

Ihan tulee Muumivoimat mieleen.

Lainaus:30.03.2006 Paavali5 kirjoitti:
Eräällä sukulaisellani oli paha astma. Hän meni armeijaan ja joutui syömään lääkkeitä että pysyisi pystyssä. Hän antoi osansa Suomelle ja sen kansalle. En ymmärrä, että miksi joillakin on niin kova hinku päästä sivariin pelkästään sen takia, etteivät jaksa liikkua.

Sitähän saakin miettiä, onko noin pahan astman omaavasta paljon hyötyä rintamalla.

En tunne itseäni niin isänmaalliseksi että armeijan kävisin pelkästä velvollisuudentunnosta. Todennäköisesti käyn armeijan mutta se on pelkkää pakkopullaa.

Tunnen itseni ennenkaikkea ensimmäisenä eurooppalaisena toisena kuopiolaisena ja vasta kolmantena suomalaisena.

Lainaus:30.03.2006 gobbelord kirjoitti:

Lainaus:30.03.2006 Paavali5 kirjoitti:
Eräällä sukulaisellani oli paha astma. Hän meni armeijaan ja joutui syömään lääkkeitä että pysyisi pystyssä. Hän antoi osansa Suomelle ja sen kansalle. En ymmärrä, että miksi joillakin on niin kova hinku päästä sivariin pelkästään sen takia, etteivät jaksa liikkua.

Sitähän saakin miettiä, onko noin pahan astman omaavasta paljon hyötyä rintamalla.

Sitä saakin miettiä että siellä on muitakin hommia ku pyssyllä ampumista muonitus/kuljetus ym ym hommia kyllä riittää ja sopivia löytyy