Suomen onkin siirryttävä palkka-armeijaan.

Heti kun se on jotenkin maanpuolustuksellisesti perusteltavissa. Nykyisellään suosittelen suorittamaan sen velvollisuuden, jolla suhteellisen mittavat oikeudet lunastetaan. Pakko tätäkään sopimusta ei ole allekirjoittaa, vaan valinnanvapaus on myös vankilan ja maastamuuton puolella!

5kassu aamua säkylässä vielä.
Pv:n BeCE-kortti taskussa ja tulee myöhemmin siviiliin.

Ne C-paperit saa helposti tekasemalla ittellensä "masennuksen".

Lainaus:28.12.2012 OEM kirjoitti:
5kassu aamua säkylässä vielä.
Pv:n BeCE-kortti taskussa ja tulee myöhemmin siviiliin.

Nooh hienoa tietää mihinkä minunkin eläkkeeni verorahat menee.
Itse maksoin A BE CE kortista 10 000mk. piti vielä käydä 3kk ilmainen kuorkki-jakso duunissa kun ei kukaan tahtonut palkata koska tämä maa on vieläkin lamassa kun muinoin piti C:n jälkeen suorittaa 3kk:n täysipäiväinen harjoittelu ajot kuorkilla että pääsi suorittamaan E:tä.
Nyt tosin näön vuoksi tippui E veke, muttei haittaa CE:llä saa kuskata tyhjää rekkaa Hahaaa valtion vekkulit säännöt

Lainaus:28.12.2012 Jormala kirjoitti:
Ne C-paperit saa helposti tekasemalla ittellensä "masennuksen".

Niin nooh, mitä nyt olen tilastoja ja itsari-juttuja seurannut niin eipä noita paljon tarvitse "tekaista" monet vanhemmat ovat joko töissään niin kiinni että pennut näkee niitä max. 2h/vrk:ssa. taikka sitten ovat relax-asennoissa alkoholisteina taikka piikittelee ittensä pilveen.
Miten syntyy masentuneita muksuja? paras mitä sukulaiseni teki oli että sille oli jäänyt ed. avioliitosta likka 8v, nooh kaveri otti uuden muijan ja muija tykkäsi että likka on liikaa tiellä kun ei päästä hoitaa sexi ja kapakka-kierroksia vaivattomasti niin äijä pisti muksun kylmästi lastenkotiin!!
Kyllä, aivan varmasti tästä lapsesta tulee onnellinen, ja muistaa VARMASTI viedä joka päivän 24karaatin kultasormuksen _iskälle_ isinpäivälahjana.
Taitaa reppana olla valmista kauraa ennen kuin täyttää 20vee.

Neuvoisin itse, näin kiitos Intin; masiksen saaneena, että inttiin kannattaa mennä asenteella että _VAIN_ kuolema on pakollista(piste)

Lainaus:29.12.2012 repsu kirjoitti:
Miten syntyy masentuneita muksuja? paras mitä sukulaiseni teki oli että sille oli jäänyt ed. avioliitosta likka 8v, nooh kaveri otti uuden muijan ja muija tykkäsi että likka on liikaa tiellä kun ei päästä hoitaa sexi ja kapakka-kierroksia vaivattomasti niin äijä pisti muksun kylmästi lastenkotiin!!

Kuinka vitun mulkku idiootti oikeesti ihminen voi olla...

Lainaus:29.12.2012 boocha kirjoitti:

Lainaus:29.12.2012 repsu kirjoitti:
Miten syntyy masentuneita muksuja? paras mitä sukulaiseni teki oli että sille oli jäänyt ed. avioliitosta likka 8v, nooh kaveri otti uuden muijan ja muija tykkäsi että likka on liikaa tiellä kun ei päästä hoitaa sexi ja kapakka-kierroksia vaivattomasti niin äijä pisti muksun kylmästi lastenkotiin!!

Kuinka vitun mulkku idiootti oikeesti ihminen voi olla...

Joidenkin ei vaan kuulu tehdä lapsia.

Juuh, tätä tämä juuri on. minä en enää tällasena paappana jaksa näitä "nuoria" wanhukset 1930:n aikoina rakenteli suomea kasaan ja nyt ei nuoret enää jaksa käydä edes hyvästelemässä lähi-sukulaisiaan sairaalassa.
tämä menee hiukan liian pitkälle, mutta niinhän kait sitten pitääkin olla.

Vähän vaan vatuttaa kun katsoo näitä viattomia lapsia! he varmasti monta kertaa katselee ikkunasta ulos ja miettivät että "miksi minä olen yksin ja mitä minä olen tehnyt väärin että elämäni on tällaista"

Kaikesta huolimatta, koittakaa jaksaa. Tuli taas lähetettyä joulupaketti tuolle likalle, vaikka en edes tiedä mikä hänelle olen.
Kun se likka on:veljen-likan tyttö.

Siis ihmisiä - viattomia tungetaan lastenkotiin kuin palauttaisi paketin hobby halliin, haloo!


Hyvää ja parempaa uutta vuotta.

Lainaus:27.12.2012 AJFA kirjoitti:


Valtio lopettaa kansalaisten orjuuttamisen -> murhaajat ja raiskaajat lisääntyvät? Harmi että Ruotsissa ei ole pakollista armeijaa

Tähän voitais myös vetää, että jos asevelvollisuus on orjuuttamista, niin sitten on myös oppivelvollisuuskin. Yhdeksän vuotta joudut tekemään jotain, mistä et pidä. On sekin orjuuttamista sitten.

Ei todellakaan voi verrata.

Lainaus:30.12.2012 Grabbag kirjoitti:
Ei todellakaan voi verrata.

Miksei voi?

Tappamiseen opettaminen, ja siihen pakottaminen ovat mielestäni hiukan eri asioita kun peruskoulutus.

Lainaus:30.12.2012 Grabbag kirjoitti:
Tappamiseen opettaminen, ja siihen pakottaminen ovat mielestäni hiukan eri asioita kun peruskoulutus.

Ei kukaan sinua pakota siellä tappamaan. Miten olisi vaikkapa aseeton palvelus?

Lainaus:30.12.2012 Grabbag kirjoitti:
Ei todellakaan voi verrata.

Ja miksiköhän ei voi? Samalla tavalla se on velvollisuus kuin asevelvollisuus.

Lainaus:Tappamiseen opettaminen, ja siihen pakottaminen ovat mielestäni hiukan eri asioita kun peruskoulutus.

Opetetaan siellä myös paljon muutakin kuin pelkkää tappamista.

En halua mennä inttiin

Jep. Valitse vaikka se aseeton palvelus ja lääkintämiehen koulutus. Ja kas kummaa sinuahan opetetaan pelastamaan ihmishenkiä. Eikä siellä opeteta tappamaan vaan puolustamaan maata. Kertaakaan ainakaan itselleni ei ole tultu sanomaan, että tähtäätte sitten tuohon sydämmen kohdalle. Enemmin ainakin meille on sanottu, että ammutte paljon, että vihollinen pysyy matalana eikä pääse tulemaan liian lähelle.

Oishan se mukavaa jos kaiken vois ratkaista ilman väkivaltaa mutta se nyt vaan ei ole realistista. Siin vaihees jos joudutaan oikeesti puolustamaan maata ni ei hirveesti lohduta jos kukaa ei osaa tappaa. Hylätkää ne satulinnat ja herätkää todellisuuteen.

Eikä siellä intissä mitään sen kummempaa tappamiseen liittyvää suurin osa tee kun ammuskelee maalitauluja. Ei pitäis olla liian paha homma kenellekkään.

Onpa se niin kamalaa. Vapaus viedään ja tappajakoneiksi pakotetaan. Jos intti on kestämätön, niin mene sivariin. Miten ihmisellä on selkärankaa toteuttaa elämässään mitään, jos ei yhtä asepalvelusta kestä? Siellä ei tarvi ajatella, tehdään vain mitä käsketään. Tai sitten on todella perustavanlaatuisia auktoriteettiongelmia pään sisällä.

Jep. Ja kellään ei kyllä ole niin kiire, ettei sitä max vuotta voisi siellä viettää.

Uusia kokemuksia, uusia kavereita ja yleisesti ihan kivaa siellä on kun ei ajattele koko ajan et haluu pois. Ja kun on kokenut sen maksimaalisen kurjuuden ja ankeuden, niin mikään täällä siviilimaailmassa ei enää tunnu vaikealta. Jo se, että joka ilta saa mennä omaan sänkyyn nukkumaan on sellainen luksus, mitä intissä ei aina saa (jopa se itse nukkuminen)

Itsekin menossa viikon päästä inttiin kyllä ihan hyvin mielin. Vähän samalla asenteella kuin riparillekkin: mukavaa siellä oli, vaikka ei jeesus-jutut yhtään kiinnostaneetkaan. En itse ymmärrä tuollaista täysin turhaa periaatteen takia kapinoimista, mutta tietysti kukin tyylillään enkä halua mitenkään neuvoa että miten kunkin pitäisi elää. En vain ymmärrä.

Eiköhän suurimmalla osalla näistä jotka tota täällä vastusta niin pohjimmaisena syynä on se, että joutuu elämään ilman sitä pleikkaria ja tietokonetta sen 6kk-12kk

Armeija on hieno paikka, älkää nyt irvistelkö siellä.

Lainaus:30.12.2012 Solttu kirjoitti:
Tähän voitais myös vetää, että jos asevelvollisuus on orjuuttamista, niin sitten on myös oppivelvollisuuskin. Yhdeksän vuotta joudut tekemään jotain, mistä et pidä. On sekin orjuuttamista sitten.

Oppivelvollisuudesta kieltäytymisestä ei tuomita vankilaan eikä nimesi päädy supon listoille ja oppivelvollisuudesta yksilö hyötyy enemmän kuin asevelvollisuudesta(imo), lisäksi se koskee molempia sukupuolia.

Lainaus:30.12.2012 BoomBaard kirjoitti:
Jep. Valitse vaikka se aseeton palvelus ja lääkintämiehen koulutus. Ja kas kummaa sinuahan opetetaan pelastamaan ihmishenkiä. Eikä siellä opeteta tappamaan vaan puolustamaan maata. Kertaakaan ainakaan itselleni ei ole tultu sanomaan, että tähtäätte sitten tuohon sydämmen kohdalle. Enemmin ainakin meille on sanottu, että ammutte paljon, että vihollinen pysyy matalana eikä pääse tulemaan liian lähelle.

Jännä huomata kuinka armeijasta kiinnostumattomille yritetään aina tarjota vaihtoehdoksi aseetontapalvelusta vaikka pointtina on se ettei armeijaelämä kasarmilla ja metsässä kiinnosta.

Lainaus:30.12.2012 boocha kirjoitti:
Oishan se mukavaa jos kaiken vois ratkaista ilman väkivaltaa mutta se nyt vaan ei ole realistista. Siin vaihees jos joudutaan oikeesti puolustamaan maata ni ei hirveesti lohduta jos kukaa ei osaa tappaa. Hylätkää ne satulinnat ja herätkää todellisuuteen.

Eikä siellä intissä mitään sen kummempaa tappamiseen liittyvää suurin osa tee kun ammuskelee maalitauluja. Ei pitäis olla liian paha homma kenellekkään.

Jos oikein aletaan olemaan realistisia ja puhua todellisuudesta niin se on ihan sama onko siellä rajalla 300000 heikosti varustettua yleisen asevelvollisuuden suorittanutta tai 20000 hyvin varustettua ammattiarmeijan suorittanutta kun kummassakaan tapauksessa Suomi ei voisi oikein mitään jos Venäjä hyökkäisi. Ainoa ero olisi vaan se että 300 tuhannesta tulee enemmän ruumiita.

Lainaus:30.12.2012 zonzoy kirjoitti:
Onpa se niin kamalaa. Vapaus viedään ja tappajakoneiksi pakotetaan. Jos intti on kestämätön, niin mene sivariin. Miten ihmisellä on selkärankaa toteuttaa elämässään mitään, jos ei yhtä asepalvelusta kestä? Siellä ei tarvi ajatella, tehdään vain mitä käsketään. Tai sitten on todella perustavanlaatuisia auktoriteettiongelmia pään sisällä.

Näitä selkärangattomia ihmisiä on sitten aika paljon kun yleinen asevelvollisuus ei olekkaan niin yleinen maailmalla ja entäs naiset sitten? Kohta varmaan heitetään synnytyskortti...

Lainaus:30.12.2012 Darkkis22 kirjoitti:
Eiköhän suurimmalla osalla näistä jotka tota täällä vastusta niin pohjimmaisena syynä on se, että joutuu elämään ilman sitä pleikkaria ja tietokonetta sen 6kk-12kk

Kyllähän siellä intissä näyttää suurinosa kuluttuvan vapaa-aikaa läppärillä jne. Armeijaan menemättä jättämisestä tehtiin gallup siviilipalveluksen koulutusjaksolla ja muistaakseni 30% ei vain kiinnostanut, 30% ei halunut pilata sosiaalista elämäänsä, 20% oli auktoriteettikammo tjsnp, 10% oli pettynyt inttiin ja sen takia keskeyttänyt 5% tulevan ammatin takia ja loput 5% olivat aitoja aseistakieltäytyjiä.

Niiiin, jos et suorita oppivelvollisuutta niin eipä se tulevaisuus kovin häävi ole. Ei välttämättä ole rinnastettavissa vankilaan, mutta kuvitteles ite..meinasitkos töitä saada ilman minkäänlaista koulutusta? Ja onko tämä ihan faktatietoa, että päätyy supon listoille jos menee totaalikieltäytyjänä linnaan vai pelkkää pelottelua?


Elämässä on paljon sellasia asioita, jotka eivät kiinnosta, silti ne on pakko hoitaa? Miksi on sitten niitä, joita ei touhu kiinnosta, mutta käyvät armeijan silti?


On todella mahtavaa, että heti aletaan ajatella, että "ei me mitään mahdeta venäjälle, niillä on ammattiarmeija ja meillä ei", se olis ihan sama kuin sanotaan niille nyt heti että tulkaa tänne vaan. Ehkä se 300 tuhat aiheuttaa sen pienen pelotteen, että kannattaako tänne hyökätä kun tietää että se ammattiarmeija ottaa ainakin vähän turpiinsa ja venäjällä nyt kumminkaan ei ole liikaa niitä ammattiarmeijan sotilaita.


On olemassa maita, joissa ei tietenkään ole asevelvollisuutta, mutta yleensä niissä onkin sitten sen verran enemmän asukkaita, että sieltä löytyy paljon niitä jotka menevät armeijaan. Suomessa nyt kun vaan sattuu olemaan sen verran vähän asukkaita, että palkka-armeija ei välttämättä pidä muun kuin helsingin pystyssä. Tottakai on esitetty mitä erilaisempia lukuja, että kuinka helpommaksi ja halvemmaksi se tulis. Niinno, en kyllä nyt kumminkaan pitäis niitäkään ihan absoluuttisena totuutena. Lukuja voi aina vääristellä(heittää ylä- tai alakanttiin).


Paras oli kyllä, kun eräs järjestö, joka vastustaa yleistä asevelvollisuutta, oli laittanut propaganda julisteensa naurunappulaan ja sitä kautta levittivät ilosanomaansa. Olisivat voineet vaivautua tekemään edes omat kotisivut, jossa kertovat toiminnastaan.


En jaksanut heittää quote -tageja, enkä mitään muuta, toivottavasti miellyttää. On toki ihmisiä, joita ei armeija kiinnosta, mutta se että jos siitä käytetään termiä "orjuuttaminen", niin voi kyllä heittää ilmoille tuon oppivelvollisuuden tai sen, että mites työelämässä..sun pomo saattaa olla aika pirullinen orjapiiskuri? Miten sen "orjuuttamisen" kestät? Tietty vaihtamalla paranee, mut onko se ruoho yhtään sen vihreämpää aidan toisella puolen...

Mut entä ne, jotka käy ihan mielellään asepalveluksen(ottavat sen uutena kokemuksena), joita tietty jossain vaiheessa on harmittanut, onko ne sitten aivopestyjä kun käyvät sen? Itsehän suoritin armeijan(tammikuussa tulee 3v täyteen kotiutumisesta), en pitänyt sitä orjuuttamisena, välillä kyllä harmitti mutta se kuuluu elämään.

Ja kyllä se elämä oli jokseenkin helpompaa siellä, joka päivä kerrottiin että mitä tarttee tehä, eikä siviilielämän ongelmat vaivanneet siellä.

Lainaus:30.12.2012 SirJK kirjoitti:
Jos oikein aletaan olemaan realistisia ja puhua todellisuudesta niin se on ihan sama onko siellä rajalla 300000 heikosti varustettua yleisen asevelvollisuuden suorittanutta tai 20000 hyvin varustettua ammattiarmeijan suorittanutta kun kummassakaan tapauksessa Suomi ei voisi oikein mitään jos Venäjä hyökkäisi. Ainoa ero olisi vaan se että 300 tuhannesta tulee enemmän ruumiita.

No eihän se nyt todellakaan ole aivan sama. Ei niitä sotia käydä ihan vaan huvikseen. Maa A jos haluaa asian X maa B:ltä niin aletaan miettiä sotaa. Ja sitä miettiessä sitten punnitaan että onko toi asia X sitten sen sodan kustantaman rahamäärän arvoinen.

Eiköhän se nyt ole kaikilla aivan selvää että Venäjä kyllä helposti saisi meidät alas ajettua jos haluaisivat ja ovat siitä valmiit maksamaan. Ne Venäjän isot herrat siel miettii että onko Suomeen hyökkääminen vaivan arvoista ja Suomen nykyinen puolustus takaa sen, että se sota tulis Venäjälle aivan liian kalliiks.

Tässä vaiheessa pitää sitten miettiä että saako Venäjä 20k miehen ammattiarmeijan murskattua halvemmalla kuin 300k miehen reserviläisarmeijan...

Meijän ainoo vaihtoehto on vaan rakentaa uskottava puolustus ja toivoa että Venäjän isot herrat ei nää Suomen valloittamista vaivan arvoisena.