Lainaus:30.03.2006 Fantasyman kirjoitti:

Lainaus:
Suomalaiset eivät siis missään nimessä ole eurooppalaisia, koeta nyt uskoa.

Voihan sen noin geneettisesti ja kielellisesti ajatella, mutta tajutkaa nyt sekin, että ihmisethän ovat tulleet afrikasta. Ovatko siis kaikki ihmiset afrikkalaisia?

Ei, koska geneettinen perimämme ei ole enää mitenkään sidoksissa Afrikkaan. Vain geneettisellä perimällä on väliä sen suhteen, kun halutaan määrittää "minne kuulumme".

Lainaus:Jos ette halua armeijaan, ettekä halua uhrata mitään elämästänne ja haluatte elää niinkuin kapinalliset viimeistä päivää, menkää sitten sivariin.

tuohan on taas sitä *****njauhamista jossa ei ole mitään tolkkua.
itse menen siviilipalvelukseen juuri sen takia että tunnen uhraavani elämääni maalle enemmän kuin armeijassa. ja enkä koe sitä kapinaksi koska siviilipalvelukseen saa mennä suomen lain mukaan. (jos joku ottaa tuon laki jutun että "jaa nyt sinä sitä lakia kannatatkin jne." niin minähän en kapinoimista esiin ottanut, (mutta lakia kyllä kunnioitan (jos siinä on järkeä(etteimene sekaisin)))))

niin kotona. joo, rajoja on ollut toisaalta ei niitä ole koskaan tarvinnut rikkoakkaan. on tullut tehtyä työtä, mutta joskus on alkanut kyseenalaistamaan isän tarkoituksia, ehkä siitäkin johtuu skeptinen asenne "iäkkäämmän kunnioittamiseen" sitä voi vanhat ihmiset olla ihan yhtä väärässä.

jos joku sanoo nytten tähän että "olet vain kapinoiva nuori" niin hän ei tiedä mistä puhuu.

Lainaus:Ei olisi koskaan tullut mieleenkään sanoa isälle, että minä olen se perheen häpeä tahra joka ei pidä perheensä pienempien puolta ja maanpuolustuksen aion jättää halukkaille. Armeija vaan on luonnollinen osa miehen elinkaarta asevelvollisuuteen perustuvassa Isänmaassamme.

olisitko saanut sitten olla eri mieltä? onko isä/äiti pakottanut sinut armeijaan?
vai onko perheesi ollut niin armeijahenkinen ettei ole voinutkaan olla eri mieltä?

meidän perheessä ei ole ollut armeijahenkeä, vaikka isä olikin hieman vastaan niin sain vapaasti valita siviilipalveluksen. tiedän että moni olisi halunnut mieluummin siviilipalvelukseen kuin armeijaan mutta koska perhe pakotti.

On tullu paljo kelailtua tota juttua, kun alkaa ne kutsunnatkin lähestyä. Eipähän tarvitse valita "yksipuolisesti".

Olen aika varmasti valitsemassa siviilipalveluksen ihan omien mietteiden ja mielipiteiden takia. En sanoisi etteikö armeija olisi hyvä ja "antoisa" kokemus, sitä olen saanut kuulla paljon, mutta itselleni siviilipalvelus sopii paremmin ja jotenkin armeija ei vaan kiinnosta.

Jos se on siitä lakanasta tai kaapin siisteydestä se maanpuolustus kiinni niin saa jäädä puolustamatta. kuri ja tottelevaisuus, tiedän, mutta menee jo yli ymmärryksen.

Hieman eri asenteella ja jaksamisella voisin armeijaan mennäkkin ihan sen kokemuksen takia, mutta juuri oma asenteeni voi olla se kynnys kysymys miksen armeijassa jaksaisi olla.

Jokainenhan sen päätöksen tekee itse ja valitsee itselleen sopivan vaihtoehdon.

Lainaus:30.03.2006 wertt kirjoitti:
Ei, koska geneettinen perimämme ei ole enää mitenkään sidoksissa Afrikkaan. Vain geneettisellä perimällä on väliä sen suhteen, kun halutaan määrittää "minne kuulumme".

Hyvä hyvä. Marssitaan kaikki Siperiaan nauttimaan epätervellisistä pakkasista.

Täälläkin on näitä kiihkoisänmaallisia ja Suur-Suomi aatteen kannattajia, jotka ovat 100% varmoja siitä, että sodan sytyttyä syöksyvät rintamalle puolustamaan isänmaataan. Heidän mielestään henkilö ei ole mies, jos ei käydä armeijaa. Minulle perusteluksi, että henkilö on mies, riittä jo se, että siellä haarojen välissä roikkuu se meisseli, jolla ehkä joskus jotain hutkitaankin.

Vaikka sitä kuinka isänmaallista ja rohkeaa esitetään, voi todellisuus olla toinen. Jos sota jostain syystä syttyisi ja nämä ko. henkilöt sitten rintamalle lähtevät, voi osa jo ensimmäisen kunnon tykistökeskityksen aikana laskea alle, huutaa äitiä sielunsa kyllyydestä ja pätkiä tuli perseen alla pakoon samalla kun ruskea löysä aine tippuu toisesta lahkeesta, vaikka tilanne oli vasta alkanut. Tämän jälkeen ei enää ikinä uskaltaudu lähellekkään rintamaa. Onko tälläinen henkilö sitten mies? Onko tälläisestä henkilöstä oikeasti hyötyä rintamalla?

Jos sanotaan, että on sentään uskaltautunut rintamalle, niin on jo tällöin mies. Periaatteessa kuka tahansa siellä rintamalla voi käydä. Jos minäkin maksaisin jollekki suuria summia rahaa, että hän vie minut käymään eturintamassa. Siellä minä sitten 10 minuuttia tepastelisin potkiskellen kiviä ja puhellen ilmoista. Tämän jälkeen lähen helikopterilla kotia kohti. Kävin rintamalla ja olen mies.

Käyn kyllä armeijan, jos joku sitä ihmettelee. Käyn sen ihan silkasta mielenkiinnosta. Minua kiiinnostaa nähdä, että millaista se touhu siellä on ja samalla tutkia mahdollisuutta, että voisiko armeija olla ehkä tulevaisuuteni työnantaja.

Lainaus:30.03.2006 perato kirjoitti:
Isojarilla on vähä nyt nää ajatukset vähä sekasi. Oletko koskaan ajatellut että voit pitää ihmisistä huolta, voit käydä armeijassa, voit kantaa vastuusi ILMAN että haukut jokaista joka on eri mieltä kanssasi ja joita on kasvatettu erillä tavalla? Kaikki ei oo lähtöisin siitä sun Karhu&HKblö perheestäs. Ite oon menossa armeijaan, tunnen pientä vastuullisuutta maanpuolustuksesta mutta pidän silti siviilipalvelusta täysin hyväksyttävänä vaihtoehtona. Aseistakieltäytymistä en pidä hyväksyttävänä. Sivarithan nimenomaan kantaa vastuunsa yhteiskunnalle tekemällä työtä tuplasti sen ajan mitä intissä olijat häärää.

oletko ottanut huomioon että siellä ollaan 24h päivässä + mehtäleirit sun muut hajotukset ei tulla kotia äitin viereen joka ilta. Viikonlopuiksi sillon tällöin pääsee lomille

Mielestäni ei oikeastaan ole hyvää tai huonoa syytä mennä tai olla menemättä armeijaan. Se on tietenkin jokaisesta itsestään kiinni, mitä haluaa tehdä.

Itse en suutu tippaakaan siitä, jos joku ilmoittaa, ettei mene armeijaan, koska ei halua leikata hiuksiaan tai koska haluaa mieluummin lukea kirjoja tms.

Itse menen varmaankin sivariksi,(varsinkin jos ulkomaille pääsisi) ellen sitten ihan totaali-kieltäytyjä-maanpetturiksi rupea.. Sekin olisi varteenotettava vaihtoehto, mutta koska on ilmeisesti rikos kunnioittaa yleistä ihmisyyttä, siitä joutuu vankilaan.. Mutta siellä vankilassa olostakin voisi oikeastaan tehdä ihan kivaa. Voisi vaikka kirjoittaa kirjan!

Saa nähdä, jospa tämä pakollinen maanpuolustusvelvollisuus poistuisi siihen mennessä kun olen 27. Toivotaan parasta, ei jaksaisi ruveta säätämään.

Ketuttaa muuten se että joutuu laittaan letin lyhyeks .

Lainaus:31.03.2006 kasa kirjoitti:
oletko ottanut huomioon että siellä ollaan 24h päivässä + mehtäleirit sun muut hajotukset ei tulla kotia äitin viereen joka ilta. Viikonlopuiksi sillon tällöin pääsee lomille

aika harva sivareista, veikkaisin, tulee kotia äidinviereen koska ollaan jo muutettu toisaalle.

"24h leikkimässä jollain pyssyllä ja Larppaamassa jossain metsässä, kun siviilipalveluksessa tehdään taas OIKEAA MIESTEN TYÖTÄ ja ollaan siellä 2 kertaa kauemmin!"

ylläolevan esimerkin otin että huomaat kuinka paljon helpompi on armeijasta tehdä naurettava paikka kun sinä teet sitä siviilipalveluksesta, Isojari.

Lainaus:31.03.2006 kasa kirjoitti:
oletko ottanut huomioon että siellä ollaan 24h päivässä + mehtäleirit sun muut hajotukset ei tulla kotia äitin viereen joka ilta. Viikonlopuiksi sillon tällöin pääsee lomille

Ei taaskaan mitään hajua koko hommasta. Ehkä kerran kahdessa kuukaudessa voi jäädä kines, jos huono tuuri käy. Lähes joka viikonloppu pääsee pois. Itse puolen vuoden aikana kai 3 viikonloppu kines... + yksi leiri.

Minä muuten menisin, tai olisin mennytkin jos olisin (ja ennen halusin), armeijaan sen takia että saisi olla luonnossa ja metsässä ja kunto kasvais. Se siis ei ollut syy olla menemättä armeijaan vaan edelleen ne aseet. Aseeton palveluskin olisi ollut toinen hyvä vaihtoehto siviilipalveluksen ohella tosin.

Että enää ei Isojari, auta selittää mistään "tyhmistä jaksamattomuus syistä olla menemättä armeijaan"

Lainaus:31.03.2006 Erand kirjoitti:

Saa nähdä, jospa tämä pakollinen maanpuolustusvelvollisuus poistuisi siihen mennessä kun olen 27. Toivotaan parasta, ei jaksaisi ruveta säätämään.

Turha toivo, tuollaista ei olla ihan lähiaikoina kyllä päättämässä ja sen jälkeenkin se on niin pitkä prosessi että aika hiljaista on että tuolla tavalla pääsisit kuin koira veräjästä

Nyt kyllä pitää lopettaa tässä threadissä käynti ja pitää mielessä että nämä tietokonefoorumit tuppaavat aina keräämään näitä "rohkeita oman tiensä kulkijoita" kuin ***** kärpäsiä

Sivarissahan tehdään oikeaa työtä, mutta esim jos meidän sukupolvena ei syty sotaa niin sotilaskoulutushan on mennyt tällöin ihan hukkaan.

Lainaus:31.03.2006 Tovarits kirjoitti:
Sivarissahan tehdään oikeaa työtä, mutta esim jos meidän sukupolvena ei syty sotaa niin sotilaskoulutushan on mennyt tällöin ihan hukkaan.

Sotilaskoulutus ei mene koskaan hukkaan. Maanpuolustuksen lisäksi siellä opitaan pitämään itsestä ja kaverista huolta. Eikä mene sormi suuhun niin kuin sivareilla.

Lainaus:31.03.2006 Tovarits kirjoitti:
Sivarissahan tehdään oikeaa työtä, mutta esim jos meidän sukupolvena ei syty sotaa niin sotilaskoulutushan on mennyt tällöin ihan hukkaan.

No eihän. Jokainen erä tuo lisää kokemusta kouluttajille sekä harjoittaa armeijaa.

Putkahti tänään postiluukkuun Puolustusvoimien kutsuntaohjeet. Tässä nyt alkaa pohtiminen, että minne lähen varusmiespalvelusta suorittamaan jne..

Lainaus:31.03.2006 Paavali5 kirjoitti:
Sotilaskoulutus ei mene koskaan hukkaan. Maanpuolustuksen lisäksi siellä opitaan pitämään itsestä ja kaverista huolta. Eikä mene sormi suuhun niin kuin sivareilla.

bahahahaha. etkö parempaa keksinyt?

saas nähä mitä vielä tulee kun pistin tuon esimerkkini.

Lainaus:31.03.2006 Sturmtruppe kirjoitti:
Putkahti tänään postiluukkuun Puolustusvoimien kutsuntaohjeet. Tässä nyt alkaa pohtiminen, että minne lähen varusmiespalvelusta suorittamaan jne..

Et ainakaan sivariin. Niitä hippejä alkaa olla liiankin kanssa.

Selitä mikä tekee sivareista hippejä ? Ja miksi helvetissä muka sivari ei voi pitää itsestään/kaverista huolta, yhtähyvin/paremmin kuin armeijan käynyt ? Kyllä nää meidän "tosimiehet" osaa.

Lainaus:31.03.2006 Paavali5 kirjoitti:

Lainaus:31.03.2006 Sturmtruppe kirjoitti:
Putkahti tänään postiluukkuun Puolustusvoimien kutsuntaohjeet. Tässä nyt alkaa pohtiminen, että minne lähen varusmiespalvelusta suorittamaan jne..

Et ainakaan sivariin. Niitä hippejä alkaa olla liiankin kanssa.

Minne lähden varusmiespalvelusta suorittamaan...Tarkoittaako tuo, että olisin menossa siviilipalvelukseen? Siviilipalvelus ja varusmiespalvelus ovat eri asia. Tarkoitin, että minne päin Suomea lähden armeijaa suorittamaan ja kuinka pitkäksi aikaa. Varmaan 6kk tai 12kk otan varusmiespalveluksen ajaksi. Kahtoo nyt, että jos intoa riittää niin vaikka noihin Suomen kansainvälisiin valmiusjoukkoihin hakis.

Minulle ihan sama käykö henkilö armeijan vai sivarin. Itse valitsen armeijan ihan silkasta mielenkiinnosta ja uteliaisuudesta.

Lainaus:31.03.2006 dust kirjoitti:

Lainaus:31.03.2006 kasa kirjoitti:
oletko ottanut huomioon että siellä ollaan 24h päivässä + mehtäleirit sun muut hajotukset ei tulla kotia äitin viereen joka ilta. Viikonlopuiksi sillon tällöin pääsee lomille

aika harva sivareista, veikkaisin, tulee kotia äidinviereen koska ollaan jo muutettu toisaalle.

"24h leikkimässä jollain pyssyllä ja Larppaamassa jossain metsässä, kun siviilipalveluksessa tehdään taas OIKEAA MIESTEN TYÖTÄ ja ollaan siellä 2 kertaa kauemmin!"

ylläolevan esimerkin otin että huomaat kuinka paljon helpompi on armeijasta tehdä naurettava paikka kun sinä teet sitä siviilipalveluksesta, Isojari.

Se äitin viereen tulo oli vertaus kuva (poikakaverin viereen tai mihin vaan menettekin) "siviilipalveluksessa tehdään taas OIKEAA MIESTEN TYÖTÄ" joooo tottakai harja käteen ja baanalle luutulla vähä sieltä täältä miesten työtä jotakuinkin.
"24h leikkimässä jollain pyssyllä ja Larppaamassa jossain metsässä"
Leikkiä se sinun mielestä on. se on kyllä "harjoittelua" tositilanteen varalle
osaan minäkin kämpän tositilanteen sattuessa siivota enkä tarvii siihe 13kk koulutusta. (+ kirjanpitohommat sun muut atk:tuet )

Ja Zerow

Mulla oli kineksiä ainakin vähä enemmän. Lomille kyllä pääs loppuusa iha hyvin ainaki 2-3 leiri kinestä.

Mullekkii iha sama käykö joku armeijan vai ei mutta sivariin meenon vaan kuulee niin ihmeellisiä tarinoita.

Vedän täysin asian ulkopuolisen homman mukaan tähän, mutta mitä jos Jahve tulisi ensi yönnä uniisi, paavali5, ja sanoisi: "Sivari on parempi vaihtoehto kuin armeija"?

Lainaus:Leikkiä se sinun mielestä on. se on kyllä "harjoittelua" tositilanteen varalle
osaan minäkin kämpän tositilanteen sattuessa siivota enkä tarvii siihe 13kk koulutusta.

minä kun olen suoraan menossa itse asiaan, niin ehdin samalla opiskella uusia asioita koska toimintahan ei ole 24h niinkuin armeijassa. ehtii tehä muutakin kuin juoksennella metsässä ja huidella pyssyköillä.