Lainaus:30.06.2003 absent kirjoitti:
Ei niin, mutta sitten katot koska on M4 otettu käyttöön. Jos uskot että joku SEAL oikeasti _käyttää_ tehtävän aikana mitään muuta kuin MP5/M4/M16 niin olet täysi lahopää.

et nyt taida ymmärtää että nämä aseet eivät ole toistensa pois sulkevia vaihtoehtoja. ei M4:n käyttöönotto poista sitä seikkaa että myös muita aseita käytetään, ei varmastikaan pääasiallisena aseistuksena mutta tietty rooli näillekin aseille on varattu. se mikä näiden aseiden rooli on missäkin operaatiossa ei varmasti kuulu ulkopuolisille, sitä saa vain spekuloida.

Lainaus:28.06.2003 ReDoodler kirjoitti:

Viiksekäs ja ylipainoinen juoppo Suomalaismies, jonka vaarilta puuttuu puolet persiistä sodan vuoksi, etsii rumaa rekkakuskia firmaansa
- Ei asiaa sivarilla

Nykyaikainen henkilö etsii työvoimaa
- Ottaa parhaan henkilön töihin

Loistavasti kirjoitettu

Lainaus:28.06.2003 ReDoodler kirjoitti:

Viiksekäs ja ylipainoinen juoppo Suomalaismies, jonka vaarilta puuttuu puolet persiistä sodan vuoksi, etsii rumaa rekkakuskia firmaansa
- Ei asiaa sivarilla

Nykyaikainen henkilö etsii työvoimaa
- Ottaa parhaan henkilön töihin

Hieman kärjistetty esimerkki? ei missään nimessä...

Eikö muka modernilta henkilöllä voi olla vaaria, jolta puuttuu puolet perseestä? Oli kyllä vähän turhan tökerösti sanottu.

Uskon, että jokainen rekrytoija uskoo (toivottavasti) aina palkkaavansa, sen parhaimman kandidaatin. Joissain tapauksissa kuten vaikkapa poliisiksi tai armeija-uralle pyrkiessä armeija taitaa vaikuttaa tulokseen toisin kuin vaikkapa IT-firmoissa tai Amnestyn toimistoon töihin hakiessa.

Silti syrjintää liittyen armeija- tai siviilipalvelukseen voi esiintyä ihan missä vain, koska niitä moderneja ihmisiäkin on, joilla on vaari, jolta puuttuu puolet perseestä. Mielestäni omaa palvelusta ajatellen pitää vain toimia niillä motiiveilla, jotka ovat itselle tärkeitä.

Uskoo että armeijan käyminen parantaa työllistymistä, niin ehkä se armeija käyminen on hyvä juttu. Jos vaikkapa jokin armeijan suorittamisen vastainen usko, vakaumus tai moraalikäsitys on tärkeämpi niin siviilipalvelus on varmasti parempi vaihtoehto. Tärkeintä on minusta kuitenkin se että osallistuu yhteiskunnan toimintaa valitsemalla jompi kumpi vaihtoehto, koska se on myös siviilipalvelus että armeija ovat velvoitteita, jotka hyvinvointi yhteiskunta asettaa sen kansalaisille.

Uskon että ajan kuluessa mutkat suoristuu ja asenteet muuttuu. Ei mikään tapahdu hetkessä - ei varsinkaa suuret asennemuutokset.

EDIT: pistin koko jutun uusiksi. Yritin olla fiksumpi tai jotain..

Lainaus:24.06.2003 ReDoodler kirjoitti:

- Sivari alkaa tunnetusti kuukauden koulutusjaksolla

On muuten 3 viikkoa vaan nykyään, vika viikko on vapaata himassa. Ja tästäkin kannattaisi mainita että viikonloput ovat vapaita ja perjantait päättyvät jo joskus 11.30.

Lainaus:- Työhaastattelussa voi lähteä käymään ihan missä päin suomea tahansa. Liput ovat ilmaisia ja kyseistä tehtävää varten saa paitsi vapaata, myös päivärahaa.

Huom. siitä saa vielä ruokarahat päälle, ja tarkennuksena että saa 2 päivää vapaaksi.

Lainaus:4. Staffan
- Hieno mies, vaikka suomenruotsalainen onkin. Jos äijä vielä viihtyy tuolla keskuksella, tulee kuukautenne olemaan viihtyisämpi.

Staffan oli kyllä loistava tyyppi. Kunnon koomikko, se vaan taisi lähteä sieltä juuri pois eikä enää palaa :/ En ole tosin ihan 100% varma lähtemisen ajankohdasta.

Monty, rest assured, kyllä oli. Ainakin tuo ReDoodlerin juttu.

Se on vaan taas näitä juttuja että oma vaari oli sota veteraani mutta ei minulla mitään viiksiä tai kaljamahaa ole... toivottavasti ainakaan vielä

Lainaus:30.06.2003 Radikus kirjoitti:
On muuten 3 viikkoa vaan nykyään, vika viikko on vapaata himassa. Ja tästäkin kannattaisi mainita että viikonloput ovat vapaita ja perjantait päättyvät jo joskus 11.30.

Unohdin tuon. Meidän ryhmällä viimeinen viikko taisi mennä virallisesti jotenkin että 2 pakkolomapäivää, 2 kuntoisuusvapaata ja juhannusaatto. Viikonlopuista mainitsin jossain myöhemmässä viestissä.

Lainaus:Huom. siitä saa vielä ruokarahat päälle, ja tarkennuksena että saa 2 päivää vapaaksi.

Meille ei päivärajoituksista puhuttu, mutta tuskin siellä koko palvelusaikaa saa luuhata. Itse nappasin yhden päivän vapaata ihan vain sopimusten allekirjoitusta varten, sillä eihän tämä veetoimisto ole viikonloppuisin auki.

Lainaus:Staffan oli kyllä loistava tyyppi. Kunnon koomikko, se vaan taisi lähteä sieltä juuri pois eikä enää palaa :/ En ole tosin ihan 100% varma lähtemisen ajankohdasta.

Koomikko ja asiallinen. Milloin ukko lähti? 2001 porskutti vielä innoissaan.

Monty, yleisin sivarintappo- peruste on 'mun isoisä taisteli teitin puolesta'. Pointtini oli se, että punaniskajuntit vihaavat sivareita enemmän kuin ne, joilla on toimintakykyiset aivot.

ReDoodler, Itse kävin maaliskuussa keskuksessa ja Staffan ilmoitti että siirtyy toisiin tehtäviin lähiaikoina.

"Älkää sitten antako näitä teiän tyttöyst.. Eikun siis poikaystävillenne, teidän tapauksessa"

Lainaus:30.06.2003 ReDoodler kirjoitti:

Monty, yleisin sivarintappo- peruste on 'mun isoisä taisteli teitin puolesta'. Pointtini oli se, että punaniskajuntit vihaavat sivareita enemmän kuin ne, joilla on toimintakykyiset aivot.

Joo, kyllä sekin mulle selkis kun vähän aikaa paukutti pesäpallomailalla äklö-söpöjä pehmoleluja. Oli vaan niin ronski ilmasu eikä tässä netin ihmemaassa voi kaikkia nyansseja ja äänenpainoja voi havaita kun ne ei oikein välity bitteinä.

Mudda, mudda asia iz undastood.

Lainaus:30.06.2003 Radikus kirjoitti:
"Älkää sitten antako näitä teiän tyttöyst.. Eikun siis poikaystävillenne, teidän tapauksessa"

Ei pentele, pitää itsekin laittaa oikein hymiö

Monty, en tiedä kiusaanko sinua vai en, mutta ainakin yritän. Elikkä, sivarilogiikkani mukaan sotaveteraanien saavutukset ovat minulle aivan yhtä tyhjän kanssa, koska jos Venäjä olisi vallannut Suomen, olisi historiallisten tapahtumien kulku muuttunut niin, etten olisi koskaan syntynyt. Täten he eivät voittaneet tätä maata minulle, vaan minä olen syntynyt vain koska tapahtumat tapahtuivat niinkuin tapahtuivat. Siksi ne valittavat pierut eivät saa sympatioitani.

Ja kun tästä EI pitänyt tulla juuri tällaista keskustelua, hyvät herrat. Kuulen jo lukon ketjujen kalinan kaukaisuudessa.

Jep, jep. Ei se ole muuta kuin tuo hieman ilkeä ilmaisu mutta se taitaa olla lähinnä teikäläisen tyyli.

Toisaalta kun ei oikeasti tunne, niin on aina vaikea vetää johtopäätöksiä siihen mikä on läppää, vakavaa mielipidettä vai koulukiusaamista.

Ja loppukaneetiksi: mielestäni kaikki eläkeläiset ansaitsevat sympatiaa, jo ihan vain siksi että on virtsankarkailu ongelmia.

Älä nyt lukota! Vastahan tässä tosimiehet alkoivat muistella Staffanin homovitsejä.

ReDoodler: Voit itse aika paljon vaikuttaa siihen lukon saapumiseen.

Näin päättelin.

&¤#& militaristiadmini.

Kunhan vitsailen.

No sanokaa nyt muutkin jotain.

Jos keskustelu pyörisi suunnilleen tämän porukan ympärillä, olisi henkkoht aika sama millaista läppää tässä heitettäisiin. Mutta kun aina tulee se piste, jossa joku vetää herneen nenäänsä ja aloittaa hirveän flametuksen. Joten siksi kannattaa aina näistä tulenaroista aiheista pitää hiukan sordiinoa päällä.

Armeijaan sitä ollaan menossa.... En tiedä miksi, ei ole vaan koskaan tullut sivariin meno mieleen... Tunnen kyllä sivareita ja ovat ihan hyviä tyyppejä.

Ho? Eikai siellä kanneta 50 kg varusteita mukana? Painan hädin tuskin sen verran lihavana päivänä .

Jos IT-puolelle meette, yrittäkää päästä MALE-mieheksi. Eli maalilennokkimies. Alokasajan (2kk) jälkeen 4 kuukautta korjattiin ja lennätettiin niitä lennokkeja. Radioohjattava, polttomoottori. siipien kärkiväli muistaakseni 170-180cm. Jos on kokemusta radio-ohjattavista lennokeista, tai edes autoista, ja kiinnostaa niitä rassailla,nii ehottomasti jo tulohaastattelussa kannattaa ilmottaa kiinnostuksensa. Tosi rennot hommat...

kunno nöde ei armejjaa mene, miä lähen siwaripuolelle kunnossapitojärjestelmää wänkkää. thx.

Lainaus:30.06.2003 Drathyl kirjoitti:
Ho? Eikai siellä kanneta 50 kg varusteita mukana? Painan hädin tuskin sen verran lihavana päivänä .

Täyspakkaus=50kg(+rynkky) ja sitä raahataan aina mukana tai ainakin me raahattiin niin metsäreissuilla kuin hiihtoreissuillakin.(Eikä edes tehnyt tiukkaa )

Lainaus:30.06.2003 absent kirjoitti:
Ei niin, mutta sitten katot koska on M4 otettu käyttöön. Jos uskot että joku SEAL oikeasti _käyttää_ tehtävän aikana mitään muuta kuin MP5/M4/M16 niin olet täysi lahopää.

No höpönlöpön. Ussocom käyttää mitä erilaisimpia virityksiä mitä maa päällään kantaa. Lahopää on operaattori joka lähtee esim. Afganistanin erämaahan pitkälle patikkaretkelle eri kaliberin vehkeillä (M-4/16a2 5.56mm nato) mitä viholliselta löytyy.

M-4:stäkin on tehty mm. SR-47 variantti joka soi 7.62x39:llä ja ak:n lippailla. Leluja löytyy joka lähtöön, ei ne sohlot m-4:seen ja mp-5:seen jää.

Armeija on ihana kokemus sen voin kertoa, tässä haikeena muistelen talvea 97- jolloin oli noin 30- raatia pakkasta näkkäri kädessä, toisessa kädessä pakissa noin 4 minuuttia sitten ollutta kiehuvaa mehua, joka sekin oli jo hileessä.Oli sitten mahtavaa "voidella" näkkäriä kädet sinisenä ja juoda jääkylmää mehua happaman näkösenä.Juuri tuonlaisten kokemusten takia armeijasta muistoja jäikin vaikka ne sillä hetkellä kenkulta tuntuikin, mutta ilman kyseisiä kokemuksia mitä armeijan "harmaissa" koin.Olisin monta mahtavaa elämää suurempaa kokemusta köyhempi.

Ps mutta kyllä se passin lätinä kuulu niin pirun hyvältä

Noniin

Eli, ensiksi täytyy sanoa että Mikko ja Redoodler ovat pitäneet hyvää keskustelua yllä, kiitos siitä.

Täällä ei ole ollut paljon juttua itse sivaripaikoista, koulutus lapinjärvelähän nyt oli lopulta niin iisibiisi, ettei siitä kannata vetää liikaa johtopäätöksiä. Itse työskentelen parhaillaan eräässä ministeriössä, joskin loppu häämöttää kohta
Hyvää tässä paikassa taitaa olla se, että vaikka olen paikan ainoa sivari, on täällä ollut sivareita parikymmentä vuotta ja parhaillaan kymmenisen samaan aikaan. Minulla on ainakin puhdas mutta pölyinen toimistotyö, johon saan pienien rajojen sisäpuolella vaikuttaa itsekkin. Tiedän kyllä tyyppejä jotka olivat matkalla johonkin sairaalaan varastomieheksi, mutta päätin että minusta on varmaan enemmän hyötyä, kun käytän aivoja lihaksien sijaan. Toivoisin että ne, jotka ovat käyneet sivarin, voisivat kertoa täällä vähän kokemuksistaan itse työpaikalla, jotta niillä päätöksensä kanssa vielä empivät saisivat infoa.

Mitä tulee väitteisiin ettei sivari saa työpaikkaa jne jne. ovat täyttä pas**a. Onneksi nykypäivän Suomessa, vaikkakin vielä talvisotahengessä, yritykset ja yhteisöt rekrytoivat nykyaikaisella tavalla. Esim. hype-yrityksissä ei tavoitella ns. tavallista kaduntallaajaa töihin, vaan otetaan se joka on kaikkein originaalein, jos paperit ovat muuten kunnossa. Jos menet armeijaan, mieti tarkkaan mitä sanot, kun joku kysyy miksi. Me sivarit olemme jo joutuneet pohtimaan sitä pidemmän aikaa. Varsinkin ulkomaille suunnatessa, esim. Englannissa (EI koske USA:a!) sotilas on ammattilainen, eli hän on valinnut tietyn uran. Jos haluat sitten johonkin vähänkin fiksumpaan paikkaan (lue: en halua putkimieheksi), niin sinulta voidaan hyvin kysyä, miksi ihmeessä olet käynyt armeijassa kääntymässä. Jos taas jätät sen vuoden pois cv:stä, on seuraava kysymys, miksi tässä on vuosi tyhjää, ja kun kerrot että Suomessa armeija on "pakollinen" joudut luultavasti kulttuurierojen takia selittämään että voit myös tehdä siviilipalveluksen. No, tässä kulttuurissa on tärkeämpää (paitsi tietyissä alemmissa luokissa) tehdä vuosi duunia, kuin esittää imperiaöistista patriotismiaan juoksemalla metsässä rynkky kainalossa.

Jottei tähän aiheeseen panna lukkoa, niin on varmaan parasta siirtyä eteenpäin

Lisäys sivari FAQ:n

1.1.2 Myöhästyminen
Myöhästyminen sivarissa ei ole varmaan yhtään niin vakavaa kuin armeijassa, mutta miksi myöhästyä kun voit olla ajoissa? Erityisesti ensimmäisenä päivänä.

2.1.1 Työpaikka
Hanki työpaikka ajoissa. Jos haluat varmistua kunnon työpaikasta aloita etsiminen 6kk+ ennen Lapinjärvelle lähtöä. Jos sinulle on p*skanhailee missä vuotesi vietät, voit jättää asian jäihin ja palata asiaan koulutuskeskuksessa, mutten suosittele. Vapaa-aikaa ja muuta kivaa saa vain paljon enemmän jos on hommat hallussa jo heti tullessa (yrittävät kannustaa asioittesi hoitamiseen). Mainittakoon vielä, että jos tarvitset asuntoa täksi ajaksi, kannattaa palveluspaikka tilanne katsastaa hyvissä ajoin etukäteen, asuntoja on rajoitetusti. Jos palveluspaikka ei pysty tarjoamaan asuntoa, on sen lain mukaan pyrittävä maksamaan osa vuokrasta. Kannattaa myös harkita sivaripaikan ottamista muualta kuin kotikunnasta, varsinkin jos asut muualla kuin suurissa kaupungeissa, tällä tavalla saat paikan melko varmasti. Mutta, jos asut Kauniaisissa ja haluat valttämättä työskennellä 50 metriä kotipihasta, saatat etsiä paikkaa vielä ensi vuosikymmenellä, tai sitten et.

3.1.3. Vapaa-aika Lapinjärvellä
Vapaa-aikaa koulutuskeskuksessa on paljon, joten varaudu siihen. Luulin että olin varautunut siihen, mutten kuitenkaan ollut. Varsinkin kaupunkilainen voi säikähtää paikan hiljaista eloa ja sitä, ettei siellä tosiaankaan tapahdu yhtään mitään. Kahvilassa on muutama telkkari (oiskohan ne saanu jo sateliittikanavatkin sinne?) ja pelihuoneessa pari pleikkaria, tietokoneita, bilis-ja pingispöytä jne. Kun olin siellä viime kesänä, niin oli kovasti puhetta että kahvioon haettaisiin lupa keskikaljan myyntiin...tuloksista en kyllä tiedä mitään. Maan kuulu Hotelli Hanhi on kävelymatkan päässä (30-45min?) keskuksesta. Siellä väki lappaa, varsinkin keskiviikkoisin karaoke-illassa Kannattaa varmaan käydä siellä aina porukan kanssa, koska vaikka paikka pyörii vain sivareitten ansiosta, on siellä kivoja rekkamiehiä kaljalla ja hehän eivät välttämättä tykkää sivarihomoista, vielä vähemmän jos ovat täysin kännissä. Ei ole tarkoitus pelotella, sinä aikana kun olin siellä, ei tapahtunut mitään vakavaa. Yks kämpäkaveri, joka kieltämättä oli hyvin provosoiva, meinasi saada rekkamiestä, mutta ei se armeijapelle uskaltanut käydä sen enempää käsiks kun parikymmentä sivaria ryhmittyy tyypin ympäri. hehhee...

4.1.1 Henk.koht. hygienia
Ota ehdottomasti mukaan kusiluistimet, eli muovitohvelit suihkua varten. Älä myöskään missään nimessä unohda omaa pyyhettä. Suosittelen myös lämpimästi oman tyynyn ja tyynyliinojen mukaan ottamista, yöt nukutaan makeammin. Käytä dödöä, kukaan ei pidä haisevista tupakavereista, sama koskee suihkun käyttöä. Jos et polta ennestään, pyri olemaan aloittamatta. Kuten sanoin, vapaa-aikaa on paljon ja röökitaukoja tulee vähän väliä. Kaikki punaniskasivarit käärii sätkiänsä, älä aloita. Jos on pakko sen viikon aikana tumputtaa, tee se huomaamatta. Kämpässäni asui 5 muuta kundia ja 4 heistä veteli jo ensimmäisenä yönä --> tumputa ennen kuin tulet Lapinjärvelle :wink: . Joku kysyi jos huoneissa on puhelinpistokkeita. Ainakaan minun huoneissa ei ollut, hanki kännykkä. Meidän huoneessa yhdellä oli matkatelkkari, about 14" ja videot messissä, joten meillä oli aina välillä leffailta ja kivaa oli. Jos olet Lapinjärvellä kesällä, ota hyttysmyrkkyä mukaan, ei sinänsä hätää, hyttyset ovat yhtä hitaita kuin paikalliset ihmiset, joten tulet käyttämään monta luentoa niiden tappamisees, sitäpaitsi ennätyksiä on kiva vertailla kavereiden kesken. Ai niin, jos sinulla on kannettava tietokone, ota ihmeessä mukaan.

5.5.1 Liikunta
Lapinjärvellä ollessasi et tarvitse liikkua hirveästi ellet halua. Ymmärtääkseni Midgård, joka oli yksi luentopaikoista jonne piti kävellä, ei ole enään keskuksen käytössä. Fudista pelataan kesällä jne. jotkut lenkkarit olis ihan hyvät (ai niin, eihän sulla muita olekkaan). Jos sinulla on auto käytettävissäsi, ole onnellinen. Järjestä kimppakyyditys Hanheen.

Hmm...pitäisikö teidän vielä "tietää" jotakin?

Staffan oli tosi hyvä tyyppi ja harmi jos hän todella siirtyy muihin tehtäviin. Hyvin kuvaavasti hän oli ollut joku mielisairaanjohtaja ennen ! Sitäpaitsi hän on oikein hyvä muusikko...josta tuli mieleen, että jos olet musikaallinen, ota instrumenttisi mukaan, lähellä on aina joku joka haluaa jammailla kanssasi. Huom. älä raahaa flyygeliäsi, urkuja tai kontrabassoa.

Kiitos mielenkiintoisista kommenteista, lisää hyvää keskustelua, kiitos.

Armeija edessä 2-3 vuoden päästä, ja mikäs sinne mennessä!
Täsä tuli mieleeni kysymys: yleisestikin tarkka-ampuja koulutuksesta, sekä sittemmin sissiksi siirtymisestä. Eli onko ensimmäiset 6viikkoa peruskoulutusta ja senjälkeen vasta erikoistutaan esim. tarkka-ampujaksi?

Mitenkä onko mahdollista päästä sissiryhmään tarkka-ampujana? Piteneekö koulutusaika tästä tai jotain?
Ei sinänsä saatanpa harkita tuota armeijaa ihan jopa työpaikkana ; )
Metsänmies...

( Tosimiehet armeijaan, sivaripellet LOL )