Itse tajusin sen vasta frendien kanssa jutellessa, intissä.

Lainaus:03.07.2003 Hurtti_Ukko kirjoitti:
Ensimmäiset 8vk on peruskoulutusta ja parhaat ampujat koulutetaan tarkka-ampujiksi, ellei heissä sitten ole johtaja ainesta. Tarkka-ampujat ovat jalkaväkeä, sissit tiedustelijoita. Mutta jos olet metsästäjä, suosittelen sissejä.

Mutta sisseissähän on tarkka-ampujia? Ainakin meillä oli mahdollisuus hakea tarkka-ampujiksi onttolassa, jossa koulutetaan vain sissejä. Ainut vain että suurinpiirtein jokainen halusi tarkka-ampujaksi.

Pelisima: Varaudu pitämää TOSI paljon luonnosta, sillä sissinä joudut elämään siellä noin 70% palvelusajastasi.

Sivari asiaa->
Tuosta palveluspaikasta sen verran että sitä voi hakea melkein mistä vain valtion omistamasta 'firmasta'. Eli kannattaa melkein käydä kysymässä kaupungin infosta mitä eri haaroja/valtion omistamia 'firmoja' on kyseisessä kaupungissa. Itse tein näin ja sain/löysin saamaan kaupungin atk-tuesta paikan(Ja 'löysin' kymmeniä eri paikkoja). Myös muita paikkoja suositeltiin minulle kun kerroin jatkosuunnitelmista ja näytin/kerroin cvni.
Ruokarahan voi saada myös ruokana. Itse kävin terveyskeskuksessa syömässä arkipäivinä ja viikonlopuksi sain ruokaa ennemmän kuin jaksoin yleensä edes syödä viikonloppuna.
Jos olet jo valmiiksi vuokralla jossain, valtio maksaa vuokraosuutesi. Yleensä pelotellaan ettei ole sivaripaikkoja tai että sivarit joutuvat pesemään mummoja jne, mutta jokaisesa kaupungissa on vähintäänkin aina se yksi paikka 'auki', johon pääsee, kunhan vai jaksaa/kehtaa etsiä. Tosin tuo etsiminen kannattaa aloittaa jo ajoissa, jotta saa hyvän paikan, kuten jo Doodle kirjoitti.

Lainaus:24.06.2003 Mikko kirjoitti:

Lainaus:24.06.2003 MkH kirjoitti:
Voisinpa laittaa tähän kysymyksen, millaisen kunnon tarvitsee armeijaa varten? Käsittääkseni jonkuntyylinen yleiskunto olisi hyvä olla. Armeijaan on vielä pari vuotta, että kyllähän tässä ehtii treenata... ihan jalkaväkeen olen menossa.

Halutessasi voit kokeilla esim. juosta Cooperin testin. Armeijassa tyydyttävä tulos on 2200 metriä 12 minuutissa, eli sillä kunnolla pärjää ihan hyvin. Itse juoksin 2310 m eikä ollut mitään ongelmia jaksamisen puolesta. Jos jää paljon alle 2000 metrin niin kannattaa hiukan lisätä harjoittelua.

Mutta tosiaan, ei kannata stressata. Intissä on kaikenlaista sukankuluttajaa, ja jokainen kyllä saa passin kouraan kunhan sinnittelee sen palvelusajan jotenkin. Eri asia on sitten jos loukkaa itsensä tai jotain muuta sattuu, mutta niille nyt ei sitten mitään voi.

No onneksi juoksen 14 vuotiaana 2400-2500 ja kuntokin nousee kokoajan..

Tuosta vuokranmaksusta. Ainakaan meikäläisen aikoihin ei suurin osa palveluspaikoista suostunut ottamaan töihin, jos ei ollut ilmaista asumispaikkaa tiedossa. Tämä on tietty laitonta, mutta mikäs teet.

Pelisima: Varaudu pitämää TOSI paljon luonnosta, sillä sissinä joudut elämään siellä noin 70% palvelusajastasi.

>>> Ei mikään ongelma, 70 % no sanompa tähän että mielelläni olisu tuo luku vaikka 80-90 %. Kasarmilla vain senverran, että käydään kunnon saunassa jos mahdollista ja täydennetään muonat ym.

>>> Metässä on jo tullut oltua pienestä pitäen aivan keskellä korpea jopa parikin viikko, mutta mikäs siinä pitempiä aikoja ollessa. Yöpymiseen käyttävätkö sissit telttoja, vai puun alla tyyliin? No ei sekään hätiä, kuhan on makuualusta ja kunnon pussi. Useampaan otteesee olen yöpynyt ilman telttaa metsän keskellä! Ja hauskaa oli!

>>> Kivääri ammunta onnistuu, mutta täytyy aina vain treenata!

Lainaus:04.07.2003 ReDoodler kirjoitti:
Tuosta vuokranmaksusta. Ainakaan meikäläisen aikoihin ei suurin osa palveluspaikoista suostunut ottamaan töihin, jos ei ollut ilmaista asumispaikkaa tiedossa. Tämä on tietty laitonta, mutta mikäs teet.

Jep, näin on näreet, valitettavasti. Minullekkin sanottiin suoraan haastattelussa, ettei palveluspaikallani ole määrätä asuntoa, eivätkä he maksa vuokria. No, onneksi asun vielä himassa niin paikka rapsahti hetkessä. Kela maksaa, ainakin osan, vuokrastasi jos palveuspaikkasi "ei pysty" maksamaan sitä, sitä kutsutaan muistaakseni sotilasavustukseksi...

Invisible_Cat:lla oli hyviä pointteja. Ihan kätevä tapa hakea työpaikkaa. Ja tosiaan, ei varmaan voi painottaaa liikaa sitä, että paikkaa kannattaa hakea ajoissa. Suomessa kun tuo siviilipalvelus on kasvava trendi, eikä se tule laantumaan ennen kuin koko järjestelmä kaatuu. Paikkoja on rajoitetusti ja niistä parhaista voi joutua hiukan kilpailemaankin. Ainahan joku mesta löytyy, muttei kannata olla liian nirso. Piti vielä muistuttaa että sivarikeskuksen sivuilla käydessä huomaat, että ns. koulutus erät ovat nykyään pitkälle täynnä. En nyt tarkalleen muista montako äijää mahtuu per erä, mutta kannattaa anoa heti johonkin tiettyyn erään ,kun tiedät milloin haluat suorittaa palveluksen. Kesä, alkusyksy ja vuoden alku taitavat olla suosituimpia, pidä mielessä. Suosittelen itse että aloitat koulutusjakson kesällä (niin minä tein), ajattelimme niitä raukkoja jotka joutuivat taapertamaan siellä landella korkeissa kinoksissa helmikuussa, ei varmaan hirveen kivaa

No, reipasta mieltä niille jotka aloittavat armeijassa pikapuolin, sivareille toivotan onnea työnhaussa ja menestystä maailmalla. Ciao.

Ainoa oikea erä on suomenruotsalaisten erä. 4/5 ruotsalaisia, jotka puhuvat jotain ihmeellistä omaa kieltään, jossa joka toinen sana on ruotsia ja joka toinen suomea.

Mikko ja muut.. mahtavaa työtä!!!

3-vuotta vielä!!

/me odottaa

Välttäkää sekä armeija, että sivari!

Ei kannata mennä kumpaankaan. Eikä myöskään totaaliin, kuten jotkut idealistihipit tekevät.

Koko homman välttämiseen on hyvin yksinkertainen kaava, jonka en tiedä koskaan pettäneen.

Yliopistotason opiskelupaikka takaa maksimilykkäykset useimmille (siis 3kpl). Lykkäysten jälkeen menet inttiin ja käyttäydyt "LIIAN omalaatuisesti". Heittäydy vaikkapa lenkillä maahan makaamaan ja katselemaan taivaalle, myöhästele, puhu itseksesi, tuijottele seinille, riuhdo itseäsi hiuksista. Löydät itsesi nopeasti armeijapsykiatrin/psykologin juttusilta. 3 kertaa lykkäystä saaneena sinulle ei voida antaa kuin vapautus. Vapautuksesi syy pysyy lakivoimaisesti ja luottamuksellisesti vain sinun ja suomen puolustusvoimien välisenä asiana.
Mitään jatkoseuraamuksia ei KOSKAAN voi tulla vain omalaatuisuuden takia.


Jos menet esim. amikseen/kauppikseen etkä sen jälkeen jatkokouluttautumaan tai opiskelet yliopistotasolla niin nopeasti, että et ehdi saamaan 3xlykkäystä, niin ylläoleva metodi toimii silloinkin. Joudut ehkä vain käydä kääntymässä muutamaan otteeseen saatuasi ensimmäisellä käyntikerralla lykkäystä vapautuksen sijaan.


Ellet sitten laske sosiaalista paheksuntaa (siis kun et ole sellainen kun muut haluavat) sellaiseksi, niin tämä on riskitön metodi. Vie ehkä max n. 1 viikon kokonaisuudessaan. Parempi se kuin 6-12kk tai 13kk.


On muuten olemassa ideaali tapa, jolla tuo koko haiskahtava "asepalveluvelvollisuus" pystyttäisiin poistamaan Suomen laista. Suomen vankiloissa on jo nyt tiukkaa tilan suhteen, myös ns. avovankiloissa. Jos yksi palvelukseen astumiskerta pystyisi organisoimaan riittävän suuren määrän (joitakin satoja riittää) totaaliin menijöitä... niin koko homma rupeaisi murenemaan sisäiseen mahdottomuuteensa. EI kukaan lähettäisi satoja yliopisto-opiskelijoita istumaan samoihin selleihin ammattirikollisten kanssa puolen vuoden ajaksi ylitäyteen ahdettuihin vankiloihin. Ainakin suurin osa pääsisi ehdonalaisella tms., josta sitä myöten syntyisi ennakkotapaus, johon voitaisiin vedota myöhemmin kys. oikeudenkäynneissä.

Tämä tosin on näillä näkymin hyvin epätodennäköistä kun hipit eivät tunnu pystyvän organisoimaan hamppumielenosoitusta kummempaa suurena ryhmänä.

No mutta kuitenkin... vältä armeija, sivari ja totaali. Se on helppoa ja vaivatonta.

qwerty esittää siis että puolustusvoimat lakkautetaisiin kokonaan vai? ammatti-armeijaan ei ole rahaa joten asevelvollisuus on ainoa keino tällä hetkellä. miten sitten käy poliisin? pelkkiä naisia sinne vai rastatukkia joiden uskottavuus on 0? rupeasi olemaan yhteiskunta anarkian partaalla.

Lainaus:05.07.2003 killah kirjoitti:
qwerty esittää siis että puolustusvoimat lakkautetaisiin kokonaan vai?

Ei hassumpi ajatus. Ehdotin kylläkin ajatusta siitä, miten asevelvollisuus voitaisiin teoriassa pakottaa vapaaehtoiseksi. (No vapaaehtoinen siitä jokatapauksessa tulee aikaa myöten...)

Lainaus:ammatti-armeijaan ei ole rahaa joten asevelvollisuus on ainoa keino tällä hetkellä.

Riippuu siitä millaisesta "armeijasta" puhumme. Ei Hollantikaan varustaudu Saksan varalta. Suomikin voisi pyrkiä 30-luvulta tänne 2000-luvun tilanteeseen.

Lainaus:miten sitten käy poliisin?

Mitä tällä on asian kanssa tekemistä? Ei kai ketään nytkään olla pakottamassa poliisiksi?

Vapaaehtoinen asepalvelus jouduttaisiin muuttamaan käytännössä palkka-armeijamalliseksi. Eli karsitaanko nyt sitten lisää sosiaalituista (ja muista vastaavista), jotta saadaan pidettyä Suomella uskottava armeija?

Saksaa ja Venäjää on aika huono verrata keskenään. Nyt tuo Venäjä Putinin hallussa vaikuttaa aika vakaalta, mutta jos valta lipeääkin jonkun muun käsiin niin ei sitä koskaan tiedä... Saksa on ollut poliittisesti ihan eri tavalla vakaa Saksojen yhdistymisestä lähtien.

Niin ja poliisien on täytynyt käydä armeija.

Lainaus:05.07.2003 Daedalus kirjoitti:
Vapaaehtoinen asepalvelus jouduttaisiin muuttamaan käytännössä palkka-armeijamalliseksi. Eli karsitaanko nyt sitten lisää sosiaalituista (ja muista vastaavista), jotta saadaan pidettyä Suomella uskottava armeija?

Muutetaan käsitystä termistä "uskottava" tuossa yhteydessä, ja toteutetaan palkka-armeija yhdistettynä vapaaehtoiseen palvelukseen nykyistä halvemmalla.

Lainaus:Saksaa ja Venäjää on aika huono verrata keskenään. Nyt tuo Venäjä Putinin hallussa vaikuttaa aika vakaalta, mutta jos valta lipeääkin jonkun muun käsiin niin ei sitä koskaan tiedä...

Menneisyydessä elämistä...

Realistisempaa maanpuolustusta olisi esim. suunnata rahoitusta rajan takaisten ydinvoimaloiden kunnostukseen ja Pietarin vedenpuhdistamojen ja teollisuuslaitosten suodattimien rakentamiseen/kunnostamiseen/nykyaikaistamiseen.

Lainaus:Niin ja poliisien on täytynyt käydä armeija.

Tämä laki luonnollisesti muuttuu kun palveluksesta tulee vapaaehtoista.

Lainaus:04.07.2003 PeliSilma kirjoitti:
Yöpymiseen käyttävätkö sissit telttoja, vai puun alla tyyliin?

Talvella kaivetaan hankeen kolo mihin pystytetään teltta. Kamina keskelle ja ukot ringiksi jalat kaminaan päin jotta pää paleltuu.
Sisseillä vartiovuorot voivat olla aina aika mielenkiintoisia(24h valvomista + kivasti univelkoja). Kuulin ettei juurikaan kannata ihmetellä, jos vartiopaikalla esim. puut rupeavat juttelemaan. Niiden kanssa oli kuulemma kiva jutustella yhden kaverin mukaan. Eli hallusinaatioihin kannattaa varautua. ( Ja kyllä... semmoinen valvominen on mielenterveydelle haitallista, mutta ettehän te välitä. Tehän olette 'miehiä' kun kestätte sen.)

Lainaus:05.07.2003 Invisible_Cat kirjoitti:
Sisseillä vartiovuorot voivat olla aina aika mielenkiintoisia(24h valvomista + kivasti univelkoja). Kuulin ettei juurikaan kannata ihmetellä, jos vartiopaikalla esim. puut rupeavat juttelemaan. Niiden kanssa oli kuulemma kiva jutustella yhden kaverin mukaan. Eli hallusinaatioihin kannattaa varautua. ( Ja kyllä... semmoinen valvominen on mielenterveydelle haitallista, mutta ettehän te välitä. Tehän olette 'miehiä' kun kestätte sen.)

Semmoista sattuu kun on oikein väsynyt ja pimeässä metsässä odottamassa jotain, oikeasti saattaa nähdä mielessään kypärän kiven takana ja täräyttää varoiksi väijystä pari räkäpäätä perään. Siinä opitaan stressinsietokykyä käytännössä - stressi ei ole yhtään epänormaalia eikä vaarallista tai mielenterveydelle haitallista, paitsi jos se jatkuu vuosia. Mielenterveydelle vaarallista on virikkeiden puuttuminen tai henkinen velttous kestää mitään.

Päinvastoin stressinsietokyky on suositeltava ominaisuus yleensä kun ilmiöltä ei voi välttyä missään. Jos haluat ajatella asiaa positiivisesti, stressin tarkoitus on saada valmistaa sinut mahdollisimman hyvin suoritukseen ja jopa ylittämään itsesi hetkeksi. Villasukat jalassa kaljapullo kädessä sivarikeskuksessa tällaista oppimisilmiötä pääsee harvoin tapahtumaan.

Muistui vaan mieleen kun taistelupari ampui väsyksissään teltassa väijystä tullessaan kun unohti räkäpään piippuun, ja kaikki olivat erittäin tyytyväisiä tietenkin neljän aikaan aamulla.

minulla olisi pari kysymystä koskien taisteluajoneuvoista ja "muut ajoneuvot"
eli minkälaisia vekottimia siellä on muita kuin täyspitkät rekat ja sisut?
kuvittelisin että jotain tankkeja ainakin. itse olen menossa toivottavasti santahaminaan kuskiksi 2005. niin ja miten varmaan on että pääsee sinne paikkaan mihin haluaa? ja miten armeijassa otetaan vastaan nilkassa sijaitsevassa pehmytkudos vammasta kärsivästä A paperit saaneesta?

toivottavasti joku ymmärsi mitä kysyn...

Lainaus:05.07.2003 qwerty123 kirjoitti:

Mitä tällä on asian kanssa tekemistä? Ei kai ketään nytkään olla pakottamassa poliisiksi?

mutta kai ymmärrät että poliisiksi haluavilta (miehistä puhuttaessa) edellytetään armeijan käymistä. mitä siitä tulisi jos kuka tahansa kadulta voisi ruveta poliisiksi ilman mitään järjestystä? ja mitä tulee vapaaehtoisuuteen niin tuskin montaakaan sataa ihmistä lähtisi huvikseen vuosittain armeijaan jos muita seuraamuksia ei olisi. ja palkka-armeijan kustannukset ovat täysin toista luokkaa vapaaehtoiseen verrattuna, vaikka onhan suomessakin jo jokunen ammattisotilas.

sitten jos puolustusbudjetti triplataan niin voidaan lopettaa asevelvollisuus ja siirtyä ammattilaisiin. siinä vain käy niin että vaki-armeijan koko olisi ehkä 15 - 20 000 miestä ja sillä määrällä tuskin puolustaa edes eteläistä suomea.

Lainaus:palkka-armeijan kustannukset ovat täysin toista luokkaa vapaaehtoiseen verrattuna

Niin ovat. Palkka-armeija olisi tarpeisiin (kriisinhallinta, rauhanturvaamistehtävät ym. siis EI koko itä-rajan puolustus) räätälöitynä huomattavasti nykyistä halvempi vaihtoehto. Säästyneet rahat voisi suunnata vaikkapa itärajan takaisten ydinvoimaloiden kunnostukseen ja Pietarin jätepäästöjen puhdistamiseen.

Lainaus:05.07.2003 DarkZer0 kirjoitti:
minulla olisi pari kysymystä koskien taisteluajoneuvoista ja "muut ajoneuvot"
eli minkälaisia vekottimia siellä on...

Sisujen lisäksi löytyy laaja valikoima hilpeitä Neuvostoliitosta kotoisin olevia maastoajoneuvoja (Kraz, Uaz, ym.) Lisäksi on telakuorma-autoa, paseja, erinäköisiä panssarivaunuja, traktoreita, kauhakuormaajia....

Oikeastaan melkein mitä vaan.

En tiedä mikä tuo vaivasi on, mutta jos A-paperit on ja pehmytkudos ei haittaa sodanleikkimistä niin otetaan vastaan kuin kaikki muutkin (luulisin)

Lainaus:05.07.2003 Marksman kirjoitti:
Siinä opitaan stressinsietokykyä käytännössä - stressi ei ole yhtään epänormaalia eikä vaarallista tai mielenterveydelle haitallista, paitsi jos se jatkuu vuosia. Mielenterveydelle vaarallista on virikkeiden puuttuminen tai henkinen velttous kestää mitään.

unenpuute!=stressinsietokyky

Unenpuutteessa on sama ilmiö kuin pistäisit auton moottorin käyntiin ja painaisit kokoajan kaasua, etkä nostaisi poljinta ennenkuin moottori on levinnyt.


Tutkimusprofessori Mikko Härmän mukaan ihmisen unen aikana tapahtuu monenlaista hyödyllistä: ?Aivojen fyysinen palautuminen ja hermosolujen uusiutuminen ovat ihmisille välttämätöntä. Unessa ihminen käy läpi psyykkistä prosessia ja selvittää keskeneräisiä asioita. Myös ihmisen oppimiskykyyn liittyvät asiat vaativat riittävää unta. Ei tietenkään pidä unohtaa myös uneen liittyvää fyysistä lepoa ja kuinka riittävä uni tukee ihmisen fysiikkaa.

Kukaan ei tiedä, miksi ihminen nukkuu, mutta unenpuute voi johtaa kuolemaan.


www.viestintaliitto.fi/kirjatyo/2001/13/ajankohtaista/ts-harma.html
www.nicehouse.fi/makuuhuo/uni/

Lainaus:06.07.2003 qwerty123 kirjoitti:

Säästyneet rahat voisi suunnata vaikkapa itärajan takaisten ydinvoimaloiden kunnostukseen ja Pietarin jätepäästöjen puhdistamiseen.

heh, säästyneet rahat kannattaisi sijoittaa parin minutemaniin niin "itänaapurin ongelmat" ratkeaisivat kertaheitolla.

Lainaus:06.07.2003 Invisible_Cat kirjoitti:
Unenpuutteessa on sama ilmiö kuin pistäisit auton moottorin käyntiin ja painaisit kokoajan kaasua, etkä nostaisi poljinta ennenkuin moottori on levinnyt.

!=><!

Kukaan ei levinnyt, itseasiassa kaikki nukkuivat jopa väijyssä kun vastapuolen kk alkoi sitten aamulla kuudelta rätistä - taisimpa itse ampua ensihätään naapurijoukkueen telttaa päin unissani, kun "vihulaiset" rynnäköivät välistä. Unenpuute ainakin stressaa itseäni välittömästi ja kyllä sitä terve ihminen kestää ennen kuin sitten nukahtaa. Kysyppä näiltä jolt-kolan ystäviltä vuorokausirytmiä vai kielletäänkö assemblyt ja muut vastaavat partyt heti hengenvaarallisena toimintana?

Ei tarvitse linkein todistella, riittää kun käyt kokeilemassa ennen kuin heität.

Lainaus:06.07.2003 Marksman kirjoitti:
!=><!

Kukaan ei levinnyt, itseasiassa kaikki nukkuivat jopa väijyssä kun vastapuolen kk alkoi sitten aamulla kuudelta rätistä - taisimpa itse ampua ensihätään naapurijoukkueen telttaa päin unissani, kun "vihulaiset" rynnäköivät välistä. Unenpuute ainakin stressaa itseäni välittömästi ja kyllä sitä terve ihminen kestää ennen kuin sitten nukahtaa. Kysyppä näiltä jolt-kolan ystäviltä vuorokausirytmiä vai kielletäänkö assemblyt ja muut vastaavat partyt heti hengenvaarallisena toimintana?

Ei tarvitse linkein todistella, riittää kun käyt kokeilemassa ennen kuin heität.

Äh... Kun raja tule vastaan nukahtaa, mutta armeijassa nukahtaminen ei tosiaankaan onnistu(aina) ja kyseisenlainen pakolla valvominen on haitallista aivoille. Kyllähän partyissä valvotaan, muttei siellä yleensä ole ketään tökkimässä hereille ja napsauttamassa nakkia, jos sattuu nukahtamaan siellä, eikä bilettämisessä fyysinen rasitus ole yhtä suuri kuin armeijassa, silti ei se 24h bilettäminenkään ei tee hyvää aivoille.
Ja tuohon kieltoon että onko esim. tupakkaa tai alkoholia kielletty hengenvaarallisina aineina? Noiden vaikutus tiedetään aika hyvin ihmisen terveyteeen.

Ei kai ne heti hengitä niskaan jos ei jaksa juosta edes kilometriä . Etteivät yöllä tule hakkaamaan pyyhe+saippuapalalla

Lainaus:07.07.2003 l4mppu kirjoitti:
Ei kai ne heti hengitä niskaan jos ei jaksa juosta edes kilometriä . Etteivät yöllä tule hakkaamaan pyyhe+saippuapalalla

Hmm, tulee mieleen elokuva Full Metal Jacket . Toivottavasti eivät.