Lainaus:15.07.2003 Xbugs kirjoitti:
Tämä huvittava "oivallus" taitaa kuitenkin kuvata lähinnä omassa hallussasi olevaa argumentoinnin välineistöä?

Puhu suomea. Mitä hittoa tarkoittaa "argumentoinnin välineistöä?" Viittaatko reikään jota sanotaan suuksi? Miten oivallukset kuvaavat suutani? Vai mistä ihmeestä hepreaa muistuttavissa kommenteissasi oikein on kye?

Lainaus:15.07.2003 Xbugs kirjoitti:
Ei sentään - eihän MS ole enää pitkään aikaan luvannut minkäänlaista tukea esim. Windows 95:lle, puhumattakaan vanhemmista järjestelmistä. Ei ohjelmiston julkaisemisesta seuraa automaattisia tukivelvoitteita - ja vaikka seuraisikin, MS on ennenkin sanonut sellaiset irti yksipuolisesti.

Ja joka tapauksessa: MS:hän ei olisi kyseisen bootloaderin tekijä, vaan ainoastaan "allekirjoittaisi" sen.

On ehkä hieman eri asia kun puhutaan vanhemmista järjestelmistä. Eihän Microsoft tietenkään tue enää mitään 80-luvun Windowseja koska niitä ei ole ollut yleisesti saatavilla enää ikuisuuksiin. Ja kyllähän MS joutuu ainakin jollakin tasolla seisomaan signaamiensa ohjelmien takana. Ehkä varsinainen ohjelmistotuki onkin kyseisen ohjelman kehittäjillä mutta eiköhän se kaikki p*ska kuitenkin suuntaudu Microsoftin suuntaan kun joku tavallinen käyttäjä saa boksinsa solmuun.

Signaaminenhan yleensä meinaa että tuote on Microsoftin hyväksymä, joten sen pitäisi toimia luotettavasti tämän kanssa yhteen. Ei ehkä juuri tästä syystä kannata mennä allekirjoittamaan mitään arvaamattomia bootloadereita, joiden toimintaa tai käyttötarkoitusta ei voida tarkasti rajata. Eli tälläisellä loaderilla yritettäisiin kuitenkin ladata mitä ihmeellisempiä ohjelmia ja omia virityksiä, josta seuraisi ties mitä.

Ja nythän kuitenkin on kyse konsolista. Miksi MS siis haluaisi että käyttäjät rupeavat ajamaan muita käyttiksiä koneella, jonka koko olemassaolo perustuu yksinkertaiselle pelaamiselle.

Lainaus:15.07.2003 Grez kirjoitti:
En siis sano, että Microsoft teki väärin päättäessään että he eivät sitä allekirjoita, mutta minusta myöskään tuon exploitin julkaissut ryhmä ei tehnyt väärin ehdottaessaan Microsoftille tuota vaihtoehtoista tapaa toimia.

Niinpä. Eihän tässä kukaan mitään väärin tehnyt, ainakin mitä näihin menettelytapoihin tulee. Ainahan sitä saa ja kannattaa yrittää.

Xbugs
Jos nyt ymmärsin oikein niin sinulle heittämällä ja kräkätty lopullisesti tarkoittaa seuraavaa:

Tarvitset modaamattoman boxin lisäksi toisen bugisista originaalipeleistä, muistikortin ja johdon jolla siirtää softaa PC:n ja boxin välillä. Sen lisäksi joudut ihmettelemään näppis ja hiiriongelmia ja tarvitset vielä keskivertoa enemmän tietotaitoa ja urheiluhenkeä. Ja jos ymmärsin oikein, niin Microsoftilla on mahdollisuus ajaa patch dashboardille tai jollekkin pelille vielä erikseen joka koska tahansa voi vaikeuttaa edellämainittua. Sori vaan, mutta tuo muistuttaa jo vähän jo ulkoista modia. Sen lisäksi joutuu vielä ihmettelemään, että mitä ihmettä moisella virityksellä tekee sen lisäksi, että kehuu sen helppokäyttöisyyttä eri boardeilla. Käsittääkseni seiskasatasia penoja saa jo aika halvalla, eikä niihin tarvitse edes kolvata lisää muistia ja niisstä löytyy jopa lisäkorttipaikkoja. Joten valitettavasti minusta ei edelleenkään tunnu siltä, että boxi on kräkätty lopullisesti tai että Linux menee siihen heittämällä vaikka sanot mitä. Möliset kuitenkin taas kuinka en ymmärrä mitä olet aikaisemmin täällä yrittänyt selittää joten pyydän jo etukäteen anteeksi tyhmyyttäni. Ei tavallinen boxipelaaja pysty ymmärtämään kaltaisesi mahtavan opengurun jaloja pyrkimyksiä kohti parempaa maailmaa.

Luin myös jostain, että nämä urheat kräkkerirobinhoodit yrittivät kiristämällä vaatia itsellensä töitä Microsoftilla, Microsoftin luovuttamaan kaiken dokumentaation Xboxin toiminnasta, tukea Microsoftilta, jos joku kolmas osapuoli (esim. valtio) syyttää hakkereita, korvauksia hakkereiden kuluista ja tietysti sen bootloaderin, jolla pyöritettäisiin Microsoftin käyttöjärjestelmien pahinta kilpailijaa boxissa.(Hex)

Eli yllämainittujen asioiden valossa Microsoftin ei ehkä ollut viisasta tehdä boottaavaa signattua Linuxia boxiin ainakaan minun mielestäni.

Lainaus:16.07.2003 trent67 kirjoitti:
Xbugs
Jos nyt ymmärsin oikein niin sinulle heittämällä ja kräkätty lopullisesti tarkoittaa seuraavaa:

"Heittämällä" oli itse käyttämäsi termi.

"Kräkätty lopullisesti" tarkoittaa sitä, että minkä tahansa boxin saa ajamaan mitä tahansa softaa ilman muutostöitä. Tämän lopullisemmin ei Boxia enää oikein voi kräkätä.

Se, millainen käyttöliittymä tai -mukavuus hommaan liittyy, on kokonaan toinen asia. (Onhan vaikkapa MS-DOSkin ollut jo kauan "lopullisesti valmis", mikä ei suinkaan tarkoita sitä, että sen käyttö olisi asiaa osaamattomalle sukankuluttajalle mitenkään autuaallisen helppoa.)

Lainaus:Luin myös jostain, että nämä urheat kräkkerirobinhoodit yrittivät kiristämällä vaatia itsellensä töitä Microsoftilla, Microsoftin luovuttamaan kaiken dokumentaation Xboxin toiminnasta, tukea Microsoftilta, jos joku kolmas osapuoli (esim. valtio) syyttää hakkereita, korvauksia hakkereiden kuluista ja tietysti sen bootloaderin, jolla pyöritettäisiin Microsoftin käyttöjärjestelmien pahinta kilpailijaa boxissa.(Hex)

Jos luit tuon siitä paikasta, josta kuvittelun sinun sen lukeneen, kannattaa lukea muutkin aiheeseen liittyvät kommentit. Nuo eivät nimittäin ole paikkansapitäviä väitteitä, jotkut jopa päinvastaisia kuin totuus. Tuollaiset käsitykset taitavat johtua alkuperäisen kirjoittajan puutteellisesta englannin taidosta.

Lainaus:Eli yllämainittujen asioiden valossa Microsoftin ei ehkä ollut viisasta tehdä boottaavaa signattua Linuxia boxiin ainakaan minun mielestäni.

Ei mitenkään välttämättä olisikaan. Toisaalta ei välttämättä olisi ollut pidemmän päälle viisainta jättää sitä tekemättäkään. Ennustamisen lahjoja olisi tässäkin tapauksessa tarvittu...

Tämä on ollut MS:lle sellainen tilanne, jossa ei oikein ole mitään selkeää voittotilannetta tarjolla.

Lainaus:16.07.2003 Milkman79 kirjoitti:
Signaaminenhan yleensä meinaa että tuote on Microsoftin hyväksymä, joten sen pitäisi toimia luotettavasti tämän kanssa yhteen.

Tässä yhteydessä signaus merkitsisi ainoastaan koodin kryptaamista tietyllä avaimella, ei sertifioimista.

Mutta on toki totta, että tätä kautta MS:n nimi jollakin tavalla assosioituisi tuohon boottiloaderiin - kyse olisi lähinnä imagosta. Toisaalta taitavalla toiminnalla MS olisi ehkä pystynyt kääntämään tuon voitokseen ja tekemään asialla hyvää PR:ää.

Tämä menee nyt kuitenkin silkan spekulaation puolelle, joten turha ehkä rakentaa argumentteja tämän enempää hypoteesien päälle.

Lainaus:16.07.2003 ReDoodler kirjoitti:
Puhu suomea.

Puhun suomea - ymmärrä suomea.

Argumentoinnin välineistö on hallitsemasi keinot todistaa väitteidesi arvo. Eli toisin sanoen: "Se että sä syytät toisia väärennetyn nickin käytöstä meinaa vaan sitä, että ittelläs pyörii tuollaiset asiat mielessä, kun sulla ei ole muita keinoja pärjätä tässä väittelyssä".

Lainaus:17.07.2003 Xbugs kirjoitti:
Argumentoinnin välineistö on hallitsemasi keinot todistaa väitteidesi arvo. Eli toisin sanoen: "Se että sä syytät toisia väärennetyn nickin käytöstä meinaa vaan sitä, että ittelläs pyörii tuollaiset asiat mielessä, kun sulla ei ole muita keinoja pärjätä tässä väittelyssä".

Kappas! Suomea! Kävit varmaan jonkun kurssin yliopistossa että osaat tuollaista rentoakin lausetta viäntää.

Haalaripelle...

Nörtti...

Apinanaama...

Eikö ole kiva että käyn täällä välillä nostamassa keskustelun tasoa?

Tässä Doodler sulle vähän "argumentoinnin välineistöä (tm)":

v***u, p*****e, s*****a.

Lisää noita viesteihisi, vapaavalintaisten sanojen väliin. niin kukaan ei voi enää väittää ettei sinulla ole "keinoja todistaa väitteitäsi".

Ole hyvä. Ei maksa mitään tällä kertaa.

Ei muuta kuin argumentoimaan, levitoimaan ja dissektioimaan!

*****! *************! ******* ***** ***** **** ******** *******!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lainaus:17.07.2003 ReDoodler kirjoitti:
Ei muuta kuin argumentoimaan, levitoimaan ja dissektioimaan!

Muista että onanointi on paras argumentointi...

Okkultismiä unohtamatta!

Lainaus:17.07.2003 ReDoodler kirjoitti:
Eikö ole kiva että käyn täällä välillä nostamassa keskustelun tasoa?

Ainakaan sinulta ei huumorintajua puutu

Joo, älä ota vakavasti höpinöitäni. Hymiöitä en käytä, se on periaate ja pysyy.