no osui vain silmääni paljon mielenkiintoista juttua nvidian tavasta optimoida driverit jotta saisi enemmän suorituskykyä......esim jos ymmärsin oikein jos pelaa ut2003 peliä 44.03 driverilla niin se driver huomaa että on ut2003 peli ja heittää kehään kevyen sarjan ohajaimia trilinear filtering tekniikkaan joka ei näyttäisi niin hyvältä kuin pitäisi......ja tuo jotta saataisiin puristettua suorituskykyä ylös joka taas näkyy eri benchmark mittauksissa antaen etua esim atin kortteihin verratessa......

itse olen aika ihmeissään ja suorastaan surullinen että peli on nykyän näin kovaa ja kyseenalaista......suorastaa huijaamista...en itse ainakaan tykkäisi hyvää jos ostettuani 400 euron fx kortin valmistaja alkaisi tinkimään kuvanlaadusta jotta saisi paremmat pojot jossain testeissä.......joku sais tehdä petition aiheesta jotta nvidia lopettais tollaset cheattaamiset...

en ole kuullut onko ati tehnyt samanlaista optimointia jos on niin kertokaa.....ja mielipiteitä aiheesta.....

artikkeli:

http://techreport.com/onearticle.x/5418

tuossa on myös mukana linkkejä muille sivuille jotka käsittelee samaa aihetta..


pääsivulla pieni lisäys vielä juttuun:

http://techreport.com/


niin ja noi on kaikki in english........sori vaan jos ei se ole jollekulle ymmärrettävässä muodossa......olisit peruskoulussa opetellut sen etkä lintsannut tunnilta....

Helpoimmalla pääset ko luet:

http://www.tomshardware.com/column/20030213/index.html <-- nVidian ja ATIn 3D Mark tulokset ei ole verrattavissa ja 3Dmark 03 ei liity peleihin juuri ollenkaan.

http://www.tomshardware.com/column/20030219/index.html <-- Futuremark vastaa nVidialle

Jos ette jaksa lukea, tässä on tiivistelmää:

Futuremark:
"We continue to recommend to independent testers to complement their analysis by using published games in measuring performance. However, it has to be noted that those results are valid only for that game, whereas 3DMark 03 can provide a forward-looking overall view of the performance and features of the hardware."

Eli siis testatkaa pelinopeutta peleillä, raudan kikkoja ja huipputehoja 3Dmarkilla (jolloin peleillä ei oo vaikutusta, eli uudet näytönohjaimet on vain 3Dmarkia varten, ideaa, eikö?)

Ja kyllä, ATI on huijannut myös. nVidia ymmärti idean. isompi 3Dmark tulos = maine, jolloin peleillä ei ole väliä, eikä liiemmin huijauksellakaan. Eräs tapaus oli että nVidian kortit piirti vaan näkyvän, ja kaikki ruudun ulkopuolinen katos. Näin saatiin korkeempia pisteitä. Eikös siihen nyt tähdättykin?

Vielä on muutama kuukaus ekaan DX9 peliin, joten kortithan ehtii uusiutua aika rankasti sitä ennen.

nVidia:
"The primary goal of any benchmark is to arm the consumer with the right information to make the best possible purchase decision. As the gamers' benchmark, 3DMark 03 must emulate as closely as possible the kind of experience that the gaming enthusiast will expect on their machine. It must exercise graphics hardware in the same manner that consumer games will. The graphics features, rendering paths, and effects must all emulate games, or the consumer will be misinformed and their expectations misguided.

3DMark 03 combines custom artwork with a custom rendering engine that creates a set of demo scenes that, while pretty, have very little to do with actual games. It is much better termed a demo than a benchmark. The examples included in this report illustrate that 3DMark 03 does not represent games, can never be used as a stand-in for games, and should not be used as a gamers' benchmark.

The ultimate injury to the consumer of such a benchmark is three-fold. First, of course, the consumer is misguided. A purchase decision based on ineffectual data will lead consumers to wrong conclusions. Second, it causes graphics hardware manufacturers to focus attention and engineering resources on optimizing for artificially fabricated cases that are a-typical of games. Such optimizations generally do nothing to improve real game performance, and provide no benefit to the consumer. Finally, the extra engineering effort focused on such benchmarks reduces the effort available for activities beneficial to consumers--improving the actual gaming experience."

Eli samaa läppää että "The Gamers Benchmark" teksti hämää kuluttajia luulemaan että 3Dmark tulos pätee myös peleihin.

Mun mielestä suurin huijari on Futuremark.

joo en ota kantaa 3dmark testiohjelmaan kun en ole perehtynyt,tiedä asiasta tarpeeksi......mutta toi mitä nvidia sanoo että:

"The primary goal of any benchmark is to arm the consumer with the right information to make the best possible purchase decision"

"First, of course, the consumer is misguided. A purchase decision based on ineffectual data will lead consumers to wrong conclusions."

nii on minusta kaksinaamaista julistaa tollasta textiä kun itse juuri huijaa kuluttajia tekemällä ajurit korttiin joka ai anna kuluttajan tehdä päätöstä siitä haluaako kaikki image quality herkut päälle vai ei.......eikös se ole juuri kuluttajan huijaamista........nvidia on itse päättänyt että puristetaanpas tosta pelistä suorituskykyä hiukan ylöspäin niin se näyttää testeissä hyvältä....vaikka kuvalaatu hiukan olisikin heikompi....eikä anna kortin omistajaa tehdä valintaa....

mutta kuulostaa ihan järkeenkäyvältä mitä latuman sanoo 3dmark/futuremarkkista.........en ainakaan ottaisis futuremarkin puolta asiassa...en tosin myöskään nvidian.........musta koko homma on mennyt ihan läskiksi....ei noista ota osaa kohta sanoa juuta eikö jaata...sen verran omituisia piirteitä on nähty.......mutta toivottavasti kun asiasta tarpeeksi iso häly nousee niin valmistajat ottavat hiukan askeleita taaksepäin ja yrittävät ansaita taas kuluttajien luottamuksen takaisin........muistamme hyvin miten kauan atilta meni vakuuttaa kuluttajille että huonot ajurit on historiaa.......menee vähintään yhtä kauan mulla ennenkuin luottamukseni nvidiaa kohtaan nousee...jos nousee ikinä....

Toisaalta nVidia huijas, mutta toisaalta se makso potut pottuina. Tarkotusha on saaha isoimmat 3Dmark pisteet, ni laitetaan semmoset. Tosin sehän tais olla vaan yhillä ajureilla, ja nykyajureilla ei pitäs pahempia optimointeja olla.

"Optimointeja"... Siis Pixel Shadereissa yms ATi ja nVidia käyttää eri tekniikoita, joten toisaalta Futuremark ois voinu kääntää niin päin että nVidia skorettaa 5000 pojoo ja Ati korkeintaan 2000. Mutta se on nyt näin päin.

Harmi että jotkut kattoo noita pisteitä, mutta ite pyrin viljelemään täällä PeliPlaneetalla sitä "totuutta" ja koska onhan tämä iso ja maineikas foorumi (häh?) niin toivottavasti "totuus" saavuttaa mahollisimman paljon ihmisiä.

Jos ei tykkää nvidian optimoinneista niin kannattaa hakea omega-detot (vastaavasti atille omega-catalystit) jotka on tehty pelikäyttöä varten. Itsekkin asensin eilen ATI omegat ja cs sai rutkasti lisäpotkua.

http://www.omegacorner.com/ sieltä niitä saa.

Kilpailu on kovaa, kaikki tietävät sen... jos huijaa niin ei kannata jäädä kiinni... urheilussa asia on täysin sama, hiihto hyvä esimerkki Muhleggi vieny vaa epon voimal mitalit muilta, ennen sitä pidettii iha sankarina, nyt kaikki haukkuu.

Sama juttu tossa futuremarkissa/3dmarkissa tai jotai ku kortti scorettaa paljo sitä kehutaa, nytku vähä xiittii mukaa ni tulee kauheet vinee vaik täl hetkel varsinki 3dmark 03 pistesysteemi o iha metsässä...

nVidia Omega käyttäjät:

1. Ootteko huomannu mitään bugeja?

2. Asensitteko Performance vai Quality asennuksen ja miksi?

3. Missä nopeuden entisiin ajureihin huomaa?

4. Onko Omegat tarkotettu Quality asetukselle vai Pefrormance asetukselle?

5. Kuinka paljon Quality asennus hidastaa pelejä verrattuna nVidian omiin ajureihin ja onko sen arvosta?

joo ja ati Omega käyttäjät laittakaas myös samat tiedot......

Lainaus:27.07.2003 Latuman kirjoitti:
nVidia Omega käyttäjät:

1. Ootteko huomannu mitään bugeja?

2. Asensitteko Performance vai Quality asennuksen ja miksi?

3. Missä nopeuden entisiin ajureihin huomaa?

4. Onko Omegat tarkotettu Quality asetukselle vai Pefrormance asetukselle?

5. Kuinka paljon Quality asennus hidastaa pelejä verrattuna nVidian omiin ajureihin ja onko sen arvosta?

Vastaan tähän ATI omegojen perusteella (suurinpiirtein sama vaikutus)

1.En ole
2.Performance pelien nopeuden takia koska koneeni ei ole uusinta mallia
3.Peleissä ehdottomasti.
4.Riippuu koneestasi.
5.Qualitysta en osaa kauheasti sanoa mutta Performance on paljon nopeammat peleissä kuin alkuperäiset.

Sit vielä lisäys ettei kannata edes yrittää saada isoja 3dmarkkeja omegoilla koska ne on tehty pelaamista varten (on mukana kuitenkin kellotusohjelma)