PPArkisto

Marinaa turhista aiheista

Yleiset

Sivu 1 / 2
1 2

Viestit

Sivu 1 / 2
Rekisteröitynyt:
08.07.2001
Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2001 klo 18.42
Pitääpä varmaan hieman valottaa topicin säännöistä, seuraava on lainattu keskustelusäännöistä.

" Keskustelua mielenkiintoisista aiheista

Pääset Peliplaneettaan rekisteröityneenä kirjoittamaan omia ja lukemaan muiden mielipiteitä, kommentteja ja ajatuksia monista erilaisista, kiinnostavista aiheista. Uutisten kommentointi ja keskustelualueelle kirjoittaminen on helppoa. Jotta meillä kaikilla olisi mukavaa on tärkeää, että keskustelujen taso säilyy laadukkaana! Onhan se mukavampaa olla muidenkin lukijoiden silmissä se kaveri, joka kirjoittaa aina fiksuja kommentteja häiriköinnin sijaan.

Sheriffit valvovat laatua

Tarkoin valitulle ryhmälle on annettu sheriffin oikeudet. Sheriffi on henkilö, joka voi poistaa uutisia, jos joku katsoo sen tarpeelliseksi. Jos käyttäjä käyttäytyy täysin sopimattomasti voi sheriffeille valittaa asiasta, ja häiriötä aiheuttavan käyttäjä tunnus voidaan poistaa kokonaan. Myös palautteessa saa kertoa, jos joku käyttäjä häiritsee jatkuvasti käyttäytymisellään. Keskustelualueissa ei sallita mainostamista. Tarkoitus on pitää keskustelut asiallisina ja mielenkiintoisina.

Epäasiallista käytöstä ovat mm. seuraavat asiat:
- yletön kiroileminen tai muu törkeä loukkaaminen
- piratismin edistäminen
- kirjoitusasulla häiriköinti


Kirjoitusvinkkejä

Mitään täydellistä suomea ei ole välttämätöntä kirjoittaa, mutta viestejä on mukavampi lukea, jos ne on kirjoitettu suhteellisen huolellisesti. Huomaa, että jos sinulla ei ole mitään muuta sanottavaa, kuin esim. "Juu, näin on!", niin sen takia ei välttämättä kannata kirjoittaa viestiä. "

Ja nyt hieman kertausta. Mieti tarkkaan mitä aiheesi käsittelee. Moniakohan kiinnostaa että "Mikä on lempivärisi?" tai "Miksi autoilla ei voi lentää?"-aiheet, vaan topiccien täytyisi herättää oikeata keskustelua ja mielipiteiden vaihtoa. Moderaattoritkin voisivat vähän tiukentaa otteitaan, sillä on ruman näköistä kun miljoona pientä, lukittua aihetta rumentaa sivua vieden tilaa järkeviltä, keskustelua herättäviltä aiheilta. N. kuukauden vanhoille käyttäjille nyt voisi korkeintaan antaa varoituksen ja lukittaa aiheen, mutta
pitkään jatkunut turhien aiheiden lähettely rankaistaan aiheiden poistolla ja pitemmälle jatkuneena keskustelijan bannauksella.

Hyvää päivänjatkoa toivottaa ilkeä moderaattori-setä helvetistä,

Waki "Respect My Authority!" Zashi
This is my 0.02 euros, bare with it.
Rekisteröitynyt:
23.06.2001
Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2001 klo 18.46
Juu, näin on.
the key to joy is disobedience
Rekisteröitynyt:
20.05.2001
Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2001 klo 18.51
Ja kun marinan vauhtiin päästiin: Älkää nyt hellan telttu enää sitten valittako niistä moderaattoreista. Varoitan nyt etukäteen: Poistan persoonakohtaisesti kaikki uudet topicit. No mercy. Ei mersuja.
Rekisteröitynyt:
04.09.2001
Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2001 klo 19.48
Jos jotakuta todella kiinnostaa vaikka esim. "Mikä on lempivärisi?" -keskustelu, niin miksi se pitää bannata? Koska _sinusta_ se on typerä? En minäkään hauku teitä typeryydestä. (Tai joojoo. Kusetin. Kyllä haukun.)

Ei kaikkien aiheiden edes tarvitse olla kehittäviä tai mitenkään kovin tarpeellisia. Voi sitä hieman hölmönkin otsikon alta syntyä järkevää keskustelua.
Tosin täällä semmosta keskustelua ei tahdo pahemmin löytyä, mistä jotain järkevää saisi lapiollakaan kaivettua.


[P3310 muokkasi tätä viestiä 20.11.2001 klo 19:50]
Disappointed

Hah

Rekisteröitynyt:
17.05.2001
Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2001 klo 20.05
P33l0, jep.

Jos moderaattorin mielestä topic on turha, hän voi olla lukematta sitä eikä sulkea koko aihetta. Modet palvelevat käyttäjiä eikä toisteppäin.

freedom is the ultimate goal

rotat jättävät hukkuvan laivan...

[Hah muokkasi tätä viestiä 20.11.2001 klo 20:07]
don't hate me, hate the game
Rekisteröitynyt:
20.05.2001
Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2001 klo 20.40
Kun näppäilen Peliplaneetan osoitteen pitäisin kovin paljon siitä, etten joutuisi kahlaamaan miljoonan gallupin läpi.
Rekisteröitynyt:
13.09.2001
Kirjoitettu: tiistai, 20. marraskuuta 2001 klo 20.43
Olen kyllä sitä mieltä että nämä (uudet) moderaattorit lukottavat ketjuja oman mielensä mukaan... Heillä tuntuu olevan outo käsitys että jos he eivät pidä ketjusta/gallupista, niin se on TURHA eikä KUKAAN muukaan pidä siitä, tai sitten että se on iso ja paha ja siitä on hankkiuduttava nopeasti eroon.

EDIT: Viestini ei koske Wakizashia, hän on täysin asiallinen mode.


-VeltTo


[VeltTo muokkasi tätä viestiä 20.11.2001 klo 20:44]
Rekisteröitynyt:
22.08.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 21. marraskuuta 2001 klo 10.52
Totta että turhia aiheita on, mutta ei kaikki tosiaan ole turhia kaikkien mielestä. Onkos Näille uusille moderaattoreille annettu eden minkään sortin "koulutusta" tähän uuteen hommaansa, vai ovatko he saaneet sen tutun "kyllähän sa tiedät" -koulutuksen. Yleensäkin kaikilla pitäisi olla yleinen ja jokaista lukottajaa koskeva "virallinen linja"; tyyliin lukotetaan kiroilua, rasismia, herjausta tai vastaa vaa sisältävät osiot ja siirretään alueille kuulumattomat jutut niille kuuluviin paikkoihin. Ja sitten kaikkein älyttömimmät aiheet johonkin ei Näin-osioon. Eikä niin kuin nykyään että kun se tuntuu turhalta, niin lukkoa...

Ja Ant-ti; jos kirjoitat sen peliplaneetan osoitteen, ja napsautat sen osion keskustelut ja YLEISTÄ ASIAA, niin hieman yllättäen sieltä saattaa tulla galluppeja silmille. Mutta minulla on sulle uutinen; koitahan joitain muita osioita, niin gallupit saattavat vähentyä kummasti... Eikös gallupit ole yleistä asiaa...
Kipu on mielen harhaa, tunteet ovat aistien harhaa...
Rekisteröitynyt:
08.05.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 21. marraskuuta 2001 klo 11.25
Mitenkään en pyri nyt ottamaan minkään ultimaattisen järjestyspoliisin viittaa harteilleni, mutta jos muutamat uudet modet eivät hieman rajoita asenteitaan ja avarra näkemyksiään, niin kohta Peliplaneetan meininki on (ellei ole jo) Subbarin TV-chat -tasolla, jossa ainoat keskustelut käydään valvojien kanssa ja aiheena on poikkeuksetta mitä valvotaan, miksi ja mitä valvojat tekevät väärin tai oikein ja millä perusteilla. Tällainen vain ruokkii itseään, eikä tietyn vaiheen jälkeen enää ole paluuta, kun valvojan auktoriteetti on murentunut täysin.

Modejen pitäisi pysyä enemmänkin taka-alalla eikä ylläpitää mitään viha-rakkaussuhdetta käyttäjiin. Teillä on valta, mutta älkää alleviivatko sitä tai käyttäkö sitä vain sen takia että teillä sellainen on.

Normaalille kävijöiden väliselle kanssakäymiselle pitää saada enemmän tilaa ilman, että kaikkien täytyy koko ajan pelätä yli-innokkaan moden lännen nopeinta lukkosormea tms. tai pyydellä etukäteen anteeksi sanomisiaan kun pelkää että heti haukutaan newbieksi tai muuten vaan tyhmäksi. Välillä tunnelma on kuin sotaleirillä. frown

Löysätkää vähän ja oppikaa kunnioittamaan toisianne. Ei kaikkea tarvitse lukottaa, vaan lähinnä tehdä eräille über peeloille asiat tarvittavan selväksi ja ilmaista että heitä ei täällä kaivata. Mitään ylimääräisiä voimannäytöksiä ei tarvita.

Hyvää talven alkua kaikille ja yrittäkää nyt viihtyä keskenänne. smile

Edit: ja Ant-ti, missään ei ole sanottu, että planeetan yleisessä foorumissa ei saisi keskustella muustakin kuin peleistä. Ei jotain X galluppia tarvitse lukottaa vain sen takia, että joku kysyy jotain. Lähinnä toimenpiteitä voi harkita, jos threadi riistäytyy käsistä, vastaava kysymys on jo olemassa aikaisemmin, kysymyksessä ei yksinkertaisesti ole mitään järkeä tai se on yleisesti jotenkin loukkaava.



[Teppolaht muokkasi tätä viestiä 21.11.2001 klo 11:35]
--- Skitso360 Blog --- | Arvosteluita, testejä ja uutisia asiasta ja sen vierestä
Rekisteröitynyt:
13.09.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 21. marraskuuta 2001 klo 14.38
Teppolaht, Tuossa on asennetta! Juuri noin...

-VeltTo
Rekisteröitynyt:
23.08.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 21. marraskuuta 2001 klo 15.08
Lainaus:
20.11.2001 klo 19:48, P3310 kirjoitti:
Jos jotakuta todella kiinnostaa vaikka esim. "Mikä on lempivärisi?" -keskustelu, niin miksi se pitää bannata? Koska _sinusta_ se on typerä? En minäkään hauku teitä typeryydestä. (Tai joojoo. Kusetin. Kyllä haukun.)

Ei kaikkien aiheiden edes tarvitse olla kehittäviä tai mitenkään kovin tarpeellisia. Voi sitä hieman hölmönkin otsikon alta syntyä järkevää keskustelua.
Tosin täällä semmosta keskustelua ei tahdo pahemmin löytyä, mistä jotain järkevää saisi lapiollakaan kaivettua.


<font size=1>[ P3310 muokkasi tätä viestiä 20.11.2001 klo 19:50 ]</font>



nonniih... kerrankin olen samaa mieltä P3310 kanssa... asiaa...
i3 2100 | Asus P8H61 | 8GB 1600MHz | GTX560 Ti DCII TOP | 1TB | Fractal Design 800W & Define XL || Asus G53JW || Logitech G9+G110+G27 || Sennheiser HD595 + PC360 || PS3
Rekisteröitynyt:
20.05.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 21. marraskuuta 2001 klo 16.02
Lainaus:
21.11.2001 klo 11:25, Teppolaht kirjoitti:
Edit: ja Ant-ti, missään ei ole sanottu, että planeetan yleisessä foorumissa ei saisi keskustella muustakin kuin peleistä.



<font size=1>[ Teppolaht muokkasi tätä viestiä 21.11.2001 klo 11:35 ]</font>



Niinpä. Mutta se kuitenkin on Peliplaneetan yleistä asiaa. Voisihan sitä lukon rajoittamista harkita.

Niin ja te muut sättijät. Kun sanotte, että "Nää uudet modet (paitti tiätysti Wakisassi ja Wopiito) on iha packoja" voisitte suoraan sanoa Ant-Ti. Palstatilaa säästyy huomattavasti.
Rekisteröitynyt:
08.05.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 21. marraskuuta 2001 klo 16.06
Olkoonpa vaan peliplaneetan yleisfoorumi, mutta silti. Ei jossain Maikkarinkaan foorumeissa pelkästään MTV3:n ohjelmatarjonnasta puhuta. wink
--- Skitso360 Blog --- | Arvosteluita, testejä ja uutisia asiasta ja sen vierestä
Rekisteröitynyt:
08.07.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 21. marraskuuta 2001 klo 17.28
Tarkoitukseni oli todella valaista sitä harvinaista tosiseikkaa, että topiccien pitäisi synnyttää keskustelua, ei vaikkapa keskusteluun "Mikä on lempivärisi?" vastaukseksi "Sininen/punainen/mikä tahansa muu väri vaikkapa avokado". On paljon hauskempaa lukea tekstiä, joka on tarkoin perusteltu ja herättää kysymyksiä kuin jotain peelojen ininää.

Mutta jos olen mielestänne toiminut väärin, voitte hyvin ottaa yhteyttä sähköpostin kautta ja mollata/kehua minua mistä haluattekin.
This is my 0.02 euros, bare with it.
Rekisteröitynyt:
01.11.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 21. marraskuuta 2001 klo 17.40
Lainaus:
21.11.2001 klo 11:25, Teppolaht kirjoitti:
...kaikkien täytyy koko ajan pelätä yli-innokkaan moden lännen nopeinta lukkosormea tms. tai pyydellä etukäteen anteeksi sanomisiaan kun pelkää että heti haukutaan newbieksi tai muuten vaan tyhmäksi...



Juu, usko pois, tuon olen minäkin huomannut. Tässähän on käynyt melkein niin että jokainen on saanut oman asemansa täällä! Moderaattorit ja valvojat ovat korkeimpia, ja kuten Teppolaht tavallaan mainitsi, porukka täällä on huomannut että moderaattoreille ei "vattuilla", ja heti sen jälkeen virheen huomattuaan pyydellään anteeksi, osittain syyttä.

Jotkut taas, kuten Yoshimitsu ja KaRhU, ovat järkeviä kirjoittavia ja muut kirjoittajat täältä saavat hekin oman asemansa/kuvan siitä! En nyt tarkoita että Yoshimitsu ja KaRhU ovat tehneet jotain väärin, itse asiassa en tiedä mistä tämä koko "asemavillitys" on saanut alkunsa!

Toivon, että tämä loppuisi ja pian. Kaikilla olisi iloinen mieli, eikä aina sama kuva jokaisesta henkilöstä, "toi on toi rähjääjä... Joo ja toi on toi peelo... Ja toi on toi newbie.."

Minun mielestäni tämä kaikki voitaisiin estää seuraavalla tavalla:

Kaikki parantaisivat tapansa, jopa entiset häiriköijät, ja muut asiattomuuksien jauhajat. Kaikki kirjoittaisivat asiallisesti, eikä tulisi asiattomuuksia, ja kenties VÄHEMMÄN LUKKOJA! Tiedän, että tätä on jauhettu ennenkin (EraZerin aihe: "Hei! Tehdään peliplaneetasta jälleen se vanha hauska keskustelupaikka.", mutta asia on nähtävästi pahentunut. Kuten Teppolaht jo sanoi, meininki täällä alkaa muistuttaa SubTv:n chattia. Jokainen voisi koittaa parantaa tapansa, myös moderaattorit, jos he nyt tuntevat tehneensä jotain väärin. Kyllä hekin varmaan, koska uusista moderaattoreista on jankutettu...?

Olisi suuri saavutus jos häiriköinti ja muut jauhannat siivottaisiin pois Peliplaneetasta. Kiitos.




[Tintti muokkasi tätä viestiä 21.11.2001 klo 20:34]
Rekisteröitynyt:
20.05.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 21. marraskuuta 2001 klo 18.39
Lainaus:
21.11.2001 klo 16:06, Teppolaht kirjoitti:
Olkoonpa vaan peliplaneetan yleisfoorumi, mutta silti. Ei jossain Maikkarinkaan foorumeissa pelkästään MTV3:n ohjelmatarjonnasta puhuta. wink



Niin siis en enää intä vastaan.

Niin ja epäilevät Eerot. Emme kinastele. Moderaattorit ja "Peliplaneetan suuruudet" ovat täydessä yhteisymmärryksessä.
Rekisteröitynyt:
08.05.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 21. marraskuuta 2001 klo 18.55
Lainaus:
21.11.2001 klo 17:40, Tintti kirjoitti:
...
ja kuten Mikkokin tavallaan mainitsi, porukka täällä on huomannut että moderaattoreille ei "vattuilla", ja heti sen jälkeen virheen huomattuaan pyydellään anteeksi, osittain syyttä.
...
Mikkokin jo sanoi että meininki täällä on kuin SubTv:n chatissa.


Ihan tarkennuksena vaan, nämä olivat Tepon kommentteja eikä minun. Mutta järkeä niissä toki oli.
Rekisteröitynyt:
01.11.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 21. marraskuuta 2001 klo 20.29
Upsista.... Eheheh redfaceops:" border="0" />
Rekisteröitynyt:
21.10.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 21. marraskuuta 2001 klo 21.17
Eksyin ensimmäistä kertaa tänne keskustelu-alueelle ja tämä oli ketju, joka sattui ensimmäisenä silmään. (täytyy sanoa, ettei ollut hääppönen ensivaikutelma smile)

---

huomasin myös, että täällä maristaan moderaattoreiden diktatuurista. Mielestäni modun tuleekin olla tiukka ja armoton, mutta toki vain kun siihen on oikeasti aihetta. Perusteeksi banniin/lukkoon ei riitä väittelyn/riidan häviäminen. En väitä, että tällä foorumilla modut sortuisivat tällaiseen (tosin en ole heihin vielä lähemmin ehtinyt tutustua smile)

---

Kaiken maailman gallupit ja muu sen sortin *****njauhanta tuskin ketään oikeasti kiinnostaa. Vai voiko joku sanoa olevansa tosissaan kiinnostunut, mitä joku toinen foorumin kirjottaja syö/juo/tekee. On toki aiheellisiakin gallupeja, mutta jonkun mielivärin kysely ampuu jo hiukan yli.

---

Tässäkin ketjussa sorruttiin useaan otteeseen yhteen foorumeiden ärsyttävimmistä tekosista. Eli toisen myötäily (tyyliin: "juuri näin", "totta", "kannatan" ). Tällainen täyttää vain turhaa ketjuja ja vaikeuttaa asiallisten viestien lukemista. Sama koskee ketjuja -> Turhat ketjut hankaloittavat hyvien löytämisen.

---

Tässä oli ensimmäinen vuodatukseni tällä foorumilla, toivottavasti ei jää viimeiseksi.

---

lisäys:

edit: Vilkaisin tässä yleisen keskustelu alueen kolme ensimmäistä sivustoa läpi ja huomasin, että valehtelematta yli joka toinen oli jonkisortin gallup.

Kiinnostaako ihmisiä täällä todellakin enemmän naapurin sukkien väri, kuin esim.urheilu -> jääkiekon sm-liiga, keskustelu harrastuksista (ei gallupmielessä) tai vastaava. Myös Yleiset jokapäiväiseen elämään liittyvät aiheetkaan ei tunnu kiinnostavan.

Palaan asiaan, kun täältä löytyy jotain mielenkiintoisempaa!


[vkk83 muokkasi tätä viestiä 22.11.2001 klo 14:35]
Rekisteröitynyt:
14.05.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 21. marraskuuta 2001 klo 22.20
Hip hip hurraa! Yhdyn täysin edelliseen, siis sanallisessa muodossa smile
Ennen täällä oli kunnon aiheita mutta nykyään tosiaan jotain sukkien väriä yms. Voisinkin heti käydä tekemässä aiheen: Nuuh, haiseeko sukkasi?
Alle 18 vuotiailta tarvitaan huoltajan allekirjoitus: Äiti
Rekisteröitynyt:
21.10.2001
Kirjoitettu: perjantai, 23. marraskuuta 2001 klo 14.26
Moderaattorit: Jos asia on teistä kiinni, niin väsätkää sinne yleistä keskustelua alueelle oma alue gallupeille ja kyselyille. Uusia gallupeja näyttää pukkaavan jatkuvalla syötöllä, eikä loppua näy. Omalla gallup-alueella voisisvat keskustella vapaasti ne, jotka ovat kiinnostuneet minkälainen operaattori-logo on naapurin Villellä, muita häiritsemättä.
Rekisteröitynyt:
16.08.2001
Kirjoitettu: perjantai, 23. marraskuuta 2001 klo 17.02
Oletteko huomanneet kuinka paljon palstatilaa on viime aikoina mennyt näihin "Parannetaan Peliplaneetan ilmapiiriä!", "Miten tehdään Peliplaneetasta taas kunnon keskustelupaikka", jne. threadeihin?!

Imaginaariote yleistä asiaa aiheista:

...
-crap
-bitching about this crap
-crap
-bitching
-crap
-bitching
...

Voisimme jopa lopettaa tämän tyhjänpäiväisen marinan "turhista aiheista marisemisesta" ja keskittyä olennaiseen, eli kuinka luoda hyviä keskusteluja ja kuinka vastata älykkäästi ja hauskasti toisten aloittamiin keskusteluihin.

Ja jos niitä idioottimaisia viestejä edelleen ilmestyy, niin jätetään ne huomiotta ja keskitytään niihin viesteihin jotka ovat lukemisen arvoisia, sen sijaan että ilmoitellaan edelliselle vastaajalle että: "Vittu kun oli *****/turha kommentti!" tai "mee pois p-p-p-p...lo!".

Jos jollain on niin suuri tarve tuhota keskusteluja, ts. muuttaa keskustelun suuntaa johonkin aivan turhanpäiväiseen, niin kyseiset henkilöt voivat minun puolestani mennä nukkumaan/uimaan/afganistaniin.

Mikseivät moderaattorit voi poistaa yksittäisiä viestejä sen sijaan että deletoivat koko threadin kun turha/idioottimainen viesti/viestejä kursorin alle sattuu? Vai voivatko?

Eli,

1) Älkää luoko turhia aiheita, eli miettikää aiheen kiinnostavuutta ja sisältöä muutama sekuntti pitempään ennen kuin luotte aiheen.

2) Älkää iniskö turhista (uusista) aiheista vaan jättäkää vastaamatta niihin. Näin turhan threadin luoja tuntee itsensä orvoksi ja lopettaa pelleilyn tai jopa muuttaa omaa asennettaan.

3) Jos joku tahallaan/tyhmyyttään kirjoittelee *****a johonkin muuten hyvään threadiin, jättäkää kyseinen viesti huomiotta ja älkääkä ainakaan vastatko siihen!

4) Älkää iniskö moderaattoreille lukkoherkkyydestä ja/tai epäherkkyydestä. Heidän hommansa on varmasti tarpeeksi vaikeaa as it is.

5) Tuokaa silti mielipiteenne esiin! (Toisin kuin eilisessä South Parkissa: "...History is always important, but then again, the flag IS racist...?"wink

Cheers. Thumbs up.
"Ignorance may be bliss, but I like awareness better."
Rekisteröitynyt:
20.05.2001
Kirjoitettu: perjantai, 23. marraskuuta 2001 klo 17.11
Eli siis. Vaikka olenkin nyt leso ja mahtava, ei minulla kaikkeen ole oikeuksia.

En voi tehdä uutta aluetta.
En voi poistaa viestejä yksitellen, mutta voin kyllä editoida ne tyhjiksi.


Nämä samat oikeudet koskevat

Wopitoa
Radikusta
Wakizashia
Gryptia


Ja suurempaa päätösvaltaa onkin sitten niillä suuruuksilla, joiden nimen alapuolella lukee Peliplaneetta.net

<edit> Siis nuo En kohdat ovat osa "rajoituksistani" kaikkea muuta fantsua on oikeus kyllä tehdä. Esim. lukottaa!

[Ant-Ti muokkasi tätä viestiä 23.11.2001 klo 17:13]
Rekisteröitynyt:
15.05.2001
Kirjoitettu: perjantai, 23. marraskuuta 2001 klo 18.58
Todella asiaa duckbill, kyllä nämä aiheet jo riittäisivät.

Ant-Ti: pytyyhän yksittäisiä viestejä poistamaan.
ETS Foorumi :******etsfin.foorumit.fi/index.php*****This Is A Good Day To Die !
Rekisteröitynyt:
20.05.2001
Kirjoitettu: perjantai, 23. marraskuuta 2001 klo 19.50
Ai kato perskele. Nytpä huomasin. Ei ole tullut tarve poistaa smile
Sivu 1 / 2
1 2