selvennetään siis hiukan: patriotismi = isänmaan rakkaus, isänmaallisuus, kansallisylpeys.

Plastiq...

mitä ihmettä sä oikein ajattelet sivarit on tulee aina olemaan ***tanan *askoja i**ootteja jotka ei voi millään ottaa asetta käteen ja puolustaa omaa maataan... kyllä sen verran pitää olla isänmaallinen...

en ymmärrä sitä että yleensä ne asialliset keskustelijat joita minä olen pitänyt arvossa ovat täällä sivareiden puolella... suurin osa tuntemistani sivareista eivät ole sivareita sen takia että eivät voi ottaa asetta käteen ja ampua... vaan he ovat sivareita huvin vuoksi...

kyllä omaa isänmaata pitää pystyä puolustamaan viimeiseen asti...!!!

tiedän kuinka väärin on olla sivari mutta tässä en nyt juuri osaa selittää sitä... koittakaa sivarit ymmärtää että periaatteessa teidät voitaisiin pakottaa pois maasta koska ette voi omaa isänmaatanne puolustaa...

noblo, jotkut eivät halua tappaa ihmisiä. Joidenkin mielestä se on väärin (kuten minunkin). Ja muutenkin eivät kaikki sivarit ole aseista kieltäytyjiä. Kyllähän sivaritkin maata puollustavat, mutta eivät aina ase kädessä. Ei kai tappaminen ole ainut puollustus?

noblo, viestissäsi tuli paljon kritiikkiä, mutta ei p*skan vertaa perusteluja. Laita kunnolliset perustelut, niin viestisi voitaisiin ottaa asiallisestikkin. Aika köyhä viesti sinulta noblo mielestäni...

Ei me tavalliset ihmiset olla Suomen valtiolle ku pelinappuloita että saulit ja paavot saa lisää massia, isänmaallisuus käsitteenä nyt ja joskus 1940 luvulla ovat todella erilaiset, ei ole enää puna armeijaa venäjä on venäjä ja neuvostoliitto oli neuvostoliitto, kyllä minä tarttuisin siihen pyssyyn jos tänne alkaisi rynnätä valloittajia tuli ne sitten idästä tai mistä tahansa ilman suunnasta, luulisi ettei nykyajan ihmisillä ole enää mitään kaunaa venäläisiä kohtaan se oli sillon ja nyt on nyt, eläkää sen mukaan tai älkää mutta älkää tulko tänne selittämään että yks suomalainen vastaa kymmentä ryssää bullshittii samaa *****a me ollaan suomalaiset ku nekin!

no totta hitossa!

Ilmeisesti nyt puhutaan niin vakavasta asiasta, että jotkut unohtavat huumorin täysin. Tuskin nämä 10-vuotiaatkaan ovat täysin tosissaan rambo-puheissaan. Tyhmempikin ymmärtää, että tosielämässä tappaminen on eriasia, kuin Counter Strikessä fragien keräily.

---

Mielestäni isänmaallisuudessa ei ole mitään vikaa. Sitävastoin tuollaisessa perusnegatiivisessa ajattelutavassa on paljonkin. Miksi ei saisi olla isänmaallinen? Kertokaa minulle mitä haittaa siitä on, itse näen siinä enemmän positiivista, kuin negatiivista.

vkk83, Minun piti juuri lähettää tuon tyylinen viesti. En kyllä usko että 10v pennut juoksisivat - puheittensa mukaan - suoraan rintamalle ase laulaen... Helppohan se heidän on netissä mahtailla.

-VeltTo

Eli typerä uhoaminen ei saa ärsyttää sillon ku se tapahtuu netissä?
Aina näiltä peruspeeloilta löytyy joku selitys jonka mukaan heillä kyllä on oikeus hölmöillä ja esittää arvottomia mielipiteitään, ja te patriootti pellet jotka puolustatte näitä pienia söpöjä, se juuri loukkaa veteraani käsitettä kun heidän tekemälle työlle ei anneta arvoa v1tun vertaa kun puhutaan *****a niinkin vakavasta asiasta kuin sodasta.

Tajuan huumoria, mutta se on minulle kuin graffitit, piristävät synkkyyttä mutta eivät sovi joka seinään, ja huumori ei sovi kaikkialle ei ainakaan silloin kun puhutaan sodasta.

Joku kommentoi tätä allekirjottaneen lausahdusta "sivarit pitäs viedä saunan taakse ja lopettaa..." että MINUT pitäisi sinne viedä! Olen vain tullut huomaamaan että suurin osa sivareista on sivareita sen takia että he ovat liian saamattomia, laiskoja tai yksinkertaisesti heillä ei kestä kantti käydä armeijaa. Turhaan he itkevät että "ei tahdo tappaa" tai "sota on murhaa" yms. samanlaista sontaa! Kuka on joutunut tappamaan armeijassa viimeisen 40 vuoden aikana ketään? Moni on sitä mieltä että suomea ei uhkaa mikään valtio, ja ovat aivan oikeassa. Joten sen todennäköisyys että KUKAAN täällä kirjoittelevista tulee joutumaan mukaan taistelu-tilanteeseen on ihan utopiaa. Onhan se tosi että maailman tilanne on kaikenmaailman terroristi iskujen yms. takia levoton - Mutta jos suomeen tälläinen terrori-isku tehtäisiin, luuletteko että Halonen nakkaisi jonkun finninaamasen teinipojan sitä "kostamaan"? Kyllä ne on erikoisjoukot sitä varten - Ja suomeenhan on sellaista esitettykin. Kun taas Venäjällä ei tosiaankaan ole resursseja pitkään maasotaan, ja ydin-isku on pois suljettu vaihtoehto jos he eivät tahdo jäädä koko muun maailman karttamaksi. Suomen pitäisi provosoida suoralla hyökkäyksellä että venäjän niin suututtaisi - Ja vielä edetä vähintään Moskovaan saakka! Nato ei kuitenkaan siinä vaiheessa väliin tulisi jos naapurissa joku nappia painaa - Eivät he tahdo alkaa jonkun pienen suomen takia omaa kansaansa tuhoamaan julistamalla sodan yhdelle suurimmista sotilasmahdeista! Mutta kauppasaarto tuhoaisi venäjän ihan samalla lailla! Aiheesta kuitenkaan eksymättä minusta on hieno asia maanpuolustus henkisyys jota suurin osa nuorista täällä puhisee Jos ei omaa kotiaan viitsi puolustaa, ei ole kotiaan myöskään ansainnut. Tälläiset pakolaiseksi ruotsiin partaa kasvattamaan...

ja kuinka moni lässytääkään siitä että "tätä maata kannata ei puolustaa kun tää on ihan jassosta". no sopii käydä katsomassa hiukan mualimaa ja tulla sitten kertomaan mistä löysi maan jossa on yhtä hyvä sosiaaliturva ja terveydenhoito, verorahoilla kustannetusta koulutuksesta puhumattakaan.

En arvosta ihmisiä, jotka menevät sivariin. Esimerkkinä siitä koulussani toimiva sivari...jätkis kerää röökin tumppeja käsillä pihan laatotusten välistä joka päivä, ja kun kysyn "mitä oot miehiäs" ni sällihän vastaa "olen sivarissa täällä" ja kun kysyn miksi, hän vastaa "armeija tuntui niin vastenmieliseltä, kun joutui pitämään asetta kädessä ja heräämään niin aikaisin jne." Herää vaan kysymys mitä se jokapäiväinen röökintumppien noukkiminen on...

Itse menen 2003 tammikuussa santahaminaan armeijaan, ja odotan sitä innolla vaikka en mikään sotahullu olekkaan.Kyllä tämän maan puolesta henkeni antaisis...

Lainaus:
04.12.2001 klo 16:45, travolta kirjoitti:
Olen vain tullut huomaamaan että suurin osa sivareista on sivareita sen takia että he ovat liian saamattomia, laiskoja tai yksinkertaisesti heillä ei kestä kantti käydä armeijaa.

Hmms...jos ei kantti kestä käydä armeijaan,niin eikös se riitä syyksi? Vähä perusteluja..

No sempä takia sanoinkin, että jos on sota niin en lähde ketään tappamaan (eli käyn sivarin, aseettoman sellaisen), mutta jos on rauha niin armeijan tietysti käyn. Minähän en jotain hikistä sivaria käy, koska se on vähän löysempi ja kevyempi kuin armeija ihan turhan takia!

Lainaus:
04.12.2001 klo 19:57, killah kirjoitti:
ja kuinka moni lässytääkään siitä että "tätä maata kannata ei puolustaa kun tää on ihan jassosta". no sopii käydä katsomassa hiukan mualimaa ja tulla sitten kertomaan mistä löysi maan jossa on yhtä hyvä sosiaaliturva ja terveydenhoito, verorahoilla kustannetusta koulutuksesta puhumattakaan.

Ihan vain huomautan, että Suomen sosiaaliturva on laskenut huomattavasti alle monien Euroopan maiden. Ja terveydenhuolto ei voi olla sitä parasta mahdollista jos lääkärit ovat tyytymättömiä työhönsä/palkkaansa.

suomen sosiaalimenot ovat keskimääräistä pienemmät muuhun EU:hun verrattuna mutta silti palvelut ovat kattavia. ongelma onkin siinä että väestö ikääntyy nopeasti ja täytyisi syntyä uusia veronmaksajia hoitamaan näiden eläkkeitä. ja lääkäreiden palkat ovat olleet alakantissa kuten myös sairaanhoitajien. kyllähän he lakkoilevat siinä missä muutkin. ja suomessahan on lääkäreiden koulutus aivan huippu luokkaa verrattuna useimpiin muihin EU maihin. sekin pitää muistaa että suomessa lähes puolet kuolemista johtuu verenkiertoelinten sairauksista, eli paremmin menisi ja rahaa säästyisi muuhunkin jos vedettäisiin vähemmän makkaraa ja harrastettaisiin enemmän liikuntaa. mutta näin se aina on että kun menee liian hyvin alkaa se näkyä vyötäröllä ja lompakossa.

Eikö olekin mielenkiintoista, että Suomi on Amnesty Internationalin
mustalla listalla sivarin rangaistusmukaisen luonteen vuoksi.

Armeijakoulutus on etuoikeus eikä velvollisuus;
Sitä sitten tietää miten päin kivääriä pidetään tms.

Ja miksi helkutissä venäläiset tänne hyökkäisi?
Jos joku Bushin tapainen olisi siellä johdossa, niin hän
saattaisikin olla niin tyhmä että tänne menisi,
mutta kyllä Putin tajuaa, ettei hän Suomen invaasiosta mitään hyötyisi.

Kelasin jo tossa ku WTC otti osumaa että jättäiskö koulun kesken ja rupeis vapaustaistelijaks kyl mä lähtisin
mitä tahansa kuha sais aseen käsii

Lainaus:
04.12.2001 klo 20:47, Redex kirjoitti:

Lainaus:
04.12.2001 klo 16:45, travolta kirjoitti:
Olen vain tullut huomaamaan että suurin osa sivareista on sivareita sen takia että he ovat liian saamattomia, laiskoja tai yksinkertaisesti heillä ei kestä kantti käydä armeijaa.

Hmms...jos ei kantti kestä käydä armeijaan,niin eikös se riitä syyksi? Vähä perusteluja..

Jos miehestä ei ole armeijaan sen takia että ei kestä aikaisia heräämisiä, kuria eli tottelemista, metsässä ryynämistä, fyysistä rasitusta (henkisestä puhumattakaan), valvomista yms. mitä suomen kunniakkaat puolustusvoimat urhoilleen tarjoilee - Mikäs mies se sellanen on? Joka tilanteessa mitä tämä elämä tulee myöhemmässä vaiheessa nakkeleen eteen, näitä joutuu kokemaan. Kuten aikasemmin olen sanonut - Intti kasvattaa henkisesti! Tämä on kantti - Ja jos sitä ei ole vaivaista muutamaa kuukautta niin miten sitten kun sitä tarvitaan oikeassa elämässä? Tulee perhe, lapset, asuntolainat, rahavaikeudet, työ ja kaikkea mitä tämä vanheneminen eteen kantaa... En tunne yhtään sivaria joka olisi ensinnäkään töissä! Jos joku muu tuntee, niin 10pistettä ja papukaijamerkki tälle.

Lainaus:
06.12.2001 klo 15:53, travolta kirjoitti:

Lainaus:
04.12.2001 klo 20:47, Redex kirjoitti:

Lainaus:
04.12.2001 klo 16:45, travolta kirjoitti:
Olen vain tullut huomaamaan että suurin osa sivareista on sivareita sen takia että he ovat liian saamattomia, laiskoja tai yksinkertaisesti heillä ei kestä kantti käydä armeijaa.

Hmms...jos ei kantti kestä käydä armeijaan,niin eikös se riitä syyksi? Vähä perusteluja..

Jos miehestä ei ole armeijaan sen takia että ei kestä aikaisia heräämisiä, kuria eli tottelemista, metsässä ryynämistä, fyysistä rasitusta (henkisestä puhumattakaan), valvomista yms. mitä suomen kunniakkaat puolustusvoimat urhoilleen tarjoilee - Mikäs mies se sellanen on? Joka tilanteessa mitä tämä elämä tulee myöhemmässä vaiheessa nakkeleen eteen, näitä joutuu kokemaan. Kuten aikasemmin olen sanonut - Intti kasvattaa henkisesti! Tämä on kantti - Ja jos sitä ei ole vaivaista muutamaa kuukautta niin miten sitten kun sitä tarvitaan oikeassa elämässä? Tulee perhe, lapset, asuntolainat, rahavaikeudet, työ ja kaikkea mitä tämä vanheneminen eteen kantaa... En tunne yhtään sivaria joka olisi ensinnäkään töissä! Jos joku muu tuntee, niin 10pistettä ja papukaijamerkki tälle.

Ymmärsinkö nyt oikein?
Mies joka ei miehekkään *******ellisesti käy ihmistenampumiskurssia ei ole
kunnon mies ja joutuu ennemmin tai myöhemmin pahoihin vaikeuksiin?

???
Kuole.

Ei välttämättä joudu mihinkään vaikeuksiin. Mutta ei se ole kyllä mieskään! Ja mikä ihmistenampumiskurssi? Ei sellaseen tarvi kursseja käydä. Jokainen osaa ihmisen ampua - Eri asia on selvitä hengissä jos niitä on monta ja ne ampuu takasin... Kumpi kuolee?

eikä armeijassa välttämättä tarvitse "tappajaksi" ruveta. voit hakea vaikka huoltoon tai muuhun kynänpyörittely toimeen, ja ainahan voi hakea "vemppaa" jos ei nappaa. että kyllä sieltä löytyy suklaata kaikille sitä kaipaaville neideille jos vain osaa pyytää. itse en usko että sivarissa tehtäisiin mitään niin tärkeää etteikö sitä ehtisi harrastaa myös armeijan jälkeen.

Tottakai! Ei mulla ole mitään elämää enää muutenkaan, joten voisin ihan hyvin tehdä yma-hyökkäyksen vihollisen selän taakse.

Kyllähän minä ennemmin inttiin menisin kuin sivariin, Siksi koska olen tässä kunnossa...

Nykyään on kyllä niin, että jos joku EU tai NATO maa hyökkää EU tai NATO maahan niin on heti pommit niskassa ja maailmansota.

Hyvä Suomi!

[Saippua muokkasi tätä viestiä 07.12.2001 klo 03:28]

No tottakai Suomea pitäisi puolustaa, ainakin itse lähtisin. JOS nyt joku valtio sattuisi tänne hyökkäämään, vaikka kummiskin NATO lähtisi pommittamaan hyökkääjän siltoja, sitten puolen vuoden päästä niinkuin Kosovossa. Olisivat tulleet aikaisemmin niin sielläkin oltaisiin säästytty paljolta pahalta.
Mitä sivareihin tulee, niin nehän ovat nykyhippejä! Ahtisaarikin varmaan häpeää poikansa puolesta. Työhaastetteluissakin otetaan huomioon sotilaskoulutus, oli muu kuinka myvää tahansa, sillä armeijassa sitä oppii oma-aloitteiseksi ja luottamaan itseensä.

kuten joku tässä aiemmin sanoi, niin intin tarkoitushan on kasvattaa ihmistä henkisesti kohtaamaan elämän hankalia asioita. Nykyään vaan vapaan kasvatuksen tulos on se että kukaan ei viitsi/halua yrittää ja jos tulee vastoinkäymisiä tai tuntuu inhottavalta niin lopetetaan kesken, mennään sieltä missä aita on matalin. Työpaikan saannissa intillä on miehillä suuri merkitys, sillä useat paikat vaativat sen käyntiä eivätkä ota sivareita.