Lainaus:03.10.2007 R3feree kirjoitti:
Olen eri mieltä. Kristityt esimerkiksi väittävät väitteiden Jumalan olemassaolosta olevan perimätietoa. Joko ne ovat tai sitten eivät. Sen sijaan vaikkapa väitteet Lentävän Spagettihirviön olemassaolosta ovat pelkkää misinformaatiota, koska tiedetään, että Lentävä Spagettihirviö on ihmisen keksintöä. Tämä näkyy mm. sanassa spagetti, mikä tarkoittaa, että spagettihirviö on riippuvainen ihmisen keksimästä spagetista - ilman spagettia ei voi olla mitään siitä rakentuvaa, eli spagettihirviö ei voi olla olemassa ihmisistä riippumatta.

Väitätkö siis että Kristinuskon Jumalan olemassaolo on todennäköisempää kuin Lentävän Spagettihirviön?

Kaikki jumalathan ovat yhtä lailla ihmisen keksimiä, spagetti sentään on konkreettista. Lentävä Spagettihirviö olisi siis ainakin teoriassa mahdollinen saada aikaiseksi vaikkapa geenimanipulaation avulla, toisin kuin kaikkivoipa Kristinuskon Jumala. Tosin se ei olisi Lentävä Spagettihirviö, vaan lentävä spagettihirviö.

Tässä muuten se AiG-liike, (Answers in Genesis) josta Prisma-dokumentissa puhuttiin.

Aika hassu sivu.

Uskokaa jo hyvä sanoma.

Lainaus:03.10.2007 migou kirjoitti:
Miksi sa

a

tana rankaisisi niitä pahoja ihmisiä, kun hän voisi hyötyä heistä. Jos tämä ******* olisi olemassa, ja jos sinne joutuisin, niin mieluummin liittyisin sa

a

tanan armeijaan kuin joutuisin ruoskittavaksi ja perseseen raiskattavaksi. "It's better to reign in hell than serve in heaven"

Koska sen katsotaan olevan paha. Jos Saatana on olemassa, se ajaa vain omaa etuaan. Ottaa kyllä mielellään avun vastaan, mutta kun ei enää hyödy liittolaisistaan, kääntyy heitä vastaan. Miksi oletat, että pahuuteen olisi minkään asteista luottamusta, kun Saatanan EI ajatella olevan moraalinen olento niinkuin ihmisten?

Lainaus:03.10.2007 juska kirjoitti:
Väitätkö siis että Kristinuskon Jumalan olemassaolo on todennäköisempää kuin Lentävän Spagettihirviön?

Kaikki jumalathan ovat yhtä lailla ihmisen keksimiä, spagetti sentään on konkreettista. Lentävä Spagettihirviö olisi siis ainakin teoriassa mahdollinen saada aikaiseksi vaikkapa geenimanipulaation avulla, toisin kuin kaikkivoipa Kristinuskon Jumala. Tosin se ei olisi Lentävä Spagettihirviö, vaan lentävä spagettihirviö.

Yksi sana: perustele.

Lainaus:03.10.2007 ElTiger kirjoitti:
Uskokaa jo hyvä sanoma.

Aivan

http://img339.imageshack.us/my.php?image=womanslf1.jpg
http://img401.imageshack.us/my.php?image=virginsob2.jpg

Kyllä tuo siun pyhä tekelees onki niin ihana että. Taidankin mennä heti huomenaamulla metsästämään neitsyen itselleni kun kerran jumalasi niin käskee.

Lainaus:03.10.2007 ElTiger kirjoitti:
Uskokaa jo hyvä sanoma.

Vaikea sitä on uskoa.

Ja mitä hyvää siinä näet? Ethän sinä meitä voi pelastaa, sillä olemme infidelejä, joiden kuuluu palaa ******* tulissa.

Siinä sitä tasa-arvoa, jota kristityt mainostavat.

Lainaus:

Lainaus:03.10.2007 juska kirjoitti:
Väitätkö siis että Kristinuskon Jumalan olemassaolo on todennäköisempää kuin Lentävän Spagettihirviön?

Kaikki jumalathan ovat yhtä lailla ihmisen keksimiä, spagetti sentään on konkreettista. Lentävä Spagettihirviö olisi siis ainakin teoriassa mahdollinen saada aikaiseksi vaikkapa geenimanipulaation avulla, toisin kuin kaikkivoipa Kristinuskon Jumala. Tosin se ei olisi Lentävä Spagettihirviö, vaan lentävä spagettihirviö.

Yksi sana: perustele.

Saanko luvan, vaikka omine perusteluineni taidan vain ärsyttää uskovaisia jotka tuhahtaa ja huutaa bullshit (what they always do)...

Tässä vaiheessa mietitään että koska yli luonnolliset asiat keksittiin eli koska ihmislajilla on ollut kyky keksiä näitä. Tässä vaiheessa joku paleontologi voisi sanoa jotain kummallista mutta itse olen kuullut sellaista, että se oli juurikin homo sapiens, joka vasta rupesi tekemään tarvekalujen lisäksi myös korsiteita. Tästä voidaan vetää johtopäätös että sen ajan ihmisillä oli jonkinlainen kieli ja jopa jotain hengellistä elämää.

Jatketaan eteenpäin siihen vaiheeseen kun ihmisillä oli aikaa miettiä muutakin kuin seuraavaa lounasta. Tässä vaiheessa ihmiset varmaankin käyvät iltanuotiolla joitain keskusteluja siitä että miksi kaikki on niin kuin on ja joidenkin henkevien keskustelujen päätteeksi keksittiin että salamat eivät tule tyhjästä vaan jonkun on luotava niitä. Tässä vaiheessa varmaan kehitetään ensimmäiset luonnon henget/jumalat. Jumalat maalle, säille, ukkoselle, kalastukselle jne.

Sittemmin kun ihmiset kehittivät maanviljelyksen ja rupesivat kasaantumaan yhteisöiksi niin tarvittiin tietoa siitä koska kannattaa istuttaa ja koska aloittaa kyntötyöt. Aikatauluja katsottiin tähdistä ja tähän alaan perehtyneistä henkilöistä tuli sitten muinaisten kulttuurien papisto. Edelleen ajateltiin että jos ei tuo jostain muualta voi tulla niin sen on oltava jonkun yliluonnollisen tekemä .Tämän vuoksi, of course, piti hoitaa muutamat uhraukset jumalille jotta sato onnistuisi. Jos sato kuitenkin kusee niin syyn on oltava se että jumalat ovat suuttuneet! Leikitään että olet kasvanut tynnyrissä koko elämäsi etkä ole kuullut tieteistä mitään. Uskoisitko tuota? Voisit suhtautua skeptisesti mutta koska et keksi parempaakaan selitytä huonoille säille niin noin sen on kai oltava.

Tässä vaiheessa Jumalista ja uskonnollisuudesta on tullut osa elämää ja miksi eivät olisi, koska niiden on pakko oltava olemassa! Vai miten muuten selität sen että salamat vain warppaavat jostain. Ateisimin ensi askeleet otetaa tässä välissä antiikin kreikassa, kun joillain on niin paljon vapaa-aikaa, että voi uhrata aikaansa myös maailman tosi asioiden pohtimiseen. Sen jälkeen, kun filosofia hajaantui eri tieteiksi ja asioita on ruvettu selvittämään ilman yli luonnollista tekijää, on ateisimin määrä kasvanut miltei suoraan verrannollisesti tieteiden tietämyksen kanssa.

Tiede siis ahdistaa yliluonnollisuutta ja jumalaa yhä tiukemmin ja tiukemmin nurkkaan. Homma jatkuisi yhä eteenpäin jos vain kaikki tietäisivät yhtä paljon kuin nämä tieteen tutkijat. Homma on vain se että nämä ovat opiskelleet niin paljon, ettei tavallisella työssäkäyvällä ole aikaa opetella sitä samaa ja elää suht normaalia elämää. Yliopistotason koulutksen ja sitäkin syvemmän tietämyksen puutteessa ei tavis voi muuta kuin nyökytellä jos joku tiedemies esittää jotain monimutkaista ja ainoa joka voi huutaa tieteilijälle "Bullshit!" on toinen tieteilijä.

Siinä vaiheessa kun asiat on mennyt näin monimutkaisiksi ei tavis voikkaan ymmärtää kerta kuulemalla ja siksi Jumalalla on vielä mahiksia. Monimutkaisen selityksen kuultuaan ihminen rupeaa pohtimaan asiaa ja jos se ei ymmärrä sitä niin se tekee hänet hyvin ärsyyntyneiksi (kukaan ei tykkää siitä että kuulee jotain eikä ymmärrä sitä vaikka haluaisi ymmärtää). Kun joku sanoo "Jumala sen teki" ei taviksen tarvitse miettiä mitään kvanttifysiikan perusteita, kunhan opettelee tuon fraasin. Aika jännä että entinen uskonnollisuus johtui tiedon puutteesta ja nykyinen sen liiasta määrästä.

Riittääkö? Eipä tietenkään sillä joku nokkela voisi tässä välissä sanoa että kun tiede kerta koostuu seuraus ketjuista (Tapahtumasta A seuraa B B:stä C ja jne. aina tähän päivään asti) niin jos tapahtuma A on väärin laskettu niin sitten koko ketju on päin persettä) tai entä jos tämä maailma on jumalan omien lakien alainen ja että tiede on onnistunut luomaan yhtälön jonka vastaus on sama kuin jumalan yhtälöllä mutta lasku on eri.

Tyyliin näin
Ihminen

A + B = C

Oikea maailman järjestys, oli se sitten jumalan, jumalien tai spagetti hirviön luoma.

AX + BX = C

Ja näin näppärästi kumotaan minun 6den kappaleen spustukset yhdellä kappaleella. No ei se mitään, keksi itse oma! Sillä ilman tiedettä sinäkin lapioisit lantaa jossain pellolla!! Vai olisitko vain tyytyväinen koska olisit kuitenkin oikeassa?

http://www.mediafetcher.com/article_full.php?id=23030

Äärimmäistä uskoa. Sisältö saattaa loukata jotain, itseäni lähinnä nauratti.

Lainaus:03.10.2007 Lord_Juhalius kirjoitti:
http://www.mediafetcher.com/article_full.php?id=23030

Äärimmäistä uskoa. Sisältö saattaa loukata jotain, itseäni lähinnä nauratti.

Tässä näkee, miten uskonto voi tehdä ihmisestä hullun. Ja sitten nuo kuvat tuolla ylhäällä, missä oli lainauksia raamatusta, siinä näette sitä tasa-arvoa ja moraalia, mitä raamatusta voi oppia. BULLSHIT!

Lainaus:03.10.2007 ElTiger kirjoitti:
Uskokaa jo valheellinen, ristiriitainen, paha ja ääliömäinen sanoma.

Näin siis tarkoitit?

Lainaus:03.10.2007 R3feree kirjoitti:

Olen eri mieltä. Kristityt esimerkiksi väittävät väitteiden Jumalan olemassaolosta olevan perimätietoa. Joko ne ovat tai sitten eivät. Sen sijaan vaikkapa väitteet Lentävän Spagettihirviön olemassaolosta ovat pelkkää misinformaatiota, koska tiedetään, että Lentävä Spagettihirviö on ihmisen keksintöä. Tämä näkyy mm. sanassa spagetti, mikä tarkoittaa, että spagettihirviö on riippuvainen ihmisen keksimästä spagetista - ilman spagettia ei voi olla mitään siitä rakentuvaa, eli spagettihirviö ei voi olla olemassa ihmisistä riippumatta.

Tiedetäänkö? Voidaanhan esimerkiksi väittää, että Lentävä Spagettihirviö on unessa ilmoittanut meille hurskaille ihmisille olemassaolostaan ja kertonut myös olevansa kaiken spagetin tekoon liittyvien ajatusten inspiraatiolähde. Ilman kaikkivoipaa Spagettihirviötä ei ihminen olisi ikinä onnistunut keksimään taivaallisen ja herkullisen spagettiruuan saloja. Lisää voit lukea Pyhästä Spagettiopaasta, jonka minä raapustin eilen kasaan Pyhän Makaronihengen johdattamana. Tällä tavoin Lentävä Spagettihirviö -uskomus on siis täysin rinnastettavissa muihin uskontoihin, joiden jäsenet ovat saaneet tietonsa esi-isiltään, joiden puolestaan väitetään olleen Jumalan kanssa kirjeenvaihdossa.

Lainaus:04.10.2007 Morik kirjoitti:

Lainaus:03.10.2007 ElTiger kirjoitti:
Uskokaa jo valheellinen, ristiriitainen, paha ja ääliömäinen sanoma.

Näin siis tarkoitit?

En!vaan uskokaa oikea ja totuuden mukainen sanoma joka sanotaan Raamatussa.

Lainaus:04.10.2007 ElTiger kirjoitti:

Lainaus:04.10.2007 Morik kirjoitti:

Lainaus:03.10.2007 ElTiger kirjoitti:
Uskokaa jo valheellinen, ristiriitainen, paha ja ääliömäinen sanoma.

Näin siis tarkoitit?

En!vaan uskokaa oikea ja totuuden mukainen sanoma joka sanotaan Raamatussa.

Öö katoitko niitä kuvia, jotka postasin? Sillä jos katsoit ja olet Raamatun kanssa samaa mieltä, niin en kaihda lyödä sinua turpaan kohdatessa.

Lainaus:02.10.2007 JohnCracker kirjoitti:

Lainaus:02.10.2007 Star-man kirjoitti:
On aina todennäköisin ja epätodennäköisin

Perustele sinä, miksi Ukko Ylijumala olisi vähemmän todennäköinen olemassaoleva jumala kuin jahve?

Hyvä on.
Kristinuskoon kuuluu nykyään n. 2.5 miljardia ihmistä, eli se on suurin uskonto.
Raamattu kirjoitettiin n. 2000 vuotta sitten, tätä todistaa mustan meren rullat jotka ovat arviolta lähes 2000 vuotta vanhoja.
ukko ylijumalasta ei ole mitään tietoa kautta aikain vaan keksit sen luultavasti juuri päästäsi.

Mitä hyöytyä muuten on kuulua kirkkoon, maksaa kirkollisveroa?

Lainaus:04.10.2007 Star-man kirjoitti:

Lainaus:02.10.2007 JohnCracker kirjoitti:

Lainaus:02.10.2007 Star-man kirjoitti:
On aina todennäköisin ja epätodennäköisin

Perustele sinä, miksi Ukko Ylijumala olisi vähemmän todennäköinen olemassaoleva jumala kuin jahve?

Hyvä on.
Kristinuskoon kuuluu nykyään n. 2.5 miljardia ihmistä, eli se on suurin uskonto.
Raamattu kirjoitettiin n. 2000 vuotta sitten, tätä todistaa mustan meren rullat jotka ovat arviolta lähes 2000 vuotta vanhoja.
ukko ylijumalasta ei ole mitään tietoa kautta aikain vaan keksit sen luultavasti juuri päästäsi.

!!! Peru sanasi! Heti!!

''Jumala lupasi Abrahamille, että hän tekisi Israelista suuren kansan. Hän lupasi myös siunata kaikkia, jotka siunaavat Israelia ja kirota ne, jotka sitä kiroavat. ''Ja minä siunaan niitä, jotka sinua siunaavat, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinussa tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä.'' 1 Moos. 12:3


Jumala ei ole armahtavainen!

Lainaus:04.10.2007 Puerto kirjoitti:
Mitä hyöytyä muuten on kuulua kirkkoon, maksaa kirkollisveroa?

Maksamalla tuet kirkkoa ja sen toimintaa, vaikkakin kirkollisverista tulee väksin mieleen anekauppa mutta kuitenkin.

Lainaus:04.10.2007 Banshee_ kirjoitti:

Lainaus:04.10.2007 Puerto kirjoitti:
Mitä hyöytyä muuten on kuulua kirkkoon, maksaa kirkollisveroa?

Maksamalla tuet kirkkoa ja sen toimintaa, vaikkakin kirkollisverista tulee väksin mieleen anekauppa mutta kuitenkin.

Osa noista kirkollisvero-rahoista menee vanhusten hoitoon.

Eli lienee siitä jotain hyötyä yhteiskunnalle.

Lainaus:04.10.2007 Star-man kirjoitti:
ukko ylijumalasta ei ole mitään tietoa kautta aikain vaan keksit sen luultavasti juuri päästäsi.

Hahahah ! Nämä kivikautiset suomalaiset vai millä ajanjaksolla olivatkaan juuri palvoivat Ukko Ylijumalaa ja Ahtea ja Metsoa. Eli ei ole päästä keksitty. Nämä pakanauskonnot ovat paljon mielenkiintoisempia kuin sotaisa kristinusko ja ählämien vielä sotaisampi islam. Ihan btw.

Lainaus:04.10.2007 Star-man kirjoitti:

Lainaus:02.10.2007 JohnCracker kirjoitti:

Lainaus:02.10.2007 Star-man kirjoitti:
On aina todennäköisin ja epätodennäköisin

Perustele sinä, miksi Ukko Ylijumala olisi vähemmän todennäköinen olemassaoleva jumala kuin jahve?

Hyvä on.
Kristinuskoon kuuluu nykyään n. 2.5 miljardia ihmistä, eli se on suurin uskonto.
Raamattu kirjoitettiin n. 2000 vuotta sitten, tätä todistaa mustan meren rullat jotka ovat arviolta lähes 2000 vuotta vanhoja.
ukko ylijumalasta ei ole mitään tietoa kautta aikain vaan keksit sen luultavasti juuri päästäsi.

Oikeesti mee kasvamaan takasin sinne koloos. Ja kristinusko ei ole läheskään vanhin uskonto edes uskonnoista, jotka on kirjotettu, joten ainakaan sinun logiikallasi tuon takia ei kristinuskoon pidä uskoa.

flagu: Loogista, mutta kuten itsekin sanoit, ei todista mitään. Päätelmä tukee - taas kerran - vain agnostisismia.

Urokhtor: Postaamistasi kuvista ainakin jälkimmäinen valehtelee, sillä siinä lukee vain osa kyseisestä Raamatun kohdasta(4. Moos. 31:15-18). Tässä kohta kokonaisuudessaan, tutumman kielisessä Raamatun versiossa:

15. ja sanoi heille: "Oletteko jättäneet henkiin kaikki naiset?
16. Juuri nuo naiset tekivät Bileamin neuvon mukaan ja saivat israelilaiset luopumaan Herrasta ja antautumaan Baal-Peorin palvojiksi. Sen tähden Herran kansaa kohtasi vitsaus.
17. Tappakaa siis lapsista kaikki pojat ja tappakaa myös jokainen nainen, joka on maannut miehen kanssa.
18. Mutta tytöt, jotka eivät ole maanneet miehen kanssa, saatte ottaa itsellenne.

Tästä näkökulmasta, jos juutalaisuus oli silloin oikeassa(Huomaa! Kyseessä on Vanhan Testamentin kohta!), juuri nämä naiset aiheuttivat 24 000 israelilaisen kuoleman.

4. Moos. 25:9:

mutta heitä oli jo kuollut kaksikymmentäneljätuhatta.

Oman hengen menetys ja menolippu helvettiin siitä, että tuotetaan sama 24 000:lle muulle. Mielestäni varsin asiallinen rangaistus, vaikka osa teistä varmasti onkin eri mieltä.

Banneri: Hyvä on, kumosit yhden todisteen siitä, että Lentävä Spagettihirviö on ihmisen keksintöä. Ei se mitään, niitä riittää.

On vaikea uskoa, että kukaan voisi todellisuudessa uskoa Lentävään Spagettihirviöön. Tästä kertoo esimerkiksi liikkeen epäloogiset ja epäuskottavat uskomukset, kuten väite siitä, että ilmaston lämpeneminen johtuu merirosvojen määrän vähenemisestä. Tämähän ei ole edes teoriassa mahdollista, toisin kuin vaikka maailman luominen. Lisäksi on todistettu, että kasvihuonekaasut estävät lämmön poistumista maapallolta, eikä liike ole käsittääkseni pystynyt tätä kumoamaan. Jos joku todella sanoo uskovansa liikkeen uskomuksia, hän joko valehtelee tai on niin tyhmä, ettei mitään hänen sanomaansa pidä ottaa vakavasti. Ja ellei joku usko liikkeen uskomuksiin, ei hän usko myöskään Spagettihirviöön. Myönnän, että jotkin alkukristillisyyden uskomukset, kuten litteä Maa, eivät pidä paikkaansa, mutta eivät alkukristityt sitä tienneet, joten he ovat voineet sekä todella uskoa että olla järkeviä.

Täällä loputkin liikkeen uskomukset. Ei kukaan, jolla on terve järki tallella, ota spagettihirviöliikettä vakavasti.

migou: Kuinka niin kristinusko on sotaisa? "Joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu." Johan on sotaisa uskonto.

Tänä aamuna oli joku watun aamunavaus. Ensin tästä ihme koulun sisäsest radiost tuli höpötystä jostain kalamiehestä ja sitten alettiin kiitellä jumalaa! No voi hyvää päivää. Oma reaktioni oli keskari kattoa kohti. Kiinostaa kuin kivi oravaa ja tossa meni 15 min kuvistuntii.

Abrahamilaiset uskonnot ovat kaikkein vaarallisimpia uskontoja... ne kaikki pyrkivät maailmanvalloitukseen.

Lainaus:04.10.2007 Takiainen kirjoitti:
Tänä aamuna oli joku watun aamunavaus. Ensin tästä ihme koulun sisäsest radiost tuli höpötystä jostain kalamiehestä ja sitten alettiin kiitellä jumalaa! No voi hyvää päivää. Oma reaktioni oli keskari kattoa kohti. Kiinostaa kuin kivi oravaa ja tossa meni 15 min kuvistuntii.

Onneksi edes joku osaa kunnioittaa toisten uskomuksia.