Juuri niin. Jos ei tiedä, miten/miksi uskoa?

Lainaus:22.11.2007 JohnCracker kirjoitti:
Juuri niin. Jos ei tiedä, miten/miksi uskoa?

Tuosta jumlan olemassaolosta ei voi saada ikinä kukaan varmuutta. miksi ihmiset yleensä nyt Jumalaan uskovat?
jotta elämä voisi jatkua jossain muuala kuoleman jälkeen. jotta elämällä olisi jokin syvempi tarkoitus.
Täällä tuntuu ettei ihmiset pidä tätä elämää niin kovin ihmeellisenä; tuolla aikaisemmin kun joku kysyi että mikä teidän mielestänne on sitten elämän tarkoitus? niin vastaus oli, että elää täysillä tämä aika maan päällä.
tarkoittaako se tätä että ollaan peliplaneetan foorumilla 7 tuntia päivässä?

Usko jumalaanko on edellytys sille, että tuonpuoleisessa on elämää?

Lainaus:22.11.2007 JohnCracker kirjoitti:
Usko jumalaanko on edellytys sille, että tuonpuoleisessa on elämää?

Ei, mutta me emme vain usko että niin hienot asiat kuin elämä ja luonto synyivät miljoonien sattumien seurauksena.

Tuo on mielestäni erittäin hyvä päätelmä, loppuratkaisua lukuunottamatta (jota hän itse pitää ainoana ja oikeana)
http://www.youtube.com/watch?v=vEXGKzH0F9c

Mielestäni on turha etsiä selitystä sille, miten tämä kaikki on syntynyt. Myös on turhaa on alkaa palvoa näille asioille sanottuja vastauksia (esim. kristinuskon jumalaa), varsinkaan, kun emme mitenkään voi tietää, mikä lukemattomista selityksistä on oikein. Parempi on vain palvoa ja suojella tätä maailmaa ja elämää, eikä polvistua jonkun ristimerkin edessä.

Lainaus:22.11.2007 JohnCracker kirjoitti:
Mielestäni on turha etsiä selitystä sille, miten tämä kaikki on syntynyt. Myös on turhaa on alkaa palvoa näille asioille sanottuja vastauksia (esim. kristinuskon jumalaa), varsinkaan, kun emme mitenkään voi tietää, mikä lukemattomista selityksistä on oikein. Parempi on vain palvoa ja suojella tätä maailmaa ja elämää, eikä polvistua jonkun ristimerkin edessä.

Kristinusko on mielestäni uskottavin uskonto. Muissa uskonnoissa sanotaan että tee niin ja näin, mutta kristinuskossa meillä on Jeesus joka auttaa meitä, kun pyydämme.
Muiden uskontojen Jumalat katsovat syntiä sormiensa läpi, mutta Jumala ei yksinkertaisesti voi katsella syntiä sormiensa läpi Pyhyytensä takia.
Niin hän antoi Jumalallisen poikansa, Jeesuksen kärsiä ja ottaa meidän synnit harteilleen.
Minun syntini (vaikkapa 1000 syntiä) kertaa Jeesuksen (0 syntiä) tekevät yhteensä nolla syntiä.

E: Olet tietysti oikeassa siinä että meidän pitää suojella Maailmaa ja luontoa. Onhan sanottu "Viljele ja varjele"

Lainaus:22.11.2007 Jones323 kirjoitti:
Muiden uskontojen Jumalat katsovat syntiä sormiensa läpi, mutta Jumala ei yksinkertaisesti voi katsella syntiä sormiensa läpi Pyhyytensä takia.
Niin hän antoi Jumalallisen poikansa, Jeesuksen kärsiä ja ottaa meidän synnit harteilleen.
Minun syntini (vaikkapa 1000 syntiä) kertaa Jeesuksen (0 syntiä) tekevät yhteensä nolla syntiä.

Tiedätkö, että kirjoittamalla tuossa yhteydessä "jumalat" isolla, loukkasit raamatun mukaan Jahvea. Eikä mieleeni tule nyt tässä vaiheessa yhtään uskontoa, jossa ei "synneistä" jollain tapaa rangaistaisi. Ehkä joku kungfutselaisuus, mutten ole siihenkään liikaa perehtynyt. Mutta katsotaan vaikka suomalaista muinaisuskoa. Syntiset heitetään Hornaan, onko se syntien katsomista sormien läpi?

Minä uskon eri asioihin eri kriteerein, sinä eri asioihin eri kriteerein. Ei tästä väittelystä pääse puusta pitkään, mutta minä olen täysin sujut sen kanssa, että uskot kristinuskon jumalaan. Itse vain näen kristinuskon epäuskottavana ja -luotettava ja sen tunnuksen, ristin, vereen tahrittuna.

Lainaus:22.11.2007 Jones323 kirjoitti:
Kristinusko on mielestäni uskottavin uskonto. Muissa uskonnoissa sanotaan että tee niin ja näin, mutta kristinuskossa meillä on Jeesus joka auttaa meitä, kun pyydämme.
Muiden uskontojen Jumalat katsovat syntiä sormiensa läpi, mutta Jumala ei yksinkertaisesti voi katsella syntiä sormiensa läpi Pyhyytensä takia.
Niin hän antoi Jumalallisen poikansa, Jeesuksen kärsiä ja ottaa meidän synnit harteilleen.
Minun syntini (vaikkapa 1000 syntiä) kertaa Jeesuksen (0 syntiä) tekevät yhteensä nolla syntiä.

Joo aivan helvetin loogista.

Lainaus:22.11.2007 Urokhtor kirjoitti:

Lainaus:22.11.2007 Jones323 kirjoitti:
Kristinusko on mielestäni uskottavin uskonto. Muissa uskonnoissa sanotaan että tee niin ja näin, mutta kristinuskossa meillä on Jeesus joka auttaa meitä, kun pyydämme.
Muiden uskontojen Jumalat katsovat syntiä sormiensa läpi, mutta Jumala ei yksinkertaisesti voi katsella syntiä sormiensa läpi Pyhyytensä takia.
Niin hän antoi Jumalallisen poikansa, Jeesuksen kärsiä ja ottaa meidän synnit harteilleen.
Minun syntini (vaikkapa 1000 syntiä) kertaa Jeesuksen (0 syntiä) tekevät yhteensä nolla syntiä.

Joo aivan helvetin loogista.

No ehkä sanoin asian typerästi (ja tuo, minun synnit kertaa Jeesuksen synnit oli oma ajatukseni), mutta niin asia on että Jumala halusi sovittaa ihmisen synnit, jotta me voisimme pelastua. Se oli ainoa keino, koska hän ei voi katsella syntiä sormien lävitse

Miksei hän muuten voi katsoa syntejä läpi sormiensa? Ne kristinuskon synniksi laskemat asiathan ovat täysin must-have- ja väistämättömiä asioita elämässä. Pitäisihän nyt olla, ettei taivaallisten salien panttina olisi kuolevaiset teot.

Lainaus:22.11.2007 Jones323 kirjoitti:
No ehkä sanoin asian typerästi, mutta niin asia on että Jumala halusi sovittaa ihmisen synnit, jotta me voisimme pelastua. Se oli ainoa keino, koska hän ei voi katsella syntiä sormien lävitse

Vähän sama asia kuin jos töissä olisi joku aina myöhässä oleva työntekijä ja johtaja sanoisi: "Eihän noille myöhästymisille mitään maha, joten ole vaan niin paljon myöhässä kuin haluat". Johtaja ei voi katsella myöhästelyä, joten hän sallii sen, vaikka se on yleisen arvokäsityksen vastainen. Ja vain siksi, että myöhästelevän työntekijän elämä olisi helpompaa...

Lainaus:22.11.2007 Urokhtor kirjoitti:

Lainaus:22.11.2007 Jones323 kirjoitti:
No ehkä sanoin asian typerästi, mutta niin asia on että Jumala halusi sovittaa ihmisen synnit, jotta me voisimme pelastua. Se oli ainoa keino, koska hän ei voi katsella syntiä sormien lävitse

Vähän sama asia kuin jos töissä olisi joku aina myöhässä oleva työntekijä ja johtaja sanoisi: "Eihän noille myöhästymisille mitään maha, joten ole vaan niin paljon myöhässä kuin haluat". Johtaja ei voi katsella myöhästelyä, joten hän sallii sen, vaikka se on yleisen arvokäsityksen vastainen. Ja vain siksi, että myöhästelevän työntekijän elämä olisi helpompaa...

"Varhain aamulla Jeesus tuli taas temppeliin. Hänen luokseen kerääntyi ihmisiä suurin joukoin, ja hän istuutui ja opetti heitä. Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta. He asettivat hänet Jeesuksen eteen ja sanoivat: »Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa. Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?» He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan. Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: »Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven.» Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan. Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä. Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: »Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?» »Ei, herra», nainen vastasi. Jeesus sanoi: »En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä.

Jumala kieltää ihmistä tekemästä syntiä, mutta hän tietää ettei se ole ihmisille mahdollista, joten Hän antoi poikansa sovittaa synnit. Mutta ihminen ei voi kuitenkaan taktikoida asiaa siten että eläisi koko elämänsä ja syntiä tehden, mutta sitten kuolinvuoteellaan katuisi niitä ja pyytäisi armoa.
Näin ei voi tehdä koska Jumala tietää mitä ihminen ajattelee.

Itse luulen että Taivaaseen (joka ei tarkoita pilvitaivasta, mutta suomenkielessä ei ole sille paljon parempaakaan nimeä, toisin kuin englannissa sana "Heaven" ) ei pääsee murhaajia ja muita rikollisia.

Jos mies murhaa lapsen, ja tappaa sen jälkeen itsensä. Joku toinen lapsi voi kysyä että "Pääseekö myös murhaaja Taivaaseen? ja vastaus on että kyllä, kaiki pääsevät Taivaaseen.
Ja tyttö voi kysyä: "Eikö mies voi jatkaa siellä murhaamista?"

Lainaus:22.11.2007 JohnCracker kirjoitti:
Juuri niin. Jos ei tiedä, miten/miksi uskoa?

Se antaa lohtua, turvaa, toivoa jne.

Jos ei tiedä, niin miksi ei uskoisi?

Lainaus:22.11.2007 Jelmeri kirjoitti:
Se antaa lohtua, turvaa, toivoa jne.

Jos ei tiedä, niin miksi ei uskoisi?

Tarkoitukseni ei ole vakuuttaa ketään uskomisen "turhuudesta", vaan johdatella jotakuta vakuuttamaan minut uskomisen tärkeydestä.

Lainaus:22.11.2007 juhis_34 kirjoitti:

No tässähän on maailman järkevimmän ihmien vastaus:

"Alkuräjähdyksen jälkeisistä tapahtumista ei voida tehdä mitään päätelmiä siitä, mitä on tapahtunut ennen alkuräjähdystä. Nykyisen käsityksen mukaan ennen alkuräjähdystä sattuneilla tapahtumilla ei ole mitään vaikutusta nykyisiin tapahtumiin, joten niitä ei tarvitse ottaa maailmankaikkeuden malleissa huomioon. Emme siis välitä niistä ja sanomme vain että aika alkoi alkuräjähdyksestä."

Eli vastaus on että "ei voi tietää, muttei myöskään kiinnosta"

No tuskinpa alkuräjähdystä edeltäneet tapahtumat tällä hetkellä kiinnostavatkaan, jos niistä ei ole mitään mahdollisuutta ottaa selvää. Samasta syystähän tiedemaailmassa Jumala ei ole kovin painava puheenaihe.

miksei ihminen saisi elää iankaikkista ja täydellistä elämää?
miksei ihminen saisi uskoa tällaiseen täydelliseen elämään?
miksei ihminen saisi elää sellaista ajatonta elämää jossa ei tarvitse pelätä että pekka auvisen seuraaja tai jokin mielenvikainen tule murhaamaan, sellainen jossa ei tarvitsisi pelätä että varas tulee varastamaan, jossa ei ole tauteja eikä sairauksia, jossa ei ole murheita, ei sotia, ei olisi mitään pahaa, olisi vain täydellinen elämä, voisi ottaa vihdoinkin rennosti, ei tarvitse tehdä aikatauluja koska aikaa ei enää ole, ei tarvitsisi pelätä että kuolen huomena,
voi olla rakkaan Jeesuksen ja Jumalan läheisyydessä,voi elää poismenneitten läheisten ja Enkeleiden kanssa ikuisesti.

miksi te ette haluaisi taivaaseen jos sellainenkin mahdollisuus on tässä elämässä? jos ihminen pyrkii jo tässä elämässä elämään niin paljon kuin pystyy ja täysillä niin miksei hän vain usko yksinkertaisesti Jeesukseen ja pääse iankaikkiseen ja täydelliseen elämään?Mikä tekee Jeesukseen uskomisesta niin vaikean?

kun kysyin teiltä niin jokainen vastasi että haluaisi elää täydellisen täyttä elämää ja tämä voikin olla mahdollista.Sinun ei tarvitse kuin uskoa Jeesukseen niin pääset taivaaseen viettämään täydellistä elämää.sinun syntisi ja tulevat syntisi on poispyyhityt kun uskot häneen.ja ennen kaikkea sinun ei tarvitse pelätä että joutuisit kärsimään ikuisesti tulisissa ja polttavissa liekeissä josta et pääsisi ikinä pois.

En usko Jeesukseen, koska en näe uskoa realistisena. En halua uskoa jumalaan, joka on syntynyt muinaisten babylonialaisten pakanuskomusten pohjalta, ja jonka pyhään kirjaan ei ole uskomista. Jotkut asiat on otettava todesta ja jotkut taasen tulkittava oman edun mukaan.

Kyllähän taivas on sinänsä hieno asia, mutta haluaisin tarkkaan tietää ennen sinne menoa, millainen se on. Jos siellä täytyisi ylistää jotain heppua, jättäisin ennemmin menemättä. En halua olla jonkin orja. Lisäksi Jahve vastaa niin monet ihmisen massamurhasta, etten pidä tyyppiä kovinkaan kunniakkaana heppuna.

Lainaus:22.11.2007 kulkija kirjoitti:
miksi te ette haluaisi taivaaseen jos sellainenkin mahdollisuus on tässä elämässä? jos ihminen pyrkii jo tässä elämässä elämään niin paljon kuin pystyy ja täysillä niin miksei hän vain usko yksinkertaisesti Jeesukseen ja pääse iankaikkiseen ja täydelliseen elämään?Mikä tekee Jeesukseen uskomisesta niin vaikean?

kun kysyin teiltä niin jokainen vastasi että haluaisi elää täydellisen täyttä elämää ja tämä voikin olla mahdollista.Sinun ei tarvitse kuin uskoa Jeesukseen niin pääset taivaaseen viettämään täydellistä elämää.sinun syntisi ja tulevat syntisi on poispyyhityt kun uskot häneen.ja ennen kaikkea sinun ei tarvitse pelätä että joutuisit kärsimään ikuisesti tulisissa ja polttavissa liekeissä josta et pääsisi ikinä pois.

Mikset voi myöntää, että kristinusko on vain yksi uskonto monien tuhansien joukossa ja että ne muut uskonnot ovat aivan yhtä oikeassa kuin kristinusko?

Lainaus:Mikset voi myöntää, että kristinusko on vain yksi uskonto monien tuhansien joukossa ja että ne muut uskonnot ovat aivan yhtä oikeassa kuin kristinusko?

Kristinusko on kannattajamäärältään maailman suurin uskonto, n.2 miljrd kannattajaa.
muut uskonnot vaativat että ihmisen hyvät teot ja mielistely pelastaisivat hänet.
mutta kristinusko opettaa että mielistelyjä ja hyviä tekoja ei tarvita vaan ainoastaan usko Jumalan poikaan.Vanhan liiton aikaan piti uhrata eläin omien syntien takia, enää sitä ei tarvitse tehdä vaan Jeesuksen ristin kärsimys pyyhkii tulevatkin synnit.
raamatun mukaan meillä on ruumis,sielu ja henki.Sielu on Raamatun mukaan verenkierrossa, kun tunnemme häpeää tai iloa, veri virtaa poskipäihin ja kun kauhistumme veri virtaa poskipäistä pois,tuntuu että verenkierto onkin erikoisesti tunne elämän keskus.salaperäinen henki on ihmisen sisällä olemuksessa ja se kaipaa Jumalaansa mutta ihmiset vain tyydyttävät tätä kaipuutaan eri tavalla kuin kristityt, sinäkin saata palvoa omaa tietokonettasi ja pitää sitä Jumalana.

Selostit juuri, mitä kristinusko pitää sisällään, et sitä, miksi se olisi mitenkään ihmeellisempi uskonto kuin mikään muukaan.

Lainaus:23.11.2007 JohnCracker kirjoitti:
Selostit juuri, mitä kristinusko pitää sisällään, et sitä, miksi se olisi mitenkään ihmeellisempi uskonto kuin mikään muukaan.

^
"muut uskonnot vaativat että ihmisen hyvät teot ja mielistely pelastaisivat hänet.
mutta kristinusko opettaa että mielistelyjä ja hyviä tekoja ei tarvita vaan ainoastaan usko Jumalan poikaan"

tästä voidaan päätellä että kristinusko on paljon helpompaa sen suhteen että
ei tarvitse tehdä rasittavia pyhiinvalellusmatkoja tai hyppiä illalla nuotion ääressä.tai pahimmassa tapauksessa lävistää oma ruumis erilaisilla piikeillä.
nuita on satoja erilaisia enkä jaksa luetella.

mutta toisaalta joillekkin herkille ihmisille voi usko olla vaikeaa etenkin kun fyysikot tai tiedemiehet yrittävät takoa päähän erilaisia perseestä revittyjä teorioita.

Lainaus:23.11.2007 kulkija kirjoitti:
mutta toisaalta joillekkin herkille ihmisille voi usko olla vaikeaa etenkin kun fyysikot tai tiedemiehet yrittävät takoa päähän erilaisia perseestä revittyjä teorioita.

Nyt kyllä perkele pentu pitäs suu pestä 15 pH:n saippualla! HYI HYI HYI

Lainaus:23.11.2007 kulkija kirjoitti:
tästä voidaan päätellä että kristinusko on paljon helpompaa sen suhteen että
ei tarvitse tehdä rasittavia pyhiinvalellusmatkoja tai hyppiä illalla nuotion ääressä.tai pahimmassa tapauksessa lävistää oma ruumis erilaisilla piikeillä.
nuita on satoja erilaisia enkä jaksa luetella.

Haha, sitä on näemmä taas muka tutustuttukin muihin uskontoihin. Turha alkaa kristitylle kertomaan, kuinka väärässä hän on puhuessaan muiden uskontojen vääryydestä.

Itse en halvenna kristinuskoa, mutta en ymmärrä, millä perusteella kristitty muka voisi arvostella muiden uskontojen naurettavuuksia.

saathan sinä olla buddhalainen jos haluat, asia ei kuulu minulle pätkääkään.

mene autiomaahan ja tee kumarrus/kävely liikettä satoja kilometrejä, siitä vaan!(sigusta päätellen olet jo varmaankin ollut siellä )

Mene sinä kristitty ja rukoile sinä jumalaasi, jonka valtaisa suosio on saavutettu siten, että hänen sanansa levitettiin väkivalloin ja viatonta verta vuodattaen.

!!!