Lainaus:27.11.2007 kulkija kirjoitti:
joo enpä ole enää tänne kirjoittamassa.

Tämän lupauksen olen kuullut joskus ennenkin sinun suusta.

lisäykseksi että tämähän alkaa menemään jo ohi aiheen.
tuntuu niinkuin minä olisin ketjun päähenkilö.
ja nyt minusta vasta tuntuukin että minua inhotaan täällä ketjussa.reilua kaikkia kohtaan joo.

aihehan on "uskotko Jumalaan"?

no täällähän ollaan väitelty koko ajan että onko Jumala olemassa vai eikö ole.
jos et sattunut huomaamaan.

ja mitä erikoista siinä muka on jos uskovainen tulee jonnekkin keskustelupalstalle kertomaan Jeesuksesta ja sen jälkeen tulee torjutuksi?sehän on selvää etteivät ihmiset halua nykyään kuunnella.


"Tämän lupauksen olen kuullut joskus ennenkin sinun suusta."


no ainahan on tullut tilanteita että on ollu pakko tarttua, jätä sinäkin tämä ketju rauhaan.


"Kukaan täällä ei vihaa sinua."


oletan että jotkut inhoavat kun minä paasaan koko ajan uskosta.
ja jotkut eivät esimerkiksi voi siteää kristittyjä.
jokuha tuossa jo mainitsi.mutta voin jättää teidät rauhaan.miksi paasata jos ette vain yksinkertaisesti halua uskoa?paasaahan ateistikin koko ajan omasta näkemyksestään.

ja siitä wnb-martyyrista en tiedä mistä sen repäisitte mutta kiusaamista tai pilkkaamista voi esiintyä ihan missä vain minne ihminen voi ilmaista oman mielipiteensä ja esittää sen toiselle.esim minä lähetän sinulle kirjeen jossa haukun sinut pystyyn.koetko sen sen kummemmaksi kun "oikean" kiusaamisen?

mutta pointtini ei ole se että saan kokea sen että minua vihattaisiin täällä vaan pointtini on se että tekin ymmärtäisitte Jumalasta ja Jeesuksesta.

"Onko sinulla syytä pelätä?"

no en varsinaisesti itsekään tiedä miksi kirjoitin tuon--->(ja luuletteko että pelkäisin teitä?hah.)tuli varmaan virhe jota en kerennyt muokkaamaan.
kun ensin kirjoitin toisesta aiheesta.

mutta jospa lopetettaisiin tämä "minusta" jaarittelu niin kaikilla olisi hyvä olla.jatkakaa keskustelua entiseen malliin.

Eihän tämä periaatteessa mene ohi aiheen. Täällä vain ladotaan syitä miksi uskoa Jumalaan ja miksi ei. Sinä puolustat toista kantaa ja osa toista kantaa, joten tokihan molemman kannan edustajallekin suunnataan kysymyksiä, väitteitä ja toteamuksia. Tällaisessa aiheessa vastaavanlainen keskustelu on suorastaan välttämätöntä.

Tuosta marttyrijutusta. Kyllähän siinä vähän sen kuvan sai kun sinä julistit kaikkien vihaavan sinua ja ilmoitit olevasi kaiken tämän yläpuolella uskosi ansiosta. Ehkä sinua on pilkattu uskosi takia, mutta niin on takuulla muitakin siitä, että he eivät usko. He eivät ole siitä täällä jankanneet vastaavanlaisesti. Tekstisi antoi vain sen kuvan sinusta, että keräsit kiusaamisjutuillasi sääliä (en nyt kuitenkaan sano, että näin välttämättä olisi).

Lainaus:28.11.2007 kulkija kirjoitti:
lisäykseksi että tämähän alkaa menemään jo ohi aiheen.
tuntuu niinkuin minä olisin ketjun päähenkilö.
ja nyt minusta vasta tuntuukin että minua inhotaan täällä ketjussa.reilua kaikkia kohtaan joo.

Päähenkilö? Ei nyt sentään. Olet lähinnä mielenkiintonen esimerkki jääräpäisestä uskovaisesta, jolla ei ole mitään epäilyksen siementäkään uskonsa suhteen. Joku voisi puhua jopa sokeasta uskosta, mutta tiedetään "mehän tässä olemme sokeita kun emme näe Jeesusta joka paikassa"

Kommentisi herättää täällä siis keskustelua sen vuoksi, kun ne ovat niin stereotyyppisen uskovaisen julistusta. Täällä on ollut paljon pohtivampiakin kommenteja Jumalan tunnustavilta, jolloin on ymmärrettävää että sinun kommentisi tyrmätään aika tylysti ateistien suunnalta. Mutta ole mitä olet, ei me haluta sun uskoa horjuttaa, mutta jos haluat keskustella näistä asioista ilman että sut tyrmätään, kehottaisin hankkimaan hiukan perustellumpia argumentteja.

Lainaus:28.11.2007 kulkija kirjoitti:
lisäykseksi että tämähän alkaa menemään jo ohi aiheen.
tuntuu niinkuin minä olisin ketjun päähenkilö.

Joo. Jos tämä ketju olisi japsirope, sinä olisit ehdottomasti se pääosassa inisevä piikkitukka, jonka teiniangstia kukaan ei jaksa kuunnella.

+ 1 säälipiste.

Lainaus:ja mitä erikoista siinä muka on jos uskovainen tulee jonnekkin keskustelupalstalle kertomaan Jeesuksesta ja sen jälkeen tulee torjutuksi?sehän on selvää etteivät ihmiset halua nykyään kuunnella.

Onko vika sinussa vai kuuntelijoissa?

Lainaus:oletan että jotkut inhoavat kun minä paasaan koko ajan uskosta.
ja jotkut eivät esimerkiksi voi siteää kristittyjä.
jokuha tuossa jo mainitsi.mutta voin jättää teidät rauhaan.miksi paasata jos ette vain yksinkertaisesti halua uskoa?

Paasauksen väliin olisi aina mukava kuulla perustelujakin. Luulen, että se voisi tuottaa myös paremmin tulosta.

sehän mulla juuri pistikin ärsyttämään(otin nokkiini, sen takia sanoinkin että muka vihaisitte minua) kun laitoin mielenkiintoisen argumentin ja se kumottiin hetkessä, otettiin leikillä.moni muukin viestini täällä on otettu leikillä vastaan, perustelujahan siihen argumenttiin oli esim wikipediaankin on kierjoitettu ynnä muualle, ja jos ette luota niihin tietoihin niin eihän täällä voi luottaa enää mihinkään.


myönnetään että olen jääräpää.
voin kyllä lähteä täältä kokonaan pois jos haluatte.

ja jos kerron että minua on ihan oikeasti kiusoiteltu uskoni takia en suinkaan kerro sitä sen takia että säälisitte.huomautin vaan että tämä ei ole ainoa paikka jossa jääräpää kristityn kehotukset tai näkemykset kumotaan aika nopesti.ja voin vaikka sanoa että jos 2000 vuotta sitten olisi ollut tietokoneet niin varmasti Saulkin olisi lähettänyt sen välityksellä viestejä muille seurakunnille.mutta kun ei ollut niin Saul tyytyi kirjeisiin.

mutta jatkakaa te vain elämäänne, jos minun viestejäni ei jatkossakaan oteta vastaan niin turhaanhan minä sitten täällä kirjoittelen.

Lainaus:28.11.2007 kulkija kirjoitti:

voin kyllä lähteä täältä kokonaan pois jos haluatte.

Teeppä Se Oikein Isoilla Alkukirjaimilla.

(kaikenäkösiä ihmisiä sitä onkin ei voi muuta sanoo )

En usko jumalaan, en halua palvoa näkymätöntä olemassaolevaksi väitettyä olentoa, jonka vaikutus elämääni on nollassa. Palvon elämää itsessään, sillä se on ainoa "yliluonnollisen" oloinen asia, en kumarra minkään muun edessä. Jos kaikki maailman ihmiset kunnioittaisivat ja palvoisivat sillä potentiaalilla elämää, millä he palvovat jumaliaan, maailmassa olisi niin heIvetin vähän ongelmia. Yksinkertaista.

Kristinusko on pyörinyt koko historiansa ajan täysin oppiensa vastaisesti, joten en halua siitäkään syystä olla osa sitä.

Ja kulkija: sinä todella olet wnb-marttyyri. Sinua ei tosiaankaan täällä kukaan vihaa tai inhoa, vaikka niin kaikkitietävät uskovaistoverisi väittävät "ei-uskossa-olevien" tekevän. Eikä kukaan sinun ehdottomasti halua lähtevän täältä. Kunhan olisit hieman avoimempi keskustelulle. Ja jos viestejäsi ei ole otettu vastaan, se on pelkästään siksi, ettei niissä ole ollut mitään, mihin vastata.

Olen todellakin vieraantunut kristinuskosta! Olen ottanut juutalaisuudestakin yhden viisaan sanonnan: "silmä silmästä". En siis tuomitse kostoa niin kuin kristityt tekevät. Kosto ei ole hyvä eikä paha, se on vain oikeus. Minun moraaliani vastaan sotii se että saat kovemman rangaistuksen jos hakkaat jonkun henkihieveriin tämän sen jälkeen että olet saanut tietää tämän raiskanneen äitisi kuin jos teet saman humalassa.

Anton LaVeyn satanismi on huomattavasti järkevämpi ja maanläheisempi aatteiltaan kuin semmoinen, jossa uskotaan johonkin yliluonnolliseen olentoon, joka on luonut maat ja taivaat.

Lainaus:29.11.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Olen todellakin vieraantunut kristinuskosta! Olen ottanut juutalaisuudestakin yhden viisaan sanonnan: "silmä silmästä". En siis tuomitse kostoa niin kuin kristityt tekevät. Kosto ei ole hyvä eikä paha, se on vain oikeus. Minun moraaliani vastaan sotii se että saat kovemman rangaistuksen jos hakkaat jonkun henkihieveriin tämän sen jälkeen että olet saanut tietää tämän raiskanneen äitisi kuin jos teet saman humalassa.

Lisätietoja toki. Tietääkseni humalatilassa ei ole lieventävä tekijä vaan päinvastoin.

Yhden väärinkäsityksen haluaisin korjata. Eivät kristityt usko vain sen takia, ettei joutuis *elvettiin. Ainakin mää, ku oon ollu oman itsekkyyteni ja ylpeyteni takia pari päivää ilman Jumalaa, niin olo on vaa niin tyhjä. Siis pakko myöntää. että kyllä se välillä tuolla taustalla kummittelee, että jos nyt kuolisin, niin mitenkähän kävis...

Kyllä minäkin tunnen oloni tyhäksi jos en pariin päivään koske kitaraan...

Tunnen itseni tyhjäksi kaiken aikaa, koska näen nälkää.

vois alkaa palvoo ruokaakin

Ensimmäiset neljä osaa hyvin mielenkiintoista katseltavaa. Entinen terroristimuslimi kertoo islamista ja kristinuskosta.

http://www.youtube.com/watch?v=d1VzUy-Ou8Y

http://nynerd.com/wp-content/uploads/2006/11/can%20you%20see%20jesus.jpg

kun tuon ilmestyksen näin, ni ei voinu enää mitään, tulin uskoon

En usko, enkä tule uskomaankaan. Ihan turhanpäivästä hommaa hoilailla jostain "jumalasta" kosta ei ole minkäänlaisia todisteita. Sitäpaitsi joka maanosassa on eri jumala ja nekin on keksitty jossain kivikaudella. Sillonkin varmaan pilvessä ruvennut hoilailemaan jotain unesta ja joku ottanu todeks.

Lainaus:30.11.2007 Nedward kirjoitti:

Lainaus:29.11.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Olen todellakin vieraantunut kristinuskosta! Olen ottanut juutalaisuudestakin yhden viisaan sanonnan: "silmä silmästä". En siis tuomitse kostoa niin kuin kristityt tekevät. Kosto ei ole hyvä eikä paha, se on vain oikeus. Minun moraaliani vastaan sotii se että saat kovemman rangaistuksen jos hakkaat jonkun henkihieveriin tämän sen jälkeen että olet saanut tietää tämän raiskanneen äitisi kuin jos teet saman humalassa.

Lisätietoja toki. Tietääkseni humalatilassa ei ole lieventävä tekijä vaan päinvastoin.

Teoriassa ei, mutta käytännössä kyllä. Jos tapat toisen ihmisen humalassa ilman mitään sen kummempaa syytä se on tappo. Jos taas suunnittelet asiaa pitkään ja lopulta tapat toisen henkilön metanoolilla se on murha.

Teoriassa ei. Ja käytännössä ei.

Jos suunnittelet tarkkaan jonkun henkilön surmaamisen ja toteutat sen kännissä, se on murha. Jos suunnittelet tarkkaan jonkun henkilön surmaamisen ja toteutat sen selvinpäin, se on murha.

Jos kadulla kännissä mieleesi yhtäkkiä tulee suhaista Mattia puukolla ja Matti kuolee, se on tappo. Jos kävelet kadulla selvinpäin ja suhaiset Mattia puukolla, se on tappo.

Lainaus:04.12.2007 Iosif_Moldov kirjoitti:

Jos kadulla kännissä mieleesi yhtäkkiä tulee suhaista Mattia puukolla ja Matti kuolee, se on tappo. Jos kävelet kadulla selvinpäin ja suhaiset Mattia puukolla, se on tappo.

Mutta jos olet tappanut Matin selvinpäin ilman mitään sen kummempia syitä sinua ei todennäköisesti päästetä ulos pitkään aikaan johtuen ongelmista mielenterveydessäsi. Jos olet tehnyt saman humalassa joudut johonkin suljettuun AA-kerhoon ja pääset pois vuodessa parissa.

Lainaus:04.12.2007 Hausverkaufer kirjoitti:

Lainaus:04.12.2007 Iosif_Moldov kirjoitti:

Jos kadulla kännissä mieleesi yhtäkkiä tulee suhaista Mattia puukolla ja Matti kuolee, se on tappo. Jos kävelet kadulla selvinpäin ja suhaiset Mattia puukolla, se on tappo.

Mutta jos olet tappanut Matin selvinpäin ilman mitään sen kummempia syitä sinua ei todennäköisesti päästetä ulos pitkään aikaan johtuen ongelmista mielenterveydessäsi. Jos olet tehnyt saman humalassa joudut johonkin suljettuun AA-kerhoon ja pääset pois vuodessa parissa.

Esimerkkini seisoo paikallaan järkähtämättömänä kuin kallio osoittaen oman argumenttisi virheellisyyden jos minulle ei todeta minkäänlaisia ongelmia mielenterveydessä.

Matti nyt vain sattui vituttamaan ja urakalla. :|

Lainaus:04.12.2007 Iosif_Moldov kirjoitti:

Lainaus:04.12.2007 Hausverkaufer kirjoitti:

Lainaus:04.12.2007 Iosif_Moldov kirjoitti:

Jos kadulla kännissä mieleesi yhtäkkiä tulee suhaista Mattia puukolla ja Matti kuolee, se on tappo. Jos kävelet kadulla selvinpäin ja suhaiset Mattia puukolla, se on tappo.

Mutta jos olet tappanut Matin selvinpäin ilman mitään sen kummempia syitä sinua ei todennäköisesti päästetä ulos pitkään aikaan johtuen ongelmista mielenterveydessäsi. Jos olet tehnyt saman humalassa joudut johonkin suljettuun AA-kerhoon ja pääset pois vuodessa parissa.

Esimerkkini seisoo paikallaan järkähtämättömänä kuin kallio osoittaen oman argumenttisi virheellisyyden jos minulle ei todeta minkäänlaisia ongelmia mielenterveydessä.

Matti nyt vain sattui vituttamaan ja urakalla. :|

Jos olet alkoholisti ja rikollinen saat hoitoa. Jos olet vain rikollinen saat rangaistuksen. Vai väitätkö että alkoholistin, narkkarin tai hullun kohtelu vankilassa ei mitenkään eroaisi Pekka Perusrikollisen kohtelusta?

Taas kerran sekoitat asioita pahemman kerran.

Alkoholisti on eri asia kuin päihtynyt ihminen, ja puhe alusta alkaen on koskenut henkilön päihtymisastetta rikoksen tapahtumishetkellä eikä ko. henkilöä riivaavia riippuvuuksia.

Siinä.

Lainaus:04.12.2007 Hausverkaufer kirjoitti:
Siinä.

That's it. End of story.

Aiheeseen, itse en todellakaan usko Jumalaan. Sanokaa yksikin järkevä syy, miksi minun pitäisi uskoa johonkin näkymättömään taivaalla hengailevaan ukkelin, joka sormiaan napsauttamalla saisi luotua maapallolle uuden, terveen, saastevapaan ilmakehän ja otsonikerroksen, lopetettua sodat, muuttamaan ihmistä niin että tämä tajuaisi kuinka itsekäs hän on ajaessaan miljoonan euron
Ferrarillaan joka kuluttaa bensiiniä 25l/100km, mutta ei silti tee sitä?

E: En siis ole mikään luontoaktivisti, vaikka tälläistä yletöntä saastuttamista vastustankin.

Virallisestihan se alkoholi ei ole missään tapauksessa lieventävä tekijä rikoksessa. Eri asia on, että toimiiko tämä käytännössä.