En tosiaan! Ei hemmetti jaksa mitään ''Jumala on niin pr0, Että vetää kynärissä seinän läpi hedyjä'' Joten en usko! Usko pois!

Lainaus:12.12.2007 qA- kirjoitti:

Lainaus:12.12.2007 Takiainen kirjoitti:
Kaikenlisäksi täydellisyys on paradoksi, Esimerkki. Täydellisen pitäisi pystyä luomaan kivi jota ei voi itse nostaa. Jos hän ei voi sitä nostaa hän ei ole täydellinen. Jos hän voi hän ei ole täydellinen.

Miksi täydellisen, tästä maailmankaikkeudesta irrallisen, olennon tulisi noudattaa logiikkaa?

Niin, jos Jumala ei noudata logiikkaa, niin Hän voi tehdä kaiken päin v****a meidän ihmisten mukaan, mutta koska Jumala ei sitä siis noudata, Hän voi tehdä asiat miten haluaa ja ne ovat aina täydellisesti.

Miksi ihmisruumiin toisaalta pitäisi edes olla "täydellinen"

Lainaus:13.12.2007 juhis_34 kirjoitti:
Niin, jos Jumala ei noudata logiikkaa, niin silloinhan Hän voisi tehdä kaiken päin v****a meidän logiikkamme mukaan. Jumalalla on oma logiikka, joten Hän voi tehdä asiat miten haluaa ja ne ovat aina täydellisesti.

Miksi ihmisruumiin toisaalta pitäisi edes olla "täydellinen"

Huoooh..

Ateisti: Miksi jumala tekee tätä ja tätä?
Uskovainen: Ihminen ei voi käsittää jumalan oikutteluita .

On se helppoa. Nauttikaa ihmeessä uskostanne, jonka perusteluiksi käy aina se, että ihminen ei voi käsittää jumalaa.

Jumalan rakkaus teitä kristittyjä kohtaan onkin vihaa. Taivaaseen ottamisen sijaan hän pistää teidät heIvettiin käristymään.

Lainaus:13.12.2007 JohnCracker kirjoitti:

Lainaus:13.12.2007 juhis_34 kirjoitti:
Niin, jos Jumala ei noudata logiikkaa, niin Hän voi tehdä kaiken päin v****a meidän ihmisten mukaan, mutta koska Jumala ei sitä siis noudata, Hän voi tehdä asiat miten haluaa ja ne ovat aina täydellisesti.

Miksi ihmisruumiin toisaalta pitäisi edes olla "täydellinen"

Huoooh..

Ateisti: Miksi jumala tekee tätä ja tätä?
Uskovainen: Ihminen ei voi käsittää jumalan oikutteluita .

On se helppoa. Nauttikaa ihmeessä uskostanne, jonka perusteluiksi käy aina se, että ihminen ei voi käsittää jumalaa.

Niin! Jumala tekee aina oikein ja sillä selvä! Sitä ei voi kyseenalaistaa

Lainaus:13.12.2007 juhis_34 kirjoitti:
Niin! Jumala tekee aina oikein ja sillä selvä! Sitä ei voi kyseenalaistaa

Jaksoin vielä joskus ymmärtää kristittyjen uskon, mutta tuollaista ylidogmaattista pelleilyä ei enää sulateta millään uunilla. Virheelliset palvovat virheetöntä, mutta yrittäkää edes vakuuttaa ihmiset jollain muulla kuin tuolla "tuntemattomat ovat jumalan tiet"-jutulla.

E: typot

Lainaus:13.12.2007 JohnCracker kirjoitti:

Lainaus:13.12.2007 juhis_34 kirjoitti:
Niin! Jumala tekee aina oikein ja sillä selvä! Sitä ei voi kyseenalaistaa

Jaksoin vielä joskus ymmärtää kristittyjen uskon, mutta tuollaista ylidogmaattista pelleilyä ei enää sulateta millään uunilla. Virheelliset palvovat virheetöntä, mutta yrittäkää edes vakuutta ihmiset jollain muulla kuin tuolla "tuntemattomat ovat jumalan tiet"-jutulla.

Luulitkos että olin tosissani.

Ja tässä "roska-DNA:sta"
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3703935.stm

Ja kannattaa ottaa asioita selville ihmisen anatomiasta, ennen kuin sanoo että kaikki on päin *******ä.
Minusta on ihan hyvä juttu että monet tärkeät elimet, kuten sydän toimivat tunnista toiseen automaattisesti ilman että ihmisen tarvii sitä koko ajan miettiä.

E: Illemmallla kirjottelen siitä aiheesta lisää

Lainaus:13.12.2007 JohnCracker kirjoitti:


Ateisti: Miksi jumala tekee tätä ja tätä?
Uskovainen: Ihminen ei voi käsittää jumalan oikutteluita .

Korjaan:

Ateisti: Mikä jumala?

Lainaus:13.12.2007 juhis_34 kirjoitti:
Luulitkos että olin tosissani.

En, mutta "vitsisi" kuvasti hyvin sitä, kuinka kristitty ajattelee ja kuinka hänen täytyy ajatella, jos hän pitää itseään kristittynä ja uskoo kristityjen jumalaan.

Vähän komediaa..Mahtava video!
Ja vähän lisää..
Ja vielä vähän lisää samalta tekijältä!

Uskonto on loistava asia, joka joissain tapauksissa, kuten kristinuskossa ja islamissa, saa väärät ja väkivaltaiset piirteet. Kun uskonnon vaikutus massoihin huomataan ja siitä luodaan häikäilemättömästi vallankäytön väline, kuten kristinuskossa, menettää se kaiken. Siksi uskonto toimii vain yksilöllisellä tasolla, kun jokainen ajattelee, päättää ja organisoi sen itse. Kirkkoihin kuuluminen tuo muka yhteenkuuluvuuden tunnetta samoihin jumaliin uskoville, mutta hiljalleen moinen järjestelmä tuhoaa itsensä.

Lainaus:13.12.2007 juhis_34 kirjoitti:

Niin, jos Jumala ei noudata logiikkaa, niin Hän voi tehdä kaiken päin v****a meidän ihmisten mukaan, mutta koska Jumala ei sitä siis noudata, Hän voi tehdä asiat miten haluaa ja ne ovat aina täydellisesti.

Meitä ihmisiä tämä ei tosin paljoa lohduta:

Jumala: "Taidanpa tuomita sut huvikseni helvettiin. Sori nyt vaan kauheesti."
Ihminen: "Mut mähän elin lähes synnitöntä elämää ja rukoilin Jeesusta yöt jä päivät läpeensä!"
Jumala: "Niinno, mä nyt vaan satun olemaan Jumala, ja mun kaikki teot on vähän niinku täydellisiä."
Ihminen: "Voi kun kiva. Ylistystä täydelliselle Jumalalle!"

Lainaus:13.12.2007 Banneri kirjoitti:

Lainaus:13.12.2007 juhis_34 kirjoitti:

Niin, jos Jumala ei noudata logiikkaa, niin Hän voi tehdä kaiken päin v****a meidän ihmisten mukaan, mutta koska Jumala ei sitä siis noudata, Hän voi tehdä asiat miten haluaa ja ne ovat aina täydellisesti.

Meitä ihmisiä tämä ei tosin paljoa lohduta:

Jumala: "Taidanpa tuomita sut huvikseni helvettiin. Sori nyt vaan kauheesti."
Ihminen: "Mut mähän elin lähes synnitöntä elämää ja rukoilin Jeesusta yöt jä päivät läpeensä!"
Jumala: "Niinno, mä nyt vaan satun olemaan Jumala, ja mun kaikki teot on vähän niinku täydellisiä."
Ihminen: "Voi kun kiva. Ylistystä täydelliselle Jumalalle!"

Niin tai sitten juttu voi mennä niin, että Jumala päästää raiskaajat ja murhaajatkin taivaaseen logiikkaa rikkomatta.

Lainasin alunperin vain qa:ta joka tuon idean pisti.

Lainaus:Vähän komediaa..Mahtava video!
Ja vähän lisää..
Ja vielä vähän lisää samalta tekijältä!

LOL!

Lainaus:Uskonto on loistava asia, joka joissain tapauksissa, kuten kristinuskossa ja islamissa, saa väärät ja väkivaltaiset piirteet. Kun uskonnon vaikutus massoihin huomataan ja siitä luodaan häikäilemättömästi vallankäytön väline, kuten kristinuskossa, menettää se kaiken. Siksi uskonto toimii vain yksilöllisellä tasolla, kun jokainen ajattelee, päättää ja organisoi sen itse. Kirkkoihin kuuluminen tuo muka yhteenkuuluvuuden tunnetta samoihin jumaliin uskoville, mutta hiljalleen moinen järjestelmä tuhoaa itsensä.

Kuinka paljon oikeasti ihmisiä enää tapetaan nykyään kristinuskon vuoksi, ja ne jotka Jeesuksen nimeen tappavat, eivät ole kristittyjä.

Kuinka häikälemättömästi kristinusko sitten toimii Suomessa nykyään?
Ei millään pahalla, mutta oletko jostain tuppukylästä kotoisin, jossa ateisteja pidetään *******n kätyreinä? Kaupunginseudulla ei kristinusko pahemmin näy, mitä nyt sillon tällön joku mummo jakaa lehtisiä jossa on viiden sivun ohjeet pelastumiseen.
Kuinka monet kristiyt enää edes jaksavat kirkossa käydä?

Ihmisellä nyt vain on sellainen pakonomainen tarve selittää kaikkea, tehdä
jostain selvempää. Jokin niin eteerinen kuin uskonto, likaantuu kun se
kirjoitetaan paperille.

DNA:ahan jotkut soveltavat tuttua metodia, jos siinä ei ole nähtävästi järkeä
heille, he sanovat sitä hulluudeksi.

Se on typerä joka sanoo että ihminen ei voi ymmärtää kaikkea?
Minä sanon sitä typerykseksi joka väittää ymmärtävänsä kaiken.

Lainaus:13.12.2007 JohnCracker kirjoitti:
Uskonto on loistava asia, joka joissain tapauksissa, kuten kristinuskossa ja islamissa, saa väärät ja väkivaltaiset piirteet.

Näinköhän näidenkin kahden kulttuurin kohtaamisessa on suurin ongelma ollut se, että ollaan liian samankaltaisia...Ja vielä negatiivisessa mielessä.

Lainaus:13.12.2007 juhis_34 kirjoitti:
Kuinka paljon oikeasti ihmisiä enää tapetaan nykyään kristinuskon vuoksi, ja ne jotka Jeesuksen nimeen tappavat, eivät ole kristittyjä.

Miten tuo nyt liittyy enää mitenkään aiheeseen, josta keskustellaan?

Lainaus:Kuinka häikälemättömästi kristinusko sitten toimii Suomessa nykyään?
Ei millään pahalla, mutta oletko jostain tuppukylästä kotoisin, jossa ateisteja pidetään *******n kätyreinä? Kaupunginseudulla ei kristinusko pahemmin näy, mitä nyt sillon tällön joku mummo jakaa lehtisiä jossa on viiden sivun ohjeet pelastumiseen.
Kuinka monet kristiyt enää edes jaksavat kirkossa käydä?

Ööh.. En ole ateisti, enkä kuvasta jutuillani tämän "tuppukylän" ilmapiiriä. En vain pidä kristinuskosta, mutta minulla ei ole mitään henkilökohtaista siihen kuuluvia kohtaan. On vain epäreilua, että lapselle isketään valmiit opit pöytään, toitotetaan kovasti absoluuttisia totuuksia, jolloin tämä ei välttämättä pääse koskaan itse ajattelemaan uskoa. Tällä turinallani ei ole mitään tekemistä kristinuskon suosion laskemisen kanssa, mutta kristinusko dogmaattisuudessaan ei toimi. Siksi ihmiset eroavat kirkosta. Usko on henkilökohtainen. Kristinusko ei toimi, jos se opettaa ihmiset uskomaan. Syntyy tapakristittyjä, syntyy ateisteja.

...ja hetken päästä syntyy tapa-ateisteja, heitä on jo...

Lainaus:13.12.2007 juhis_34 kirjoitti:
Kuinka paljon oikeasti ihmisiä enää tapetaan nykyään kristinuskon vuoksi, ja ne jotka Jeesuksen nimeen tappavat, eivät ole kristittyjä.
Miten tuo nyt liittyy enää mitenkään aiheeseen, josta keskustellaan?
----------------------------------------------------------------------------------------
[quote]
Miten tuo nyt liittyy enää mitenkään aiheeseen, josta keskustellaan?

"joissain tapauksissa, kuten kristinuskossa ja islamissa, saa väärät ja väkivaltaiset piirteet."

Tuosta vain tuli mieleen, ja olethan haukkunut useaan kertaan kristinuskoa korruptoituneeksi aivopesujärjestelmäksi, joka ei ole paljon mitään muuta aikaan saanut kuin sotia.

Lainaus:Ööh.. En ole ateisti, enkä kuvasta jutuillani tämän "tuppukylän" ilmapiiriä. En vain pidä kristinuskosta, mutta minulla ei ole mitään henkilökohtaista siihen kuuluvia kohtaan. On vain epäreilua, että lapselle isketään valmiit opit pöytään, toitotetaan kovasti absoluuttisia totuuksia, jolloin tämä ei välttämättä pääse koskaan itse ajattelemaan uskoa. Tällä turinallani ei ole mitään tekemistä kristinuskon suosion laskemisen kanssa, mutta kristinusko dogmaattisuudessaan ei toimi. Siksi ihmiset eroavat kirkosta. Usko on henkilökohtainen. Kristinusko ei toimi, jos se opettaa ihmiset uskomaan. Syntyy tapakristittyjä, syntyy ateisteja.

Muistaakseni aikaisemmin sanoit kristiuskoa kritisoivan/vihaavan asenteen olevan peräisin kyläsi ilmapiiristä, ja sanoit muistaakseni että siellä ateisteja pidetään *******in heitettävinä heppuina. (vaikka varmastikin liioittelit asiaa)

Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että isän ja äidin on järjetöntä esittää absoluuttisena totuutena se tapa ja ne asiat joihin itse uskovat. Uskohan on aina jokaisen henkilökohtainen asia, ja jokaisen pitäisi uskoa omalla tavallaan

Saanko muuten kysyä miksi et ole enää ateisti, etkös ennen ajatellut että yliluonnollista ei varmasti ole olemassa (vaikka siis ymmärrän että Raamatun kanssa tällä nykyisellä asenteella ei ole mitään tekemistä) ? Näin siis muistaisin about 2-3 kuukautta vanhoista viesteistäsi, mutta ehkä sekoitan sinut johonkin toiseen.

Lainaus:14.12.2007 juhis_34 kirjoitti:
Tuosta vain tuli mieleen, ja olethan haukkunut useaan kertaan kristinuskoa korruptoituneeksi aivopesujärjestelmäksi, joka ei ole paljon mitään muuta aikaan saanut kuin sotia.

Taisinpa viitata sillä enemmän tuohon islamiin (terrorismi), ainakin nykyaikana. Harjoitti kristinusko enää määrätietoista tappamista tai ei, se on jokatapauksessa joskus niin tehnyt. Vaikken sitä nyt yrittänytkään tuoda esille.

Lainaus:Muistaakseni aikaisemmin sanoit kristiuskoa kritisoivan/vihaavan asenteen olevan peräisin kyläsi ilmapiiristä, ja sanoit muistaakseni että siellä ateisteja pidetään *******in heitettävinä heppuina. (vaikka varmastikin liioittelit asiaa)

Saatoin sanoakin joskus noin, tosin en moista muista, mutta en nyt tässä ole esittämässä mielipiteitäni, jotka ovat syntyneet tämän tuppukylän suhtautumisesta uskontoon, vaikka se vääristynyt onkin.

Lainaus:Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että isän ja äidin on järjetöntä esittää absoluuttisena totuutena se tapa ja ne asiat joihin itse uskovat. Uskohan on aina jokaisen henkilökohtainen asia, ja jokaisen pitäisi uskoa omalla tavallaan

Kristinusko pitäisi siis poistaa erikoisasemastaan Suomen valtiossa, ihan vain uskonnollisen tasa-arvon takia - ei siksi, että kristinusko olisi niin kauhea ja valheellinen.

Lainaus:Saanko muuten kysyä miksi et ole enää ateisti, etkös ennen ajatellut että yliluonnollista ei varmasti ole olemassa (vaikka siis ymmärrän että Raamatun kanssa tällä nykyisellä asenteella ei ole mitään tekemistä) ? Näin siis muistaisin about 2-3 kuukautta vanhoista viesteistäsi, mutta ehkä sekoitan sinut johonkin toiseen.

Njuuh. En tiedä, onko yliluonnollista. Tämän syvän tiedottomuuden takia en ala palvomaan mitään tiettyä jumalaa. Kaikissa uskonnoissa ei ole mitään persoonallista jumalkäsitystä tai jumalhenkilöitymiä, joita tulisi palvoa. Elämä, jota voi jollain tavalla pitää ihmismielelle käsittämättömänä, valtavana ja "yliluonnollisena" asiana, on etusijalla ja palvonnan kohteena. En odota mitään kuolemanjälkeistä elämää, se tuntuu naiivilta, aion vain pyhittää oman elämäni elämän suojelemiseen ja kunnioittamiseen. En halua pyrkiä näkemään näkymätöntä ja koskettamaan aineetonta, vaan kunnioittaa sitä, minkä tiedän tärkeäksi.

Luonnollisia ihmeitä on ihan tarpeeksi, joten yliluonnolliset on turhia

Uskovaisessa USA:ssa tyttö oli potkittu koulusta ateisminsa takia. Kun eräältä kylän asukasta hastateltiin hän sanoi ettei tiennyt mihin ateistit "uskovat".

Lainaus:14.12.2007 Carlisle kirjoitti:
Luonnollisia ihmeitä on ihan tarpeeksi, joten yliluonnolliset on turhia

No tuossahan se on yksinkertaisesti ilmaistuna 8|.

Ja tosiaan, on hölmöä nähdä asiat vain kahdesta näkökulmasta: kristinuskon jumalaa tai ei jumalia ollenkaan.

Miten aivomme, jotka ovat pelkkää materiaa, voivat synnyttää tietoisuuden, joka on henkistä?

Lainaus:14.12.2007 Jones323 kirjoitti:
Miten aivomme, jotka ovat pelkkää materiaa, voivat synnyttää tietoisuuden, joka on henkistä?

En tiedä. En voi tietää.

Sinäkään et tiedä. Etkä voi tietää.

Miksi sitten väität tietäväsi?

Lainaus:14.12.2007 Jones323 kirjoitti:
Miten aivomme, jotka ovat pelkkää materiaa, voivat synnyttää tietoisuuden, joka on henkistä?

Miten niin henkistä? Miten määrittelet henkisen?

Tuskinpa tämä meidän ajattelu muuta on, kuin jotain sähkökemiallista impulssi sössötystä. Ihmisen käytös ja ajatukset voivat muuttua suuresti, kun aivot vaurioituvat tai saavat jotain litkuja (mielialalääkkeet, huumeet...), niin olisi aika kummalista, että jos ihmisellä olisi sielu, että jotkut lääkkeet vaikuttaisivat siihen.

Lainaus:14.12.2007 aalio kirjoitti:

Lainaus:14.12.2007 Jones323 kirjoitti:
Miten aivomme, jotka ovat pelkkää materiaa, voivat synnyttää tietoisuuden, joka on henkistä?

Miten niin henkistä? Miten määrittelet henkisen?

Tuskinpa tämä meidän ajattelu muuta on, kuin jotain sähkökemiallista impulssi sössötystä. Ihmisen käytös ja ajatukset voivat muuttua suuresti, kun aivot vaurioituvat tai saavat jotain litkuja (mielialalääkkeet, huumeet...), niin olisi aika kummalista, että jos ihmisellä olisi sielu, että jotkut lääkkeet vaikuttaisivat siihen.

Niin, no jos sielu todella olisi, niin ei se aineiden vaikutus siihen kovin
kummoiselta kuulostaisi. Sikäli mikäli se olisi yhteydessä ruumiiseen.