Lainaus:15.03.2008 JohnCracker kirjoitti:
Raamattu on mainio moraaliopas, ei yhtään enempää (minulle ainakaan)

Moraaliopasta tarvitsevat ne, ketkä eivät osaa itse ajatella. Raamatun tekstit on tuottanut tavallinen ihminen -> Kuka tahansa tavallinen ihminen osaa keksiä samat ideologiat. Sen lisäksi tämä tavallinen ihminen osaa järkeillä, mikä toimintamalli on huono ja mikä ei.

Raamattu on itse asiassa pas-ka moraaliopas, koska siinä on sekä hyviä että huonoja neuvoja, ja moraaliopasta tarvitsevat ihmiset eivät siis itse osaa suotia näitä huonoja neuvoja pois, joten noudattavat myös niitä.

Lainaus:28.03.2008 Verge kirjoitti:

Lainaus:15.03.2008 JohnCracker kirjoitti:
Raamattu on mainio moraaliopas, ei yhtään enempää (minulle ainakaan)

Moraaliopasta tarvitsevat ne, ketkä eivät osaa itse ajatella. Raamatun tekstit on tuottanut tavallinen ihminen -> Kuka tahansa tavallinen ihminen osaa keksiä samat ideologiat. Sen lisäksi tämä tavallinen ihminen osaa järkeillä, mikä toimintamalli on huono ja mikä ei.

Raamattu on itse asiassa pas-ka moraaliopas, koska siinä on sekä hyviä että huonoja neuvoja, ja moraaliopasta tarvitsevat ihmiset eivät siis itse osaa suotia näitä huonoja neuvoja pois, joten noudattavat myös niitä.

No jaah, ei se niin paha loppujen lopuksi ole. Kieltämättä uskonta on ollut hyvä pohja yhteiskunnallemme ja vaikka siinä sääntökirjassa on toki omia haittojaan, lampaat tarvitsevat paimenta. Helevetin pelko soveltuu tähän tarkoitukseen enemmän kuin hyvin. Seuraava luonnollinen askel onkin sitten se että lapset lähtee isänsä helmoista ja oppii ajattelemaan omalla päällään.

Jep. Raamattu on hyvä moraali opas niille, jotka eivät itse ymmärrä mitään moraalin päälle. Tarpeeksi fiksut ihmiset tietävät varmasti ilman raamattua, kuinka rikos on väärin ja että insesti on kyseen alaista. Joillekkin kun nämä perus asiat ovat vähän hakusessa.

Tuokaa eteeni kaikki, jotka eivät halunneet minusta heidän kuningasta ja tappakaa heidät. -Jeesus

Loistavaa tavaraa

Raamattu on moraalioppaana paskinta pskaa. Moraalia ei pidä etsiä mistään kirjasta, vaan järjestä. Rationaalinen oikeus toimii.

Minusta raamatun moraalissa on eniten perseestä se että se ei tunne poikkeuksia. "Kunnioita vanhempiasi", vaikka he olisivat minua hakkaavia huumeidenkäyttäjiä vai? "Älä tapa", mitä tällä edes tarkoitetaan? Koskeeko tämä vain ihmisiä vai myöskin eläimiä, kasveja, bakteereja... Todennäköisesti sillä tarkoitetaan vain ihmisiä, mutta varmasti jokainen meistä voi keksiä tilanteen jossa ihmisen tappaminen on oikein.
Toinen juttu mikä vituttaa on että raamattu erittäin harvoin perustelee. "Mies joka makaa miehen kanssa joutuu palavaan järveen". Miksi? "Älkää syökö sikaa, äyriäisiä tai mitään muutakaan hyvää". Miksi?

Lainaus:29.03.2008 Hausverkaufer kirjoitti:
Minusta raamatun moraalissa on eniten perseestä se että se ei tunne poikkeuksia. "Kunnioita vanhempiasi", vaikka he olisivat minua hakkaavia huumeidenkäyttäjiä vai? "Älä tapa", mitä tällä edes tarkoitetaan? Koskeeko tämä vain ihmisiä vai myöskin eläimiä, kasveja, bakteereja... Todennäköisesti sillä tarkoitetaan vain ihmisiä, mutta varmasti jokainen meistä voi keksiä tilanteen jossa ihmisen tappaminen on oikein.

lol, näyttää siltä, että sun oli vaan pakko tähänkin jotain pahaa keksiä

hei raamattu on vain tuhansia vuosia vanha kirja. surullista on, että ateistitkin ottavat sen näin tosissaan

Lainaus:29.03.2008 migou kirjoitti:
Raamattu on pelkkää huijausta. Kaikki on plagioitu pakanauskonnoista. Nuo käskyt ovat väärin käännettyjä. "Älä tapa" alunperin oli jostain pakanoiden hommelista. Ne olivat aivan erilaisia, mutta niitä muutettiin. En nyt muista tarkalleen.

ahaa

Raamattu on pelkkää huijausta. Kaikki on plagioitu pakanauskonnoista. Nuo käskyt ovat väärin käännettyjä. "Älä tapa" alunperin oli jostain pakanoiden hommelista. Ne olivat aivan erilaisia, mutta niitä muutettiin. Ainakin Kreikan mytologiasta on otettu, Egyptin mytologiasta . Melkein kaikki uskonnot ovat plagioitu toisistaan kuitenkin.

Ainakin voimme palvoa itse luontoa ! Luonto olet herramme !! Jos jotain jälkielämää on, niin se ei ainakaan tapahdu jahven paratiisissa.

E: pahin virhe korjattu. Kaikki tietää raamatun olevan pelkkää *****a suurimmalta osalta, joten ei sitä enempää tarvitse mollata.

Lainaus:29.03.2008 kaktu kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 Hausverkaufer kirjoitti:
Minusta raamatun moraalissa on eniten perseestä se että se ei tunne poikkeuksia. "Kunnioita vanhempiasi", vaikka he olisivat minua hakkaavia huumeidenkäyttäjiä vai? "Älä tapa", mitä tällä edes tarkoitetaan? Koskeeko tämä vain ihmisiä vai myöskin eläimiä, kasveja, bakteereja... Todennäköisesti sillä tarkoitetaan vain ihmisiä, mutta varmasti jokainen meistä voi keksiä tilanteen jossa ihmisen tappaminen on oikein.

lol, näyttää siltä, että sun oli vaan pakko tähänkin jotain pahaa keksiä

hei raamattu on vain tuhansia vuosia vanha kirja. surullista on, että ateistitkin ottavat sen näin tosissaan

Voi helevetti kun olet tyhmä! Täällähän juuri keskustellaan siitä, että onko Raamattu ja Jumala hyviä jne., joten nyt tulkitaan Raamattua! Hausverkauder on aivan oikeassa, juuri tuollaiset jutut sielä Raamatusta ovat aivan percstä.

[quote]
29.03.2008 kaktu kirjoitti:

lol, näyttää siltä, että sun oli vaan pakko tähänkin jotain pahaa keksiä

hei raamattu on vain tuhansia vuosia vanha kirja. surullista on, että ateistitkin ottavat sen näin tosissaan
[quote]
Nauruja vain sinullekin, miksi lainata viestiä jos ei ole mitään sanomista?

Lainaus:28.03.2008 ZarekFinland kirjoitti:
Tuokaa eteeni kaikki, jotka eivät halunneet minusta heidän kuningasta ja tappakaa heidät. -Jeesus

Loistavaa tavaraa

Jos luet koko tarinan, huomaat että kyseessä on pitkä vertaus, ja tuossa kohdassa Jeesus lainaa tarinansa kuningasta.

Jaetta ei muuten löydy Matteuksen, Markuksen, Johanneksen tai Tuomaan evankeliumista vaan ainoastaan Luukkaan evankeliumista, joka on kirjoitettu vasta 90-luvulla.

Lainaus:Minusta raamatun moraalissa on eniten perseestä se että se ei tunne poikkeuksia. "Kunnioita vanhempiasi", vaikka he olisivat minua hakkaavia huumeidenkäyttäjiä vai?

Minusta tuo on hyvä sääntö, koska heiltä olemme saaneet elämän lahjan. Halusimme sitä tai emme, olemme vanhempiemme jatkeita. Itsessämmekin voimme huomata vanhempiemme jäljen vaikka vain katsomalle käsiimme.
Tietenkin on ihmisiä, jotka jättävät lapsensa heitteille tai pilaavat tavalla tai toisella lapsiensa elämän, mutta silloin meidän täytyy yrittää ymmärtää heidän elämäänsä. Ei kukaan vain satu olemaan huono äiti tai isä. Kaikelle on syynsä ja hekin ovat uhreja.

Lainaus: "Älä tapa", mitä tällä edes tarkoitetaan? Koskeeko tämä vain ihmisiä vai myöskin eläimiä, kasveja, bakteereja... Todennäköisesti sillä tarkoitetaan vain ihmisiä, mutta varmasti jokainen meistä voi keksiä tilanteen jossa ihmisen tappaminen on
oikein.

Tässä tarkoitetaan vain ihmistä, mutta olen samaa mieltä siinä, että itsekin löydän useita tilanteita jossa olen valmis hyväksymään kuolemantuomion. Se taas johtuu siitä etten ole tarpeeksi ymmärtäväinen ja myötätuntoinen ihminen.

Lainaus:Toinen juttu mikä vituttaa on että raamattu erittäin harvoin perustelee. "Mies joka makaa miehen kanssa joutuu palavaan järveen". Miksi? "Älkää syökö sikaa, äyriäisiä tai mitään muutakaan hyvää". Miksi?

Kristityt kyllä voivat syödä sian lihaa, ja se taas on seurausta Paavalin teologisista linjauksista.

Jeesuksen teoista ja sanoista taas voimme nähdä sen, että hän haluaa kaikkien olevan oma itsensä.

Tässä Jonesin laittamassa jakeessa se tiivistyy hyvin

"Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani."

Vain silloin, kun olemme oma itsemme, emme ole enää ristiriidassa itsemme kanssa.

Lainaus:Raamattu on pelkkää huijausta. Kaikki on plagioitu pakanauskonnoista. Nuo käskyt ovat väärin käännettyjä. "Älä tapa" alunperin oli jostain pakanoiden hommelista. Ne olivat aivan erilaisia, mutta niitä muutettiin. En nyt muista tarkalleen. Melkein kaikki uskonnot ovat plagioitu toisistaan kuitenkin.

Eiköhän nyt jokaisella kansalla pidä olla yhtenä sääntönä "älä tapa".

Lainaus:29.03.2008 juhis_34 kirjoitti:
Jaetta ei muuten löydy Matteuksen, Markuksen, Johanneksen tai Tuomaan evankeliumista vaan ainoastaan Luukkaan evankeliumista, joka on kirjoitettu vasta 90-luvulla.

Ja sekö muuttaa Jumalan ajatuksia?

Lainaus:Minusta tuo on hyvä sääntö, koska heiltä olemme saaneet elämän lahjan. Halusimme sitä tai emme, olemme vanhempiemme jatkeita. Itsessämmekin voimme huomata vanhempiemme jäljen vaikka vain katsomalle käsiimme.
Tietenkin on ihmisiä, jotka jättävät lapsensa heitteille tai pilaavat tavalla tai toisella lapsiensa elämän, mutta silloin meidän täytyy yrittää ymmärtää heidän elämäänsä. Ei kukaan vain satu olemaan huono äiti tai isä. Kaikelle on syynsä ja hekin ovat uhreja.

Mikset samalla kunnioita kaikkia raiskaajia ja murhaajia? Ei vanhemmuudessa ole mitään ihmeellistä. Hyvä äiti on kiva, huono ei. Ennemminkin vanhempien pitäisi kunnioittaa lapsia; he ovat tehneet lapsen, joka ei saanut päättää syntymästään.

Lainaus:Tässä tarkoitetaan vain ihmistä, mutta olen samaa mieltä siinä, että itsekin löydän useita tilanteita jossa olen valmis hyväksymään kuolemantuomion. Se taas johtuu siitä etten ole tarpeeksi ymmärtäväinen ja myötätuntoinen ihminen.

Tarpeeksi? Tarpeeksi??!!??!! Miten voit pitää itseäsi liian epäymmärtäväisenä ja myötätunnottomana? Sen kuin olet ymmärtäväisempi, jos haluat!

Lainaus:Kristityt kyllä voivat syödä sian lihaa, ja se taas on seurausta Paavalin teologisista linjauksista.

Jeesuksen teoista ja sanoista taas voimme nähdä sen, että hän haluaa kaikkien olevan oma itsensä.

Tässä Jonesin laittamassa jakeessa se tiivistyy hyvin

"Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani."

Vain silloin, kun olemme oma itsemme, emme ole enää ristiriidassa itsemme kanssa.

Eikö homo ole oma itsensä maatessaan miehen kanssa?

Lainaus:Eiköhän nyt jokaisella kansalla pidä olla yhtenä sääntönä "älä tapa".

Perustele.

Jos kaikki tottelisivat sitä, että ei saa tappaa, niin ei olisi esimerkiksi sotia.

Lainaus:29.03.2008 Telep kirjoitti:
Jos kaikki tottelisivat sitä, että ei saa tappaa, niin ei olisi esimerkiksi sotia.

Niin ja jos toteltaisiin joitain muitakin raamatun käskyjä niin elämä parantuisi yksilötasollakin melko paljon.

Lainaus:29.03.2008 Telep kirjoitti:
Jos kaikki tottelisivat sitä, että ei saa tappaa, niin ei olisi esimerkiksi sotia.

Ai niinkö? Oletko Telep kenties jotenkin jälkeenjäänyt?

Lainaus:29.03.2008 Gamehero kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 Telep kirjoitti:
Jos kaikki tottelisivat sitä, että ei saa tappaa, niin ei olisi esimerkiksi sotia.

Niin ja jos toteltaisiin joitain muitakin raamatun käskyjä niin elämä parantuisi yksilötasollakin melko paljon.

Ja Joulupukki on olemassa

Aivan. Yhtä hyvin voimme sanoa, että jos ei olisi syöpää, ihmisiä kuolisi vähemmän. Yhtä hyvin voimme sanoa, että jos ihmiset olisivat viisaampia, ei olisi niin paljoa huonoutta kuin nyt. Yhtä hyvin voimme sanoa, että jos ihmiset eivät murhaisi, suurin osa kuolemista olisi ns. luonnollisia. Yhtä hyvin...

Lainaus:29.03.2008 LakeRust kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 Gamehero kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 Telep kirjoitti:
Jos kaikki tottelisivat sitä, että ei saa tappaa, niin ei olisi esimerkiksi sotia.

Niin ja jos toteltaisiin joitain muitakin raamatun käskyjä niin elämä parantuisi yksilötasollakin melko paljon.

Ja Joulupukki on olemassa

No eikös se olekkin?

Lainaus:29.03.2008 Papls kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 LakeRust kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 Gamehero kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 Telep kirjoitti:
Jos kaikki tottelisivat sitä, että ei saa tappaa, niin ei olisi esimerkiksi sotia.

Niin ja jos toteltaisiin joitain muitakin raamatun käskyjä niin elämä parantuisi yksilötasollakin melko paljon.

Ja Joulupukki on olemassa

No eikös se olekkin?

Missäs päin palloa otus nykyään asustaa?

Lainaus:29.03.2008 LakeRust kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 Gamehero kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 Telep kirjoitti:
Jos kaikki tottelisivat sitä, että ei saa tappaa, niin ei olisi esimerkiksi sotia.

Niin ja jos toteltaisiin joitain muitakin raamatun käskyjä niin elämä parantuisi yksilötasollakin melko paljon.

Ja Joulupukki on olemassa

Tarkoitan tällä sitä että jos kaikki ihmiset noudattaisivat esim. näitä: ei saa varastaa, älä himoitse toisen vaimoa tai omaisuutta tms... Niin kyllä varmana maailma parantuisi ainakin vähän. Ja lisäksi raamatussa on paljon asioita joita noudattamalla ihmisten elämästä tulee parempi...Tarkoitan etenkin niitä asioita miten pitäisi kohdella muita ihmisiä.
^Jos näitä kaikkia noudattaisi niin varmasti maailma olisi parempi paikka. Mutta kun kaikki eivät noudata edes 1/3 näistä asioista.

Lainaus:29.03.2008 Gamehero kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 LakeRust kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 Gamehero kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 Telep kirjoitti:
Jos kaikki tottelisivat sitä, että ei saa tappaa, niin ei olisi esimerkiksi sotia.

Niin ja jos toteltaisiin joitain muitakin raamatun käskyjä niin elämä parantuisi yksilötasollakin melko paljon.

Ja Joulupukki on olemassa:lol:

Tarkoitan tällä sitä että jos kaikki ihmiset noudattaisivat esim. näitä: ei saa varastaa, älä himoitse toisen vaimoa tai omaisuutta tms... Niin kyllä varmana maailma parantuisi ainakin vähän. Ja lisäksi raamatussa on paljon asioita joita noudattamalla ihmisten elämästä tulee parempi...Tarkoitan etenkin niitä asioita miten pitäisi kohdella muita ihmisiä.
^Jos näitä kaikkia noudattaisi niin varmasti maailma olisi parempi paikka.
Mutta jos et ymmärrä asioita niin ei sitten mitään.

Ollaan sitten samantien robotteja kun ei ihmisyyttä saa näyttää :D

Lainaus:29.03.2008 Vurki kirjoitti:
Voi helevetti kun olet tyhmä! Täällähän juuri keskustellaan siitä, että onko Raamattu ja Jumala hyviä jne., joten nyt tulkitaan Raamattua!

keskitekstini ei liittynyt mitenkään lainauksiin

Lainaus:29.03.2008 Vurki kirjoitti:
Hausverkauder on aivan oikeassa, juuri tuollaiset jutut sielä Raamatusta ovat aivan percstä.

eiköhön sekin ole jo itsestään selvyys, että voiko huonoja vanhempia kunnoittaa, joten pitäisikö jokaisen käskyn kohdalla olla iso lista poikkeuksista?

Lainaus:29.03.2008 Hausverkaufer kirjoitti:
Nauruja vain sinullekin, miksi lainata viestiä jos ei ole mitään sanomista?

^

Lainaus:29.03.2008 ZarekFinland kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 Gamehero kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 LakeRust kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 Gamehero kirjoitti:
[quote]
29.03.2008 Telep kirjoitti:
Jos kaikki tottelisivat sitä, että ei saa tappaa, niin ei olisi esimerkiksi sotia.

Niin ja jos toteltaisiin joitain muitakin raamatun käskyjä niin elämä parantuisi yksilötasollakin melko paljon.

Ja Joulupukki on olemassa

Tarkoitan tällä sitä että jos kaikki ihmiset noudattaisivat esim. näitä: ei saa varastaa, älä himoitse toisen vaimoa tai omaisuutta tms... Niin kyllä varmana maailma parantuisi ainakin vähän. Ja lisäksi raamatussa on paljon asioita joita noudattamalla ihmisten elämästä tulee parempi...Tarkoitan etenkin niitä asioita miten pitäisi kohdella muita ihmisiä.
^Jos näitä kaikkia noudattaisi niin varmasti maailma olisi parempi paikka.
Mutta jos et ymmärrä asioita niin ei sitten mitään.

Ollaan sitten samantien robotteja kun ei ihmisyyttä saa näyttää

[/quote]
Oli muuten huonoin argumentti taas hetkeen.
En ole ottanut kantaa ihmisyyteen. Ja olen täysin tietoinen siitä että nämä asiat kuuluvat iihmisyyteen...Se on ihan normaalia että ihminen himoitsee rikkaitten rahoja ja sekin että haluaisi vähän kokeilla kaverin tyttöystävää/vaimoa. Mutta haluan sanoa vain sen että jos ihmiset ajattelisivat järjellä asioita, kuten sitä, että jos kaverin tyttöystävä on haluttava, niin silti pyrkisi ajattelemaan järjellä niin hän ei sekaantuisi tähän naiseen/mieheen. Koska silloin tekisi vain pahaa kaverilleen.

En osaa oikein selittää asiaa asiaa, mutta toivottavasti edes joku ymmärtää.

Kaktu: vai niin, Hausmikälien kommentti oli silti täyttä asiaa.

pitäisikö jokaisen käskyn kohdalla olla iso lista poikkeuksista?

Ei, vaan käskyjen pitäisi olla järkevämpiä. Parasta on, ettei ole mitään käskyä, kaikki ajatellaan järjellä. Rationaalinen oikeus ylös!

Gamehero: Telepin viestistä sen verran, että tietenkin olisi parempi, jos ketään ei tapettaisi, mutta kysymys onkin siitä, että koska jotkut tappavat/tekevät pahuutta, on meidänkin tapettava järjestyksen ja hyvyyden puolustamiseksi. Ei auta, että me olemme kilttejä emmekä tapa, jos toiset tappavat - meidän on toimittava tilanteen vaativilla keinoilla. Tuosta yksilöjutusta taas: jos Raamattua noudatettaisiin, ihmiset eläisivät helvetissä. Joka välissä rukoilemassa, homoilla yms. karmea elämä, sunnuntaina ei saisi tehdä töitä, jumalauta-sanasta joutuisi toisenlaiseen *******in...

Lainaus:29.03.2008 Gamehero kirjoitti:

Tarkoitan tällä sitä että jos kaikki ihmiset noudattaisivat esim. näitä: ei saa varastaa, älä himoitse toisen vaimoa tai omaisuutta tms... Niin kyllä varmana maailma parantuisi ainakin vähän. Ja lisäksi raamatussa on paljon asioita joita noudattamalla ihmisten elämästä tulee parempi...Tarkoitan etenkin niitä asioita miten pitäisi kohdella muita ihmisiä.
^Jos näitä kaikkia noudattaisi niin varmasti maailma olisi parempi paikka. Mutta kun kaikki eivät noudata edes 1/3 näistä asioista.

Olen samaa mieltä.

Hienompaa tosin olisi, jos ihmiset kykenisivät noudattamaan näitä periaatteita ilmankin, että heidän täytyy tavata ne 2000 vuotta vanhasta paimentolaiskansan moraaliopuksesta.