Se joka tuolla ennemmi puhu jotai tunteista jne. niin ne voi selittää taas vaihtoehtosesti korkeemmasta tahosta sielulla. Sielu, eli Villapuuron sanoin se oma "minuus" joka tekee meistä meidät. Se joka tekee sen että juuri me tehdään mitä me tehdään ja tunnetaan mitä tunnetaan. Eihän esim psykopaatit tunne sitä surua ku ne jonku lahtaa, mut jos normaali ihmine vahingossa heittää jotai henkilöä veittellä päähän nii se katuu sitä ja pitkään. Sielu on vastaus kaikkeen. Kiitos Villapuurolle

Tietenkin uskon itseeni.

Lainaus:18.02.2006 LOLOLOLOL kirjoitti:
Tietenkin uskon itseeni.

Tässä ei nyt taidettu kysyä uskotko itseesi vaan Jumalaan

Lainaus:18.02.2006 DJSeba kirjoitti:

Lainaus:18.02.2006 LOLOLOLOL kirjoitti:
Tietenkin uskon itseeni.

Tässä ei nyt taidettu kysyä uskotko itseesi vaan Jumalaan

Tai sit hän uskoo, että hän on jumala.

Lainaus:18.02.2006 Villapuuro kirjoitti:

Lainaus:18.02.2006 DJSeba kirjoitti:

Lainaus:18.02.2006 LOLOLOLOL kirjoitti:
Tietenkin uskon itseeni.

Tässä ei nyt taidettu kysyä uskotko itseesi vaan Jumalaan

Tai sit hän uskoo, että hän on jumala.

Jokainen on oma Jumalansa

Lainaus:17.02.2006 MacDuck kirjoitti:

Ihme, että Jumala ei ole viime aikoina esim. hukuttanut kaikkia ihmisiä (kuten Nooan tarinoissa) eikä tehnyt muitakaan ihme juttuja.
Mutta jos joku uskoo Jumalaan, tällöin se on olemassa, ainakin mielissämme (joillain jopa sydämessä).

Heti tuon seikkailun jäklkeen Jumala päätti, ettei enää koskaan vahingoittaisi tai tekisi muuta ilkeää ihmisiä vastaan. Jotenkin noin se meni...

Lainaus:18.02.2006 turptuk kirjoitti:

Lainaus:17.02.2006 MacDuck kirjoitti:

Ihme, että Jumala ei ole viime aikoina esim. hukuttanut kaikkia ihmisiä (kuten Nooan tarinoissa) eikä tehnyt muitakaan ihme juttuja.
Mutta jos joku uskoo Jumalaan, tällöin se on olemassa, ainakin mielissämme (joillain jopa sydämessä).

Heti tuon seikkailun jäklkeen Jumala päätti, ettei enää koskaan vahingoittaisi tai tekisi muuta ilkeää ihmisiä vastaan. Jotenkin noin se meni...

Jotenki noin se ei mennyt...

En!!

Lainaus:18.02.2006 Unitoukka kirjoitti:

Lainaus:18.02.2006 turptuk kirjoitti:
Heti tuon seikkailun jäklkeen Jumala päätti, ettei enää koskaan vahingoittaisi tai tekisi muuta ilkeää ihmisiä vastaan. Jotenkin noin se meni...

Jotenki noin se ei mennyt...

Kyllä vain meni. Raamatussa oikein kahteen kertaan Jumala sanoo, ettei enää koskaan tuhoa ihmisiä maanpäältä ja siitä sateenkaari on muka merkkinä.

1. Moos. 8:21 Ja kun Herra tunsi uhrisavun tuoksun, hän snaoi mielessään: "Minä en enää koskaan kiroa maata ihmisen tähden, vaikka ihmisen ajatukset ja teot ovat pahat nuoruudesta saakka, enää en hävitä kaikkea elävää, niin kuin tein"

1. Moos. 9:11 "Minä teen liiton ja annan teille lupaukseni: koskaan enää ei vedenpaisumus tuhoa kaikkea elämää, se ei koskaan enää hävitä maata."

Tämän jälkeen tulee sitten Jumalan sanat, joissa Hän sanoo sateenkaaren olevan merkki liitosta.

gobbelord, KIITOS! Pelkäsin jo ihmiskunnan puolesta, kun kuvittelin, että Jumala on lähettänyt lintuinfluenssan maan päälle tuhoamaan ihmiskunnan. Kiitos.

Lainaus:18.02.2006 Joonas_joonas kirjoitti:
gobbelord, KIITOS! Pelkäsin jo ihmiskunnan puolesta, kun kuvittelin, että Jumala on lähettänyt lintuinfluenssan maan päälle tuhoamaan ihmiskunnan. Kiitos.

Mistäs sitä koskaan tietää. Tuon mukaanhan hän vain totesi ettei VEDENPAISUMUS tuhoa kaikkea elävää maan päältä..

En osaa ottaa tosissaan ketään joka uskoo.

Lainaus:18.02.2006 DJSeba kirjoitti:
Mistäs sitä koskaan tietää. Tuon mukaanhan hän vain totesi ettei VEDENPAISUMUS tuhoa kaikkea elävää maan päältä..

1. Moos. 8:21 Ja kun Herra tunsi uhrisavun tuoksun, hän sanoi mielessään: "Minä en enää koskaan kiroa maata ihmisen tähden, vaikka ihmisen ajatukset ja teot ovat pahat nuoruudesta saakka, enää en hävitä kaikkea elävää, niin kuin tein"

Entäs tuo?

Toivon, että jo minun aikanani kirkon puheet todistetaan häränulosteeksi ja kirkko pannaan pannaan.

Lainaus:18.02.2006 MacDuck kirjoitti:

Lainaus:18.02.2006 soccercrazy kirjoitti:

Lainaus:18.02.2006 jucsu kirjoitti:
Tietääkseni mikään ei voi syntyä noin vain. Korjata saa, jos olen väärässä.

Maailmankaikkeus syntyi noin vain.

Eihän, aluksi maailmankaikkeus oli protonin kokoinen ihme juttu, sitten se alkoi laajenemaa, se ei oikeastaan räjähtänyt.

Mistäs se ''protonin kokoinen ihme juttu'' tuli?

Lainaus:18.02.2006 WunderBaum kirjoitti:
Mistäs se ''protonin kokoinen ihme juttu'' tuli?

Pimeästä aineesta tietenkin. Se ei ole mitään ja siitä muodostuu galaksejakin. Tiivistyessään kaiken alullepanija? Ainoa ongelma vaan on, että se ei ole tavallista ainetta, eikä se taida olla antiainettakaan, vaan jotain muuta..

Itse olen vakaasti sitä mieltä, että Raamattu on todella wanha romaani/novelli ( ota selvää? ). Muutamat fanit ottivat asian liian todesta ja lopulta se meni tähän, eli ihmiset pitävät tuota puppua totena. Kun ajattelet järjellä, niin on täysin mahdotonta, että joku tuollainen "Jeesus, joka parantaa kaikki" on ollut olemassa.

Uskon siis ainoastaan siihen tiedemiesten "luomiskertomukseen", eli ihminen kehittyi apinasta ja apina jostain vatun eläimestä jne.

Da Vinci-koodi uusi uskontomme? Muuten, miksei se ole uskoitko jumalaan, heppuhan on jo kuollut ja pelkkää harhaa.

Lainaus:18.02.2006 Tetski kirjoitti:
Da Vinci-koodi uusi uskontomme? Muuten, miksei se ole uskoitko jumalaan, heppuhan on jo kuollut ja pelkkää harhaa.

Uskoitko imperfektissä merkitsee sitä, että henkilö on jossain tietyssä ajankohdassa uskonut, muttei enää usko. Esimerkkinä: Uskoitko eilen olevasi tänään täällä? Tai uskoitko lapsena Jumalaan.

Tetski, käsittääkseni uskovien näkökulmasta Jeesus ei ole kuollut, sillä hän elää Taivaassa, paratiisissa ja hänhän nousi kuolleista voittaen sen. Siis uskovien näkökulmasta.

Ja Tetski, aivolinkit on kiellettyjä varsinkin, jos linkin kohdalla ei lue, että se vie sinne kevan.orgiin.

Olen Jumalan uskollisin palvelija. Minulla on jopa oma alttarini. Kaverini käyvät meillä usein viikonloppuina ehtoollisella.

Tunteet ja muut ihmetyksen kummastukset sisällämme ovat mielihyvää ja -pahaa aiheuttavien hormoonien seurausta. Evoluutio pitää huolta että lisääntyminen, syöminen, seura jne. tuntuvat hyvältä, sillä enemmänhän jälkikasvua on henkilöllä joka sen tekemisestä tykkää. Tästä syystä myös oman lapsen pitäminen sylissä on niin autuas kokemus ja vauvat ovat niin hellyttäviä.

Maailman synnystä me tiedämme vielä niin vähän että turha edes miettiä sitä. Se ainakin on todennäköistä että tuo alkupoksahdus tullaan kumoamaan lähiaikoina. Maailmankaikkeuden aine seuraa samoja fysiikan lakeja, joten kappaleet kvarkeista galakseihin käyttäytyvät samaan tapaan ja koostuvat aina vain pienemmistä yksiköistä ja ovat isomman kokonaisuuden osia. On turhaa koittaa rajata maailmaa siihen että kvarkki on pienin hiukkanen ja että galaksi on suurin yhtenäinen kompleksi, vielä niitä keksitään. Planeetat kiertävät tähtiä kuin elektronit atomeita, galaksi on niinkuin molekyyli tai kenties ydin jota kiertävät jotkin muut elektronin kaltaiset kappaleet, on mahdotonta arvioida varmasti minkälainen maailmankaikkeus lopulta on. Tietnkin elämää helpotta jos voi uskoa Jumalaan.

Lainaus:17.02.2006 Scan kirjoitti:

Olisiko se valinnanvapauden rajoittamista jos jokainen ihminen ei haluaisi tehdä muuta kuin hyvää? Tekisikö se meistä vähemmän ihmisiä?

Lainaus:Homer kirjoitti:
- Olisi. Ihmiselle on annettu vapaa tahto. Islamin mukaan (johon minäkin nykyisin uskonasioissa enemmän turvaudun) ihmisen vapauskäsitys koskee kaikkia vapaaehtoisia toimintoja. Ihmisellä on on niin uskonvapaus, Jumalanpalvonnan vapaus kuin OMANTUNNONVAPAUSKIN. Luonnollisesti pahat teot on kuitenkin tuomittavia, mitä varten meillä on oikeuslaitos. Lopullinen tuomio tapahtuu sitten viimeisellätuomiolla. Mutta pointti on se että ihmisellä on valinnanvapaus, ja periaatteessa vapaus tehdä mitä tahansa.

Lainaus:Scan kirjoitti:
Entä sitten taivas? Se on äärimmäisen hyvän pesä, jossa ei tapahdu pahaa. Ovatko taivaassa olevat ihmiset(sielut?) robottimaisia koska taivaassa ei voi tapahtua pahaa?

Lainaus:Homer kirjoitti:
Entä jos taivaassa ei edes ole mahdollista tehdä pahuutta vaikka haluaisi? Tai tarvetta. Entä jos siellä ihmisen mieleen ei edes tule pahuuden ajattelu?

Näen tässä ristiriidan. Ihminen menettää siis ihmisyytensä joutuessaan taivaaseen, koska ei voi tehdä enää pahaa siellä.

Lainaus:18.02.2006 gobbelord kirjoitti:

Lainaus:18.02.2006 DJSeba kirjoitti:
Mistäs sitä koskaan tietää. Tuon mukaanhan hän vain totesi ettei VEDENPAISUMUS tuhoa kaikkea elävää maan päältä..

1. Moos. 8:21 Ja kun Herra tunsi uhrisavun tuoksun, hän sanoi mielessään: "Minä en enää koskaan kiroa maata ihmisen tähden, vaikka ihmisen ajatukset ja teot ovat pahat nuoruudesta saakka, enää en hävitä kaikkea elävää, niin kuin tein"

Entäs tuo?

Tuo viitannee siihen että hän ei enää suorittaisi tulpan päälle laittamista

Lainaus:19.02.2006 DJSeba kirjoitti:

Lainaus:18.02.2006 gobbelord kirjoitti:

Lainaus:18.02.2006 DJSeba kirjoitti:
Mistäs sitä koskaan tietää. Tuon mukaanhan hän vain totesi ettei VEDENPAISUMUS tuhoa kaikkea elävää maan päältä..

1. Moos. 8:21 Ja kun Herra tunsi uhrisavun tuoksun, hän sanoi mielessään: "Minä en enää koskaan kiroa maata ihmisen tähden, vaikka ihmisen ajatukset ja teot ovat pahat nuoruudesta saakka, enää en hävitä kaikkea elävää, niin kuin tein"

Entäs tuo?

Tuo viitannee siihen että hän ei enää suorittaisi tulpan päälle laittamista

Tulkintakysymys. Se voi viitata siihen, ettei Hän tee toista vedenpaisumusta tai se voi viitata siihen, ettei hän enää koskaan hävitä kaikkea elävää, kuten äsken teki. Millään tavalla.

Tällaisia ja vähän pahempia tukintakysymyksiä on koko opus täynnä, siksi siihen on vähän vaikea luottaa missään asiassa.
Lisäksi pitäisi olla vielä ensimmäisin mahdollisin painos alkuperäiskielellä, jottei uusien painosten väärinymmärykset ja muut nykyaikaan sovittavat väännökset sekottaisi asioita.

Lainaus:19.02.2006 gobbelord kirjoitti:

Lisäksi pitäisi olla vielä ensimmäisin mahdollisin painos alkuperäiskielellä, jottei uusien painosten väärinymmärykset ja muut nykyaikaan sovittavat väännökset sekottaisi asioita.

Jeah, heprean, eli alkuperäisen Raamatun kieli on kyllä niin erimerkityksellisiä sanontoja täynnä, että puhui sitten mitä paskaa tahansa, niin periaatteessa oli aina oikeassa. Sinne tänne mahtunut aikojen saatossa pari kääntämis- ja tulkitsemislapsusta, vaikkei tosin mitään kriittistä onneksi. Tai mistäs sitä tietää.

Lainaus:19.02.2006 Scan kirjoitti:

Näen tässä ristiriidan. Ihminen menettää siis ihmisyytensä joutuessaan taivaaseen, koska ei voi tehdä enää pahaa siellä.

Oletko koskaan kuullut langenneesta enkelistä, Luciferista? Kaveri ylpistyi sen verran, että halusi jumalaksi Jumalan paikalle, joten hänet syöstiin alas taivaasta maata vaeltamaan. Voidaan myös olettaa esim. Ilm. 12:7 perusteella, että Lusse olisi saanut houkuteltua enemmänkin jengiä pimeälle puolelle.

Näillä perusteilla Taivaassa siis pystyisi tekemään pahaa, mikäli se sitten oli pahaa. Tuskin kuulostaa kenenkään korvaan kovin väärydeltä, jos tärkeässä asemassa oleva henkilö päättää kapinoida fasistista maailmankaikkeudenvaltiutta ja sen vakavaa jakomielitautia sairastavaa, kansaansa kuuntelematonta ja homoseksuaalista infantiilijohtajaa vastaan, onhan noita vallankumouksia nyt tässä ennenkin nähty. Saatanahan sitten lopulta kukistetiin ja heitettiin pellolle, jonka jälkeen hän lopulta perusti entiselle työnantajalleen vittuilevan AY-liikkeen, eli Helvetin.

Helvetti, Taivas, hyvä & paha ovat kyllä sen verran monimutkaisia ja hankalia käsitteitä, että niistä voisi helpostikkin vääntää juttua á la wertt.
Voidaan esimerkiksi tehdä hyvää, joka onkin pahaa, ja pahaa joka onkin hyvää. Toki ovathan etiikka, moraali ja lait olemassa, mutta loppupeleissä niillä ei kyllä tee yhtikäs mitään.

En tosin itsekkään usko taivaan ollessa olemassa, että siellä voisi tehdä pahaa. Mielestäni siellä ei voi tehdä oikeastaan yhtikäs mitään, ei nautiskella viinin virtaamisesta, toteuttaa elinikäistä haavettaan pilvenreunalta virtsaamisesta, viettää aikaa kauniiden naisten kanssa, pelata golfia ja niin edelleen.
Sitä vartenhan meillä ihmisillä on vapaa tahto, että voisimme tehdä niitä omasta mielestämme kivoja asioita juuri nyt.

Eihän tässä elämisessä muuten olisi mitään järkeä.