Kuinka moni oikeasti uskoo big bangiin? Minusta se on kaikkea muuta kuin looginen selitys universumin synnylle.

Lainaus:15.07.2007 Jelmeri kirjoitti:
Kuinka moni oikeasti uskoo big bangiin? Minusta se on kaikkea muuta kuin looginen selitys universumin synnylle.

Ainakin se on loogisempi kuin että joku kaikkivaltias olento olisi vain spontaanisti päättänyt luoda maailmankaikkeuden.

En usko satukirjojen henkilöihin. Raamattu on vain kirja Israelin kansan vaiheista aikojen saatossa, ja sen pohjalta puoli maailmaa palvoo samaisen kansan jumalaan kuolemanjälkeisen palkinnon toivossa. Itse palvelen mieluummin Ukkoa.

Lainaus:15.07.2007 Kyton kirjoitti:

Lainaus:15.07.2007 Jelmeri kirjoitti:
Kuinka moni oikeasti uskoo big bangiin? Minusta se on kaikkea muuta kuin looginen selitys universumin synnylle.

Ainakin se on loogisempi kuin että joku kaikkivaltias olento olisi vain spontaanisti päättänyt luoda maailmankaikkeuden.

Aivan. Kaikista "syntisyys" ongelmista oltaisiin päästy eroon välittömästi jos tätä ei olisi tapahtunut. Ainakin "elämä" olisi yksinkertaisempaa.

Lainaus:15.07.2007 Jelmeri kirjoitti:
Kuinka moni oikeasti uskoo big bangiin? Minusta se on kaikkea muuta kuin looginen selitys universumin synnylle.

Miksi ei uskoisi. Sille on paljon enemmän todisteita kuin jollekkin hullun ukon pieleenmenneeseen luomistyöhön (varmaan krapulassa teki homman). Nykyään tosin on tullut uusi käsitys nimeltään big bounce, jonka mukaan big bang ei ollut kaiken alku, vaan edellisen universumin luhistumisesta aiheutunut kimpoaminen. Ja tämä kaikki on todistettu matematiikan avulla. Toisin kuin joku uskonto, joka on vain jonkun/joittenkin 2000-3000 vuotta sitten sienipäissään kehittämä uskomus.

Ottakaapa raamattu kätösiin tai menkää http://www.evl.fi/raamattu/1992/VT.html
Selatkaapa vähän Mooseksen kirjaa. Tässä jotain lukuja, tai mitä lie.

Moos 5 22:8 - Jaa että hirviaita katon reunoihin.
Moos 3 20:13 - Kaikki homot maan päältä tapettavaksi, vai?
Moos 2 22:28 - Eli kun perhe saa ensimmäisen lapsen, se pitää tappaa. Selllvä !
Moos 5 25:11-12 - Mitä vitttua?!
Moos 5 23:11 - Mitä mies sille voi jos spruhahtaa yöllä. -.-
Ja siis paljon paljon paljon paljon, paljon muita, mutten jaksa kirjoittaa tai panna ylös.

Siinä jotain joihin silmä osui kun selasin ällipäissäni Mooseksia.

Lyhyesti, ei jumankauta, pitäisikö tätä sitten vielä noudattaa vai mitä helevettiä?!

2vk päästä riparille, jee. Odotan sitä kun saan jonkun session päätteeksi juosta loikkia riparipapin luo ja selata näitä lakeja ja muuta höskää ja kysellä "Entä tämä?" "Ja mitäs tää tarkottaa?" "Mitäs tää?" "Selitä"

Lainaus:18.04.2007 Jucsu kirjoitti:
Uskovaisen tulee noudattaa Jeesuksen ohjeita ja pyrkiä elämään mahdollisimman synnitöntä elämää.

Raamattu on Jumalan sanaa ja se on totuus. Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä.

Raamatun mukaan seuraavat ihmiset tulee tappaa: vääräuskoiset, kaikki sunnuntaina työtä tekevät, homoseksuaalit, sodomiitit, vanhempiaan kiroavat / tottelemattomat lapset...

Jumalan sanaa ja totuutta, käskyjä joita sinun tulee noudattaa. Noudatatko niitä? Etkö? Valitsetko siis vain ne kohdat joita haluat noudattaa, hehehe?

Lainaus:16.07.2007 Kaleva kirjoitti:

Lainaus:18.04.2007 Jucsu kirjoitti:
Uskovaisen tulee noudattaa Jeesuksen ohjeita ja pyrkiä elämään mahdollisimman synnitöntä elämää.

Raamattu on Jumalan sanaa ja se on totuus. Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä.

Raamatun mukaan seuraavat ihmiset tulee tappaa: vääräuskoiset, kaikki sunnuntaina työtä tekevät, homoseksuaalit, sodomiitit, vanhempiaan kiroavat / tottelemattomat lapset...

Jumalan sanaa ja totuutta, käskyjä joita sinun tulee noudattaa. Noudatatko niitä? Etkö? Valitsetko siis vain ne kohdat joita haluat noudattaa, hehehe?

No heha noi on ihmisen keksimiä.

Lainaus:16.07.2007 Migou kirjoitti:

Lainaus:16.07.2007 Kaleva kirjoitti:
Raamatun mukaan seuraavat ihmiset tulee tappaa: vääräuskoiset, kaikki sunnuntaina työtä tekevät, homoseksuaalit, sodomiitit, vanhempiaan kiroavat / tottelemattomat lapset...

Jumalan sanaa ja totuutta, käskyjä joita sinun tulee noudattaa. Noudatatko niitä? Etkö? Valitsetko siis vain ne kohdat joita haluat noudattaa, hehehe?

No heha noi on ihmisen keksimiä.

No mooses olikin joku hemmetin pilvihöperö joka kännispäissään kirjoitti satuja. Koko Moosesten kirja-kokoelma on täyttä... sanonko mitä.. en sano. tiedätte itsekin vaikkette uskalla tunnustaa -.-

Lainaus:16.07.2007 Kaleva kirjoitti:

Lainaus:18.04.2007 Jucsu kirjoitti:
Uskovaisen tulee noudattaa Jeesuksen ohjeita ja pyrkiä elämään mahdollisimman synnitöntä elämää.

Raamattu on Jumalan sanaa ja se on totuus. Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä.

Raamatun mukaan seuraavat ihmiset tulee tappaa: vääräuskoiset, kaikki sunnuntaina työtä tekevät, homoseksuaalit, sodomiitit, vanhempiaan kiroavat / tottelemattomat lapset...

Jumalan sanaa ja totuutta, käskyjä joita sinun tulee noudattaa. Noudatatko niitä? Etkö? Valitsetko siis vain ne kohdat joita haluat noudattaa, hehehe?

Näin sanoo vanha testamentti. Vai eikö? Menisit mieluummin saarnaamaan tätä juutalaisille.

Uskon Jumalaan, *******an, Joulupukkiin, Pääsiäispupuun sekä ukko ylijumalaan ja ikuiseen humalaan.

Lainaus:16.07.2007 Jermakki kirjoitti:
Uskon Jumalaan, *******an, Joulupukkiin, Pääsiäispupuun sekä ukko ylijumalaan ja ikuiseen humalaan.

Sama, mutta en usko pääsiäispupuun.

E: Enkä ukko ylijumalaan.

Kaks sanaa: en usko

Lainaus:16.07.2007 Kaleva kirjoitti:

Lainaus:18.04.2007 Jucsu kirjoitti:
Uskovaisen tulee noudattaa Jeesuksen ohjeita ja pyrkiä elämään mahdollisimman synnitöntä elämää.

Raamattu on Jumalan sanaa ja se on totuus. Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä.

Raamatun mukaan seuraavat ihmiset tulee tappaa: vääräuskoiset, kaikki sunnuntaina työtä tekevät, homoseksuaalit, sodomiitit, vanhempiaan kiroavat / tottelemattomat lapset...

Jumalan sanaa ja totuutta, käskyjä joita sinun tulee noudattaa. Noudatatko niitä? Etkö? Valitsetko siis vain ne kohdat joita haluat noudattaa, hehehe?

"Älä tapa"

Empä erikoisemmin.

Olen Ateisti...

Olen nyt tässä ennen riparileiriä käynyt pari kertaa kirkossa hakemassa ne pirun merkit. Kauheeta kidutusta se urkujen soitto ja välillä kyllä saa ihmetellä asioita.

Sanottiin siis "Ne ketkä kutsuvat toisia hulluksi kohtaavat ******* tulet". Kaikkea tuon tapaista siellä hölistiin ja ihmettelin siinä tosissani, että onko kirkko tosissaan.

Kaikki noista on oikeasti vain ihmisten typeriä keksintöjä ja hihhulit uskovat niitä taas.

Lainaus:16.07.2007 Kaleva kirjoitti:

Lainaus:18.04.2007 Jucsu kirjoitti:
Uskovaisen tulee noudattaa Jeesuksen ohjeita ja pyrkiä elämään mahdollisimman synnitöntä elämää.

Raamattu on Jumalan sanaa ja se on totuus. Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä.

Raamatun mukaan seuraavat ihmiset tulee tappaa: vääräuskoiset, kaikki sunnuntaina työtä tekevät, homoseksuaalit, sodomiitit, vanhempiaan kiroavat / tottelemattomat lapset...

Jumalan sanaa ja totuutta, käskyjä joita sinun tulee noudattaa. Noudatatko niitä? Etkö? Valitsetko siis vain ne kohdat joita haluat noudattaa, hehehe?

Pfff...
"Kolmetuhatta vuotta sitten laadituilla käskyillä" ihmisille ei ole samaa merkitystä nykypäivänä.
Otatko ne itse täysin todesta?
Jumalaa tuskin on, ei ainakaan ole todistettu olevaksi. Joten tuskin käskyjäkään on ikinä tehty.

Ja tärkeintä on tämä (ymmärtäkää ja muistakaa tämä): kristinusko on vain uskonto, eikä Raamatun sisältämiä käskyjä pidä kaikkien noudattaa, ne ovat vain suuntaviivoja.

P.S. Uskokaa mihin ikinä haluatte.

Lainaus:15.07.2007 Urokhtor kirjoitti:

Lainaus:15.07.2007 Jelmeri kirjoitti:
Kuinka moni oikeasti uskoo big bangiin? Minusta se on kaikkea muuta kuin looginen selitys universumin synnylle.

Miksi ei uskoisi. Sille on paljon enemmän todisteita kuin jollekkin hullun ukon pieleenmenneeseen luomistyöhön (varmaan krapulassa teki homman). Nykyään tosin on tullut uusi käsitys nimeltään big bounce, jonka mukaan big bang ei ollut kaiken alku, vaan edellisen universumin luhistumisesta aiheutunut kimpoaminen. Ja tämä kaikki on todistettu matematiikan avulla. Toisin kuin joku uskonto, joka on vain jonkun/joittenkin 2000-3000 vuotta sitten sienipäissään kehittämä uskomus.

Eli siis räjähdys tyhjästä joka loi kaiken kuulostaa loogiselta? Eikä tuo big bouncekaan oikein vakuuta. Jotkut vielä nauravat uskovaisille kun he uskovat sokeasti johonkin. Enkä väitä että kristillinen luomisteoriakaan loogiselta kuulostaa.

En oikein usko että matematiikan avullakaan tuo universumin synty pystyttäisiin selvittämään.

Lainaus:16.07.2007 katulamppu kirjoitti:
Ottakaapa raamattu kätösiin tai menkää http://www.evl.fi/raamattu/1992/VT.html
Selatkaapa vähän Mooseksen kirjaa. Tässä jotain lukuja, tai mitä lie.

Moos 5 22:8 - Jaa että hirviaita katon reunoihin.
Moos 3 20:13 - Kaikki homot maan päältä tapettavaksi, vai?
Moos 2 22:28 - Eli kun perhe saa ensimmäisen lapsen, se pitää tappaa. Selllvä !
Moos 5 25:11-12 - Mitä vitttua?!
Moos 5 23:11 - Mitä mies sille voi jos spruhahtaa yöllä. -.-
Ja siis paljon paljon paljon paljon, paljon muita, mutten jaksa kirjoittaa tai panna ylös.

Siinä jotain joihin silmä osui kun selasin ällipäissäni Mooseksia.

Lyhyesti, ei jumankauta, pitäisikö tätä sitten vielä noudattaa vai mitä helevettiä?!

2vk päästä riparille, jee. Odotan sitä kun saan jonkun session päätteeksi juosta loikkia riparipapin luo ja selata näitä lakeja ja muuta höskää ja kysellä "Entä tämä?" "Ja mitäs tää tarkottaa?" "Mitäs tää?" "Selitä"

Katsoimpa osoittamasi kohdat itse ja haluaisin huomauttaa, että VT on todellakin vanha. Raamatun uusimmatkin osat on kirjoitettu viimeistään muutaman sadan vuoden kuluttua ajanlaskun alusta. Nykypäivänä suurinta osaa Raamatusta ei voi ottaa kirjaimellisesti, eikä sitä edes kannata yrittää ottaa kirjaimellisesti juuri tuon iän takia. Tuo kohta, Moos 2 22:28, siinä ei puhuta lapsen uhraamisesta mitään, siinä puhutaan Jumalalle antamisesta, eli joka voi tarkoittaa papiksi kouluttamista yms.

Lainaus:18.07.2007 Visse kirjoitti:

Lainaus:16.07.2007 katulamppu kirjoitti:
Ottakaapa raamattu kätösiin tai menkää http://www.evl.fi/raamattu/1992/VT.html
Selatkaapa vähän Mooseksen kirjaa. Tässä jotain lukuja, tai mitä lie.

--

Katsoimpa osoittamasi kohdat itse ja haluaisin huomauttaa, että VT on todellakin vanha. Raamatun uusimmatkin osat on kirjoitettu viimeistään muutaman sadan vuoden kuluttua ajanlaskun alusta. Nykypäivänä suurinta osaa Raamatusta ei voi ottaa kirjaimellisesti, eikä sitä edes kannata yrittää ottaa kirjaimellisesti juuri tuon iän takia. Tuo kohta, Moos 2 22:28, siinä ei puhuta lapsen uhraamisesta mitään, siinä puhutaan Jumalalle antamisesta, eli joka voi tarkoittaa papiksi kouluttamista yms.

Ja sittenhän on vielä tämä uskovaisten porsaanreikä, jonka mukaan Jumala solmi Jeesuksen kautta uuden liiton koko ihmiskunnan kanssa vanhan liiton määräysten ollessa osoitettu vain juutalaisille. Toisin sanoen Vanhan testamentin määräykset eivät koske heidän mukaansa nykykristittyjä.

Lainaus:18.07.2007 Jelmeri kirjoitti:
Eli siis räjähdys tyhjästä joka loi kaiken kuulostaa loogiselta? Eikä tuo big bouncekaan oikein vakuuta. Jotkut vielä nauravat uskovaisille kun he uskovat sokeasti johonkin. Enkä väitä että kristillinen luomisteoriakaan loogiselta kuulostaa.

En oikein usko että matematiikan avullakaan tuo universumin synty pystyttäisiin selvittämään.

Paremmin se on perusteltu kuin luomisteoria. Kvanttifluktuaation mukaan energiaa syntyy myös tyhjiössä, joten alkuräjähdys on hyvinkin mahdollinen, kun otetaan huomioon, että universumimme ulkopuolella on loputon tyhjiö. Tämä tyhjiö on niin suuri, että se mahdollisti tarpeellisen energiamäärän synnyn, jotta maailmamme syntyi.

Ja ota huomioon, että big bang perustuu tieteisiin, joten se on kehittyvä teoria, toisin kuin kreationismi. Eli kun saamme uutta tietoa, teoriat myös kehittyvät tarkemmiksi, mutta kreationismipa ei kehity.

Ja juuri matematiikan avulla universumin synty pystytään todistamaan. Koska kaikki noudattaa luonnonlakeja, voidaan tutkia melkein mitä vain. Rajoitteena vain teknologia. Varsinkin jos determinismi on totta, voidaan jokaisen atomin ja kvarkin liike laskea tarkkaan aina alkuräjähdykseen saakka. Vaikka nykyteknologia ei pysty vielä määrittämään hiukkasen paikkaa tietyllä hetkellä, mutta ehkä joskus...

En.

Lainaus:16.07.2007 Arskaparska kirjoitti:
Pfff...
"Kolmetuhatta vuotta sitten laadituilla käskyillä" ihmisille ei ole samaa merkitystä nykypäivänä.
Otatko ne itse täysin todesta?

Häh? Tottakai, jokainen kunnollinen kristitty vihaa homoja, huoria ja muita syntisiä. Jos ne, jotka väittävät olevansa kristittyjä EIVÄT niitä noudata, se tarkoittaa sitä ettähe ovat valmiita KIELTÄMÄÄN Jumalan sanan!

Lainaus:Ja tärkeintä on tämä (ymmärtäkää ja muistakaa tämä): kristinusko on vain uskonto, eikä Raamatun sisältämiä käskyjä pidä kaikkien noudattaa, ne ovat vain suuntaviivoja.

Osa niistä on lakeja, joten niitä tulee noudattaa. HAUREUS