Lainaus:07.08.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Kysytäänkö mielipidettä enkeli Paavolta Taivaassa? Paavon äiti oli risteilyllä ja hieman paneskeli seksikkään ruotsalaismiehen, Svenin kanssa ja kappas vaan meni paksuksi! Äidillä oli kuitenkin hieno uransa eikä arvostanut poikansa elämää kovinkaan paljon ja laittoi pillerin poskeen. Se oli bye bye Paavolle! Hänelle ei annettu oikeutta elää.

Taivas = paratiisi?

Eikös tämä sitten ollut oikein mukava vaihtoehto Paavolle. Hän pääse ilman turhia miettimättä suoraan sinne, Jumalan kukkia kastelemaan.

Muuten, onkos tämä Paavo siellä taivaassa sitten siittiönä, tai missä vaiheessa nyt olikaan kun äiti katumuspillerit otti, vai vanheneeko siellä myös? Jos näin on niin Jesse on varmaan aika raihnaisen näköinen.

Lainaus:07.08.2007 Lord_Juhalius kirjoitti:
Jumala antaa Jobin kirjassa vapaat kädet Pirulle koetella Jobia.
Piru taas antaa rosvojen ja onnettomuuksien tappaa Jobin lapset, palvelijat
ja karjan, myöhemmin hän myös pistää Jobille paiseita.

Hänen ystävänsä pohtivat asioita ja sitä miksi Jobille kävi näin, mitä reilujen
kerhon puheenjohtaja Jumala tekee heille? Pistää heidät antamaan uhrilahjoja.

Loppujen lopuksi jumala palauttaa kaiken takaisin kaksinkertaisena,
uudet lapset ja uuden karjan. Mikä varmaan lohduttaa jo taivaassa/helvetissä olevia Jobin lapsia aika p e r k e l e e s t i.

Koko Jobin kirja (mikä muuten on pitkitetty ylistys huuto jumalan mahtavuudelle) on pelkkää *****a. Jos siitä tehtäisiin elokuva se olisi yksi
niistä harvoista elokuvista joista yleisö lähtee pois kesken näytöksen.

Kun mietin noita vanhan testamentin sotia niin rupeaa kyllä mietityttämään ja noi uhrijutut ym.Ja sori kerroin hieman epätarkasti, kukaan lähimmäiseni(suvussa olevat,ja perhe) eivät ole tietääkseni ns. "kiihkouskovaisia"vaikka uskovatkin sillain joissain määrin.Ymmärsitte väärin kun sanoin kuuluvani kristittyyn perheeseen.

Mutta kumminkin aika rajua puhetta VT:ssa.

Lainaus:07.08.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Kysytäänkö mielipidettä enkeli Paavolta Taivaassa? Paavon äiti oli risteilyllä ja hieman paneskeli seksikkään ruotsalaismiehen, Svenin kanssa ja kappas vaan meni paksuksi! Äidillä oli kuitenkin hieno uransa eikä arvostanut poikansa elämää kovinkaan paljon ja laittoi pillerin poskeen. Se oli bye bye Paavolle! Hänelle ei annettu oikeutta elää.

Miksei kysyttäisi vaikka Rincewindiltä Kiekkomaailmassa?

Lainaus:07.08.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Kysytäänkö mielipidettä enkeli Paavolta Taivaassa? Paavon äiti oli risteilyllä ja hieman paneskeli seksikkään ruotsalaismiehen, Svenin kanssa ja kappas vaan meni paksuksi! Äidillä oli kuitenkin hieno uransa eikä arvostanut poikansa elämää kovinkaan paljon ja laittoi pillerin poskeen. Se oli bye bye Paavolle! Hänelle ei annettu oikeutta elää.

Tuolla nyt ei ole mitään merkitystä, kun Paavo on kasa kantasoluja, jonka mieli ei ole vielä kehittynyt. Lisäksi seksiä harrastamalla, kuolee monta miljardia ihmisenalkua ja vaikka ei harrastaiskaan seksiä, kuolee siinä massiivisesti vanhoja siitiöitä, joten tuo kristittyjen abortinvastustus on silkkaa humpuukia. Tietenkin siinä pitää olla takaraja, että millon ei aborttia saa enää tehdä.

Eipä siihen oikeestaan tuu uskottuu, koska en oo ukkoo livenä nähny

Lainaus:07.08.2007 Urokhtor kirjoitti:

Lainaus:07.08.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Kysytäänkö mielipidettä enkeli Paavolta Taivaassa? Paavon äiti oli risteilyllä ja hieman paneskeli seksikkään ruotsalaismiehen, Svenin kanssa ja kappas vaan meni paksuksi! Äidillä oli kuitenkin hieno uransa eikä arvostanut poikansa elämää kovinkaan paljon ja laittoi pillerin poskeen. Se oli bye bye Paavolle! Hänelle ei annettu oikeutta elää.

Tuolla nyt ei ole mitään merkitystä, kun Paavo on kasa kantasoluja, jonka mieli ei ole vielä kehittynyt. Lisäksi seksiä harrastamalla, kuolee monta miljardia ihmisenalkua ja vaikka ei harrastaiskaan seksiä, kuolee siinä massiivisesti vanhoja siitiöitä, joten tuo kristittyjen abortinvastustus on silkkaa humpuukia. Tietenkin siinä pitää olla takaraja, että millon ei aborttia saa enää tehdä.

Ajatus että ihmisarvo perustuu siihen kuinka kehittynyt mieli on, on naurettava. Ei vauvakaan ole yhtä kehittynyt kuin aikuinen tai vanhempi lapsi, mutta ei häntä saa tappaa. Jotenkin kai ihmisen omatunto on sellainen ettei tunne samalla tavalla myötätuntoa sellaista kohtaan jota ei ole koskaan nähnyt ja näinollen sellainen on helpompi tappaa. Kysykää vaikka naisilta miltä se tuntui kun oman lapsensa tappoi, suurin osa varmasti sanoo että se ainakin jollain tavoin tuntui pahalta, mutta heidät kaikki on aivopesty että "se on ihan okej". Otatte usein esimerkiksi raiskauksen joka luonnollisesti on järkyttävä asia, mutta huomauttaisin että suurin osa aborteista tehdään jollekin muulle lapselle kuin raiskaajan. Kumpi painaa vaakakupissa enemmän ihmiselämä vaiko nuoren naisen tulevaisuudensuunnitelmat? Uskon että ymmärrätte mitä ajan takaa kuin ilmaisen asian noin.

^naurettavaa *****a.

Lainaus:08.08.2007 Morik kirjoitti:
^naurettavaa *****a.

Ei nyt ehkä naurettavaa, mutta paskaa joka tapauksessa...

Itse en ainakaan katso kehittymätöntä alkiota ihmisarvoiseksi ollennoksi, jonka tappaminen voitaisiin katsoa murhaksi. Toisekseen, on lapsen etu, että hän syntyy toivottuna perheeseen, jossa hänestä pidetään hyvää huolta. Katsokaa latinalaisen Amerikan köyhyyttä, joka johtuu väenpaljoudesta, viime kädessä siitä, että Katolinen kirkko ei hyväksy ehkäisyä tai aborttia. Prkele.

Lainaus:08.08.2007 sivellevis kirjoitti:

Lainaus:08.08.2007 Morik kirjoitti:
^naurettavaa *****a.

Ei nyt ehkä naurettavaa, mutta paskaa joka tapauksessa...

Itse en ainakaan katso kehittymätöntä alkiota ihmisarvoiseksi ollennoksi, jonka tappaminen voitaisiin katsoa murhaksi. Toisekseen, on lapsen etu, että hän syntyy toivottuna perheeseen, jossa hänestä pidetään hyvää huolta. Katsokaa latinalaisen Amerikan köyhyyttä, joka johtuu väenpaljoudesta, viime kädessä siitä, että Katolinen kirkko ei hyväksy ehkäisyä tai aborttia. Prkele.

Kirkon oma sääntö tuo "ei saa käyttää ehkäisyä".

Lainaus:08.08.2007 ElTiger kirjoitti:
Kirkon oma sääntö tuo "ei saa käyttää ehkäisyä".

Uskonnon säännöt kusi, kusee ja tulee kusemaan aina hyväuskoisten hörhöjen kasvoille. Tehkää kamalia virheitä elämässänne, tullaan teini-iässä raskaaksi, pysytään väkivaltaisessa avioliitossa, kaikkea vitun tyhmää vain, koska uskotaan jonkun partasuun rankaisevan niistä kuoleman jälkeen. Kuinka helppo ihmistä onkaan manipuloida, ah.

Abortti on naisen oikeus! Hus, pois, uskonnolliset kiihkoilijat hänen luotaan. Saatte kepistä nenään.

Elämä on sikiön oikeus.

Lainaus:08.08.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Elämä on sikiön oikeus.

Se ei mikään siunaus ole syntyä äpäränä ja ei-toivottuna. Itse kuolisin mieluummin kohtuun kuin tulisin tähän maailmaan ihmettelemään, jos isäni oli säälittävä raiskaaja/äitini mielenvikainen/elättämiseni olisi suurin koetus perheelleni.

Lainaus:08.08.2007 rap-vihaaja kirjoitti:

Otatte usein esimerkiksi raiskauksen joka luonnollisesti on järkyttävä asia, mutta huomauttaisin että suurin osa aborteista tehdään jollekin muulle lapselle kuin raiskaajan.

Mielestäsikö siis katoliselta kirkolta ei tule vaatia minkäänlaista suhteellisuudentajua kantaansa, vaikka kyseesssä olisi raiskauksen mukanaan tuoma raskaus, sikiöllä ei olisi mitään toivoa säilyä hengissä tai raskauden jatkuminen vaarantaisi jopa äidin hengen? Ehdoton "ei" on siis ainoa oikea vastaus aborttikysymykseen?

Lainaus:Ajatus että ihmisarvo perustuu siihen kuinka kehittynyt mieli on, on naurettava. Ei vauvakaan ole yhtä kehittynyt kuin aikuinen tai vanhempi lapsi, mutta ei häntä saa tappaa.

Vauva ei kuitenkaan ole kaikilta elintoiminnoiltaan riippuvainen äidistään kuten sikiö. Vauvan voi vaikka antaa adoptoitavaksi, jos kokee olevansa kykenemätön hoitamaan sitä, mutta sikiön elämästä kaikki vastuu on äidillä. Sikisipä mielestäni äidillä tulee myöskin olla täysi oikeus päättää, haluaako hän kantaa tätä ihmisenalkua elimistössään vai ei.

Lainaus:Jotenkin kai ihmisen omatunto on sellainen ettei tunne samalla tavalla myötätuntoa sellaista kohtaan jota ei ole koskaan nähnyt ja näinollen sellainen on helpompi tappaa.

Luonnollisesti.

Lainaus:Kysykää vaikka naisilta miltä se tuntui kun oman lapsensa tappoi, suurin osa varmasti sanoo että se ainakin jollain tavoin tuntui pahalta, mutta heidät kaikki on aivopesty että "se on ihan okej".

Samalla tavoin minä voin väittää, että kirkko aivopesee ihmiset uskomaan abortin olevan "karmian väärin sekä tuomittavaa". Etelä-Amerikka havainnolistukseni käy hyvästä esimerkistä.

Lainaus:08.08.2007 Banneri kirjoitti:
Ajatus että ihmisarvo perustuu siihen kuinka kehittynyt mieli on, on naurettava. Ei vauvakaan ole yhtä kehittynyt kuin aikuinen tai vanhempi lapsi, mutta ei häntä saa tappaa.

Mikä tekee siitä sikiöstä suuremmat oikeudet omistava kuin minkä tahansa satunnaisen eläimen tai puun? Sillä tuntuu olevan juuri näin, että mitä kehittyneempi mieli, sitä enemmän oikeuksia. Ihminen > eläin. Joten näytän vihreää valoa abortille, koska kuten banneri kertoi, katolilaiset ääliöt eivät omaa mitään suhtellisuudentajua asiassa.

Lainaus:08.08.2007 ElTiger kirjoitti:

Kirkon oma sääntö tuo "ei saa käyttää ehkäisyä".

"Tehkää toisille niin kuin haluaisitte itsellenne tehtävän". Toivotko ettet olisi koskaan syntynyt? Lainaan Raamattua silloin tällöin sillä vaikka en katsokaan sen olevan absoluuttinen totuus niin siitä kuitenkin löytyy paljon viisautta. Ja myös paljon *****a erityisesti vanhassa testamentissa niinkuin ateistiystävämme ovat näyttäneet.

[quote]
08.08.2007 Banneri kirjoitti:

Mielestäsikö siis katoliselta kirkolta ei tule vaatia minkäänlaista suhteellisuudentajua kantaansa, vaikka kyseesssä olisi raiskauksen mukanaan tuoma raskaus, sikiöllä ei olisi mitään toivoa säilyä hengissä tai raskauden jatkuminen vaarantaisi jopa äidin hengen? Ehdoton "ei" on siis ainoa oikea vastaus aborttikysymykseen?

[quote]
Mielestäni abortti on hyväksyttävä jos äidin ja/tai sikiön henki on uhattuna.

Lainaus:08.08.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Mielestäni abortti on hyväksyttävä jos äidin ja/tai sikiön henki on uhattuna.

Muulloinko ei?

Lainaus:08.08.2007 rap-vihaaja kirjoitti:

Lainaus:08.08.2007 ElTiger kirjoitti:

Kirkon oma sääntö tuo "ei saa käyttää ehkäisyä".

"Tehkää toisille niin kuin haluaisitte itsellenne tehtävän". Toivotko ettet olisi koskaan syntynyt? Lainaan Raamattua silloin tällöin sillä vaikka en katsokaan sen olevan absoluuttinen totuus niin siitä kuitenkin löytyy paljon viisautta. Ja myös paljon *****a erityisesti vanhassa testamentissa niinkuin ateistiystävämme ovat näyttäneet.

Kyllä jos vanhempani ei olisi kyennyt pitämään minusta huolta ja en olisi ollut toivottu lapsi.

Nii-in. Uudessa testamentissa on viisaita kysymyksiä ja oppeja. Olen itse lukenut raamattua tarkkaankin ja miettinyt kaikenlaisia sen herättämiä asioita, mutta en usko jumalaan. Raamattu ei todista jumalan olemassaoloa, mutta se on silti ihan mukava satukirja, jonka voi mielenkiinnosta lukea myöhään illalla kynttilän ääressä. Uskonnot on perseestä, sanoitte mitä sanoitte, sillä niiden avulla on tapettu, orjuutettu ja aivopesty ihmisiä vuosituhansien ajan. Kristinusko yksi pahimmista. Lähetystyö - avunannon ja muun varjolla tuputetaan se uskonto niille viidakkoneekereille ja tuhotaan alkuperäinen kulttuuri. Katolilaisuus - abortti ja ehkäisy kielletään käytännössä kokonaan. Jehovan todistajat - tapatetaan omia vain typerän verensiirto-on-pahasta - säännön takia.

Minä kiihkoateisti? Nääh, en ainakaan itse asiaani niin näe. En halua ketään käännyttää missään tapauksessa, mutta haluan (kuten useat täällä tekevätkin), että ajattelette asioita ja uskallatte kyseenalaistaa jumalan olemassaolot jne. ilman pelkoa helvettiin joutumisesta. Itse olen ollut uskovainen, joten olen ollut myös toisella puolella tässä asiassa.

Lainaus:08.08.2007 rap-vihaaja kirjoitti:

Mielestäni abortti on hyväksyttävä jos äidin ja/tai sikiön henki on uhattuna.

Eli vaikka mielestäsi katolinen kirkko on saanut hyvää aikaiseksi aborttiasiassa, olet kuitenkin yhtä mieltä kanssani siitä, että sen ehdoton suhtautuminen on tuottanut tietyissä tapauksissa ihmisille myös tarpeetonta kärsimystä? Katolinenhan kirkko ei jousta aborttikannassaan kuin kohdun ulkopuolisen raskauden ja kohtusyövän tapauksissa.

Järjestäytyneet uskonnot ovat saaneet paljon pahaa aikaan, mutta ei itse usko. Uskomiseen ei tarvitse käydä kirkossa tai totella sokeasti Raamattua, paavia tai muita uskovia.

Lainaus:08.08.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Järjestäytyneet uskonnot ovat saaneet paljon pahaa aikaan, mutta ei itse usko.

Luoditkaan eivät tee pahaa, jos niitä ei ammuta aseella.

Lainaus:08.08.2007 JohnCracker kirjoitti:

Lainaus:08.08.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Järjestäytyneet uskonnot ovat saaneet paljon pahaa aikaan, mutta ei itse usko.

Luoditkaan eivät tee pahaa, jos niitä ei ammuta aseella.

"Guns don't kill people, people kill people" jne.

Lainaus:08.08.2007 Banneri kirjoitti:

Lainaus:08.08.2007 rap-vihaaja kirjoitti:

Mielestäni abortti on hyväksyttävä jos äidin ja/tai sikiön henki on uhattuna.

Eli vaikka mielestäsi katolinen kirkko on saanut hyvää aikaiseksi aborttiasiassa, olet kuitenkin yhtä mieltä kanssani siitä, että sen ehdoton suhtautuminen on tuottanut tietyissä tapauksissa ihmisille myös tarpeetonta kärsimystä? Katolinenhan kirkko ei jousta aborttikannassaan kuin kohdun ulkopuolisen raskauden ja kohtusyövän tapauksissa.

Kyllä, sillä jos vertaa pelastettujen lasten (sikiöiden) määrää siihen kuinka monta on kuollut raskauden aikana uskaltaisin väittää ilman lähteitä että ensimmäinen luku on toista suurempi. Ilmaisin itseni kieltämättä hieman kömpelösti, mutta nythän kantani kysymykseen on selvä.

Lainaus:08.08.2007 JohnCracker kirjoitti:

Lainaus:08.08.2007 rap-vihaaja kirjoitti:
Järjestäytyneet uskonnot ovat saaneet paljon pahaa aikaan, mutta ei itse usko.

Luoditkaan eivät tee pahaa, jos niitä ei ammuta aseella.

Mieti itse: mitä haittaa siitä on jos minä uskon että perseessäni elää hirviö ja minä sitten rukoilen tätä hirviötä? Se on eri asia jos tapan ihmisiä ja väitän että minulla on oikeus tehdä näin koska hirviö käskee. Ristiretkistä ja noitavainoista alkaa olla jo aikaa joten miksi sylistää minua niillä kun en ole ollut niissä mukana. Sama kun sanoisin että kaikki ateistit ovat pahoja koska jotkut heistä ovat murhaajia. Kukaan ei ole suoranaisesti väittänyt että kaikki uskovaiset olisivat pahoja, mutta useista viesteistä saa kuvan että olisitte sitä mieltä.