Tervehdys! Oli pakko vääntäistä tämän threadin takia foorumitili tänne Peliplaneetallekin, sen verran kiinnostavaa juttua on tässä viestiketjussa nimittäin turistu. Aloitanpa tämän käärmeenpesän purkamisen kronologisesti aivan alusta.
Lainaus:JohnDoe kirjoitti:
Kaiketi sinulla on sitten Digiboxin osto edessä tai sitten hankit NGE:tä DVD:nä, koska sitä löytyy Anttilasta suomenkielisellä teksityksellä.
Älkää Herran Nimessä ostako noita suomilisensoituja PanVision-Eniman levyjä, kauheaa kakkia ovat ne! Jos ette ole sattuneet uusinta Anime-lehteä lukemaan, toistettakoon vielä uudestaan se minkä Seke tuossa aiemmin jo mainitsikin, eli kyseisten levyjen ns. suomitekstit ovat kauheaa, sairaalloista saastetta, ilmeisestikin ruåtsalaisen käännösbotin työtä. Olen pahoillani mikäli kuulostan rikkinäiseltä levysoittimelta, sillä olen tätä asiaa toitottanut muillakin foorumeilla, mutta parhaan vastineen rahoillenne saatte ostamalla ADV:n uutta audiovisuaalisesti remasteroitua Platinum Edition -settiä (saatavilla sekä Filmifriikistä että Videodivarista). Olkaa valistuneita kuluttajia.
Lisää aiheesta: Animeunionin arvosteluthreadi (sisältää valaisevia ruutukaappauksia) sekä Animeondvd:n volume ykkösen arvostelu.
forums.animeunioni.org/viewtopic.php?t=1584
www.animeondvd.com/reviews2/disc_reviews/3087.php
Lainaus:JohnDoe kirjoitti:
End Of Evangelion muistaakseni korvaa alkuperäisen sarja osat 25-26, koska niihin ei aluksi oltu tyytyväisiä ja eikä Evangelion: Death & Rebirth ole vain elokuva versio sarjasta, eli sarja kutistettu elokuvan pituiseksi.
Juurikin näinhän se meni. Alkuperäinen loppu meni Gainaxilta vähän käsille rahoitus-, aikataulu- ja sensuuriongelmien takia ja tekijät joutuivat hieman improvisoimaan nuo kaksi viimeistä jaksoa... Sittenpähän näette.
www.evamonkey.com/em_guide.htm: Tässä erittäin informatiivinen (mutta spoilerivapaa sekä hitusen keskeneräinen) sivu, joka selventää NGE:n hävyttömän sekavaa tuotantohistoriaa. Lukekaa ja oppikaa, etenkin tuo director's cut eli new production cut -jaksoja käsittelevä osa.
Lainaus:Locklear kirjoitti:
Tuo elokuva ei jaksa kiinnostaa yhtään. Käyn katsomassa, jos kehutaan.
Jos aiot hankkia sarjan dvd:llä, sinun on melko lailla pakko hankkia myös End of Eva. Se on kiinteä osa tarinaa, sarjan "todellinen" päätös. Ei Evangelion ole oma itsensä ilman sitä.
Seuraavaa asiaa ei tarvitse spoileritagien taakse kätkeä. Päin vastoin, tämä täytyy jokaisen Evaa katsovan tajuta, jotta asialinjoilla kestetään:
Lainaus:Lazzuu kirjoitti:
Mixköhän Neon Genesikses on suht paljon kristinuskoon liittyvää kamaa???
Esim. Lilith oli kiinnitetty ristiin jos joku on huomannut, ja sitten on enkelit, jne....
Vastaus: esteettisistä syistä. Faktaa suoraan hevosen suusta:
Lainaus:Tsurumaki, NGE:n apulaisohjaaja, kirjoitti:
There are a lot of giant robot shows in Japan, and we did want our story to have a religious theme to help distinguish us. Because Christianity is an uncommon religion in Japan we thought it would be mysterious. None of the staff who worked on Eva are Christians. There is no actual Christian meaning to the show; we just thought the visual symbols of Christianity look cool. If we had known the show would get distributed in the US and Europe we might have rethought that choice.
Yhtikäs mitään syvällisempää virkaa sillä ei siis ole.
Ja nyt alkavat sitten juonispoilerit. Edetkää omalla vastuulla ja jäkä jäkä:
Lainaus:jekuli kirjoitti:
Jonkun iltalehden mukaan enkelit ovat uhka ulkoavaruudesta
eihän sitä edes tiedetä sarjassa mistä ne ovat tulleet...
Itse asiassa se tiedetään nykyään, mistä enkelit ovat lähtöisin; ohjaaja Anno nimittäin suostui paljastamaan muutamia noista kinkkisimmistä salaisuuksista joku aika sitten PS2:lle ilmestyneessä NGE2-pelissä. Eikä Iltalehden kriitikko ihan väärässä ollutkaan! Lieneekö ollut vain valistunut arvaus vai lieneekö tyyppi tehnyt oikeaa tutkimustyötäkin, sitä en tiedä (mutta ensimmäistä vaihtoehtoa veikkaan). Alkuperäinen lähde: menkää evangelion.ca -sivuille, valitkaa games ja lukekaa linkistä "Hack Files".
Lainaus:jack_stick kirjoitti:
Kuten kaikki EoE:n nähneet jo tiedämme tämän legendaarisen misaton ja shinjin suutelu kohtauksen -- Tänä aamuna kun heräsin niin heti ajattelin että siihenkö tuo loppui? Tuommoinen loppu Neon Genesiksessä?
Öööö, ei, leffastahan on tuossa kohden vielä yli puolet jäljellä. Ihme kysymys...
Ja tuo ADV:n suunnittelema live-action Evangelion jonka Kim_Johannes viestissään mainitsi ei ole minkäänlaista jatkoa tv-sarjalle, vaan pelkkä uudelleentulkinta, kuten esim. Sormusten Herra -leffat jne. Mutta pelko pois, ei tätä leffaa koskaan tulla tekemään (tai jos tullaan, lupaan syödä kalsarini). Ei yksikään Hollywood-studio ala sijoittaa sataa miljoonaa taalaa epämääräiseen, uskonnollisesti kyseenalaiseen scifileffaan. Live-action Drag-on-balliakaan ei koskaan tullut, vaikka ko. sarjalla on määrättömästi enemmän ostovoimaisia teinifaneja.
Lainaus:Mirska kirjoitti:
Ja se EVA:n uudelleen käynnistyminen johtuu EVA 01:n S2 ytimestä jota ei ole muissa EVA:ssa, S2 orgaani pystyy tuottamaan rajattomasti energiaa ilman akkuja tai umblical kaapelia. EVA käynnistyy usein raivokohtaukseen kun pilotti on paniikissa tai muuten tunne tila "kuohuksissa".
Höpönlöpöä. Älkää nyt hyvät ihmiset sanoko että olette missanneet koko sarjan ehkäpä tärkeimmän yksityiskohdan (Lihis oli sentään sen hoksannut)? S-kakkosella eli supersolenoidilla ei ole mitään tekemistä noiden tapausten kanssa - Eva-01 pystyy toimimaan ilman sähkövirtaa, rummunpäristystä kiitos, koska se on Shinjin äiti. Siis tarkemmin sanottuna Yuin sielu on Evan ytimessä (core). Tiedämmehän toki kaikki, millaisiin yli-inhimillisiin voimanponnistuksiin naiset pystyvät lapsiaan suojellessaan. "Hän taisteli kuin naarasleijona" ja niin edelleen...
Ja JohnDoe, core ei ole sama asia kuin s-kakkonen; tuo on NGE:n surkeasta espanjankielisestä käännöksestä siinnyt älytön harhaluulo (tuossa käännöksessähän mm. "Eva Unit One" oli käännetty "ensimmäiseksi lentokoneeksi"!). Core pitää sisällään enkelin / Evan sielun, s-kakkonen (jota emme sarjassa koskaan näe) tuottaa energiaa. Eli kaksi täysin eri osaa / elintä ovat ne. Core löytyy kaikista Evoista, s-kakkonen vain mallista 04, sarjatuotanto-harpyijoista sekä tietenkin Eva-01:stä sen jälkeen kun se enkelin s-kakkosen syö.
Lainaus:JohnDoe kirjoitti:
Koska Eva 01 on Lillith, eli tietääkseni Enkeli nro 1, joka aiheutti Second Impactin.
Eva-01 todellakin on Lilithin biomassasta valmistettu (klooni on vähän huono sana joten en sitä käytä), mutta Lilith (=toinen enkeli) ei aiheuttanut Second Impactia, vaan syypää siihen oli Adam, ensimmäinen enkeli.
Lainaus:JohnDoe kirjoitti:
Eli NERV on vain SEELEn tutkimusosasto.
Tarkemmin sanottuna Nerv on Seelen operatiivinen osasto. Tutkimusosaston (jonka pohjalle Nerv myöhemmin perustettiin) nimi oli Gehirn (= aivot).
Ja sitten korjaamaan noita Lihiksen "korjauksia":
Lainaus:Lihis kirjoitti:
SEELE ja NERV pitävät sitä arvossa enemmän kuin muita, koska, kuten Lilithkin, pystyy ennustamaan Kolmannen Iskun.
Tuubaa. Ei Lilith mitään "ennusta". Lilithiä voidaan käyttää Third Impactin käynnistämiseen, mikä on tärkein syy miksi Gendo sitä kellarissaan säilyttääkin. Oikeassa olet siinä, että muut Evat todellakin on rakennettu Adamin pohjalta. Eva-01 on ainoa Lilithin biomassasta valmistettu Eva.
Lainaus:Lihis kirjoitti:
Lilithissä ei ole tippaakaan Yui Ikarin sielua, Rei taasen on Gendo Ikarin rakentama kuori johon on tungettu Yuin sielua. Yuin sielua löytyy myös Eva unit 01:stä, mikä selittää sen "riehaantumisen" Shinjin ollessa puikoissa.
Pistetäänpäs nämä sieluasiat kuntoon. Faktat: Yuin sielu on Eva-01:ssä. Lilithin sielu on Reissä. Rei on Yuin klooni, mutta hänessä ei ole Yuin sielua. Ristillä riippuvassa Lilithin alkuperäisessä kropassa ei juuri tällä hetkellä ole sielua ollenkaan, kuten ei myöskään Adam-alkiossa, jonka Kaji toimitti Gendolle jaksossa 8. Adamin sielu on Kaworussa.
Tuon core-s^2 virheen korjasinkin jo tuossa yllä, ja mainittakoon vielä, että LCL ei tarkoita linkkiyhteysnestettä. Gainaxin hyväksymät Program Bookit (luettavissa osoitteessa Evaotaku.com) kertovat, ettei LCL tarkoita yhtikäs mitään.
Ja Lihis - Yuin sielu ei joutunut vahingossa Evan sisälle. Se oli osa hänen suunnitelmaansa. Katsopa jakso 21 sekä End of Eva pikkaisen tarkemmin.
Lainaus:jack_stick kirjoitti:
Shinji ja Asuka ovat uudet Aatami ja Eeva.
Ei ei ei. Ei tosiaankaan. Kuten itse myöhemmin omaa lausuntoasi korjasitkin, kaikki nesteeksi muuttuneet ihmiset voivat palata maan päälle jos vain haluavat. Shinji ja Asuka vain sattuivat olosuhteiden johdosta olemaan ensimmäisten palanneiden joukossa. Ja korjattakoon samalla tuota Mirskan lausuntoakin, eli kukaan ei tosiaankaan muuttunut EoE:ssä "korkeammaksi olennoksi". Näin olisi käynyt jos Shinji olisi hyväksynyt instrumentalityn, mutta koska hän hylkäsi sen, ei kenellekään loppujen lopuksi käynyt mitään. Kaikki voivat palata normaaliin olomuotoonsa jos vain haluavat.
Lainaus:jack_stick kirjoitti:
Shinji rupesi kuristamaan Asukaa koska luuli että hän oli kuollut. Shinjin oli tarkoitus sanoa Asukalle että hän rakastaa Asukaa.
Kukaan ei tarkalleen ottaen tiedä, mitkä olivat Shinjin motiivit kuristamisen takana. Tämä on niitä asioita, jotka ovat paljoltikin jokaisen katsojan oman tulkinnan varassa. Ja näin sanottuani sanon myös, että on hyvin epätodennäköistä että se ihan noinkaan meni. Yksi aika suosittu näkemys on, että Shinji kävi kuristamaan Asukaa, koska halusi varmistaa todella palanneensa todellisuuteen instrumentality-jakson happohyppelyn jälkeen. Koska en halua täyttää tätä threadia tyhjänpäiväisellä teorisoinnilla, suosittelen asiasta kiinnostuneita suuntaamaan AnimeNationin Eva-foorumille (=länsimaisista Eva-foorumeista PARAS) ja tekemään itsenäistä tutkimustyötä tuon runsaudensarven ääressä.
Lainaus:jack_stick kirjoitti:
Ja miksi sen lopussa sanoo tuo yksi että "-Ihiminen imitoi jumalaa ja rakensi evan. -Onko se tarkoituksesi? -On -Ihmiset voivat elää vain tällä planeetalla, mutta eva:t voivat elää ikuisesti mutta aivoinaan sillä on ihminen sisällä.
Se on vielä täälä kun Maa,Kuu ja Aurinko ovat kadonneet viiden miljarin vuoden päästä -Jos elän yksin olen yksinäinen, mutta niin pitkään kuin elän
-Tuo tunnustus jonkun sanomana poistuessa ei unohdu. -Hyvästi Äiti...
Hyvin lyhyesti selitettynä: tuossa kohtauksessa Shinji ja Yui keskustelevat viimeisen kerran sen jälkeen, kun Shinji on hylännyt instrumentalityn. Nyt kun Yui on saanut suunnitelmansa päätökseen ja ihmiskunta on pelastettu, hän lähtee pois maapallolta, liihotellen avaruuteen Longinuksen keihäs muassaan elääkseen siellä ikuisesti. Sitä ei oikein tiedetä, miksi Yui niin tekee; saattaa olla, että hän ei mitenkään voi enää palata ihmishahmoonsa. Saattaa myös olla, että hän häipyy keihään kanssa viedäkseen pois vieraan teknologian viimeisetkin rippeet, jotta ihmiskunta ei enää koskaan toistaisi samoja virheitä. Mutta joka tapauksessa, Shinji ja Yui hyvästelevät ja Yui leijuu pois avaruuteen, Shinjin vajotessa takaisin maapalloa kohti. Jumalattoman hieno, tunteellinen kohtaus on se.
Sitten, selitettäköön nämä ensimmäiset Impactit samalla, kun niistäkin on erinäistä höpötystä täällä ollut:
First Impactista sanotaan sarjassa seuraavaa (ADV:n alkuperäisen käännöksen mukaan): "First Impact - This is also called the Giant Impact, a collision between a meteorite and Earth that resulted in the creation of the moon it is believed to of happened 4 billion years ago." Tämä löytyy jaksossa 7 nähtävästä koulukirjasta. Tämän verran tiedämme siis faktoja. Eräs teoria on, että tuo meteoriittitörmäys olisikin itse asiassa johtunut Adamin ja Lilithin saapumisesta maapallolle, mutta mitään faktoja tämän näkemyksen tueksi ei ole. ADV:n vanhoissa VHS-versiossa olleen virheen takia on liikkeellä harhaluulo, että First Impact olisi ollut samainen meteoriitti, joka aiheutti dinosaurusten sukupuuton 65 miljoonaa vuotta sitten, mutta se on täyttä tuubaa.
Second Impact on virallisen tarinan mukaan myös meteoriitin aiheuttama katastrofi, mutta todellisuudessa se johtui siitä, että Gehirnin tiedemiehet häsläsivät jotain vastikään jäistä löydetyn Adamin kanssa ja jotakin meni päin männikköä. Tarkalleen ottaen mitä, siitä ei ota pirukaan selvää. Seelen ukot tosin tiesivät tämänkin tapahtuvaksi ennakkoon.
Lainaus:jack_stick kirjoitti:
Miks se SEELE oikein hyökkäsi NERV:iin End Of Evangelionis? onks se sen takia ku ne luuli että Gendi Ikari halusi Thith impactin?
Sekä Seele että Gendo halusivat molemmat toteuttaa Third Impactin, mutta eri syistä: Seele halusi yhdistää koko ihmiskunnan yhdeksi superolennoksi (selitetty tarkemmin tuossa hieman ylempänä), mutta Gendo halusi vain palata vaimonsa luokse. Nämä kaksi skenaariota olivat yhteensovittamattomia, joten tappeluhan siitä tuli. Loppujen lopuksi molemmat osapuolet ehtivät käynnistämään omat versionsa Impactista ja ne menivät iloisesti solmuun, johtaen melko surrealistisiin tuloksiin.
Lainaus:Korski kirjoitti:
No näkeekö Adamia ja Lilithiä missään jaksossaelokuvassa in action?
Adam näytetään riehumassa jaksossa 21 (dc-versio). Lilith pistää ranttaliksi puolestaan End of Evassa (tosin Adamillakin on oma lusikkansa siinä sopassa).
No niin, nytpä on kerettiläisyyttä kitketty tältäkin foorumilta. Vielä asiaa jack_stickille: Mistä ihmeestä sinä olet Iron Maiden kakkosen englanninkielisenä onnistunut löytämään?!? Olen itse googlettanut hulluna ja haeskellut vertaisverkoistakin, mutta mitään mainintaa moisesta en ole löytänyt. Siksi kysynkin, puhutko nyt todella Iron Maiden elikkä Girlfriend of Steel _Kakkosesta_? Fanien kääntämä versio ykkösestä löytyy itseltänikin - kyseessähän on tuo ankea, Flash-monivalintapeliä muistuttava vaihtoehtoiseen nössö-NGE-universumiin sijoittuva seikkailu"peli", tähtenään tuo rasittava teininarttu Mana.
Kiitos ajastanne, kiitän ja kumarran.