Lainaus:01.06.2006 Intensiivi kirjoitti:

Lainaus:01.06.2006 jehu kirjoitti:
Voisinpa oikeastaan myydä tän pois ja ostaa ton Tourist Trophyn jos se vaikka olisi oikeasti hyvä ajopeli pleikalle, yhtään sellaista kun en ole vielä löytänyt. Jotenkin tässä GT4 "real driving simulator" pelissä tämä slogan ei ihan toimi, tässä ei vaan ole sitä jotain, eli hyvää ajotuntumaa...

No eipä sitä kyllä löydy Forzastakaan sen kummemmin. Realistista ainakaan.

No ei nyt ihan realistista, mutta paljon lähempänä realismia kuin GT ja muutenkin siihen tiehen ja autoon paljon parempi tuntuma ja ajamisen/vauhdin tunne.

Lainaus:01.06.2006 Nikodemus kirjoitti:
Padilla pelatessa realismi on tietysti kaukana, mutta lisäksi pitää ottaa huomioon se, että (niin GT4:n, Enthusian kuin Forzankin tapauksessa) puhutaan loppupeleissä kuitenkin peleistä. Ja pelien pitää olla pelattavia myös niille, joilla ei ole ajokorttia tai mitään pohjatietoa ajamisesta, tai edes rattiohjainta. Jonkilaisia kompromisseja on siis pakko tehdä juurikin vaikkapa ohjauksen realismin ja pelattavuuden välillä. Ja siitä huolimatta GT4 ja Forza (ja Enthusia) ovat realistisimpia autopelejä mitä pelikonsoleille on (toistaiseksi) tarjolla.

Simulaatioiden ei pidäkään olla "koko pelikansan pelejä". Tosin tästähän päästään suoraan siihen faktaan etteivät Forza ja GT4 ole simuja. Eivät vaikka mainoslauseet ja tekijät kuinka niin väittäisivät.

Lainaus:Nikodemus: kytkin kyllä tarvitaan, mutta H-kaaviovaihteistoa ei. Vaikka se niin hieno olisikin, toeteutus on tavalliseen rattiin aika perhanan hankalaa (kestävyys ja ratin kiinnitykset koetuksella) ja lisäksi aika ärsyttävää käyttää 4+1-vaihteistoa 7+1-kaaviolla. Lisäksi monissa nykautoissa on mahdollisuus vaihdeviiksiin, joten ei se niin kamala realismin tappaja ole.

Logitechin seuraavassa über-ratissa mallinimellä "Logitech G25" (PC) on kytkin sekä kunnollinen H-vaihdekeppi, tosin laadusta saa maksaa 299 $: http://www.playfeed.com/blogimages/logitech_g25.jpg Tulee myyntiin vasta syksyllä. Ja kytkinpoljin ja H-vaihdekeppi nyt ei ole PC:llä mikään harvinainen näky simupelaajilla, kunnollisia raudasta tehtyjä polkimia kytkimen kanssa myy useampikin firma ja samoten vaihdekeppejä. Niistäkin tosin saa maksaa itsensä kipeäksi mutta oma lukunsa on vielä tee-se-itse modaukset.

Niin GT4:n tai Forzan realismin tiellä ei todellakaan ole ohjainesteet (paitsi se että ne tehdään käytännössä padin rajoituksen mukaan, jotta jokainen Pekka Pelaaja voi sitä pelata padilla). GT4 ja Forza kun ei edes ole niin realistinen, että kunnollisesta kytkin & vaihdekeppi setistä olisi oikeasti etua vaikka pelit sitä tukisivatkin.

Hoo, vaikuttaa aika päheeltä ohjaimelta. Onko tietoa, tukeeko tuo kytkin- ja jarrupoljin minkäänlaista feedbackia? Siis ihan tärinää kytkinpolkimessa, kun veto alkaa kytkeytyä päälle, tai jarrupolkimen ollessa kyseessä ABS-systeemin raksutusta?

Ja tosiaan, sitten jos saataisiin vielä konsoleillekin tuollainen peli, joka oikeasti tukisi tuollaisia systeemejä, olisi vielä hauskempaa.

Itse olen kyllä sitä mieltä, että vaikka ne "HC-simulaattorit" eivät olekaan ihan joka veikon pelejä, niin hyvän simulaattori(peli)n pitää olla sellainen, että sitä voi erilaisilla ajoavuilla ja "drive-by-wire" -ohjausasetuksilla kyetä pelaamaan myös vaikkapa sillä pleikkapadilla. Tällä tavalla sitä vaikeustasoa voisi säätää omien pelimieltymysten (ja ohjauslaitteiden tason) mukaan, jolloin ne "tosipelaajien" simulaattoritkin saisivat lisää pelaajakuntaa.

Noita ajoapujahan kyllä taitaakin olla aika hyvin nykyisissä PC-simuissakin, mutta en itse tietokonepelejä harrasta, vaikka ajo- ja lentosimut sinänsä kiinnostaisivatkin. Ei ole kuitenkaan motivaatiota päivittää laitteistoa tarpeeksi tehokkaaksi.

Lainaus:02.06.2006 Nikodemus kirjoitti:
Hoo, vaikuttaa aika päheeltä ohjaimelta. Onko tietoa, tukeeko tuo kytkin- ja jarrupoljin minkäänlaista feedbackia? Siis ihan tärinää kytkinpolkimessa, kun veto alkaa kytkeytyä päälle, tai jarrupolkimen ollessa kyseessä ABS-systeemin raksutusta?

No tuskin ihan sentään tuollaista, jännä idea toki vaikka en tiedä olisiko FF paras tekniikka tohon. Ne on kai ihan "peruspolkimet" kuten tähänkin asti Logitechin rateissa, mutta muoviosat on varmaan korvattu järeämmällä materiaalilla.

Frex GP pedaaleissa (ei siis mitään tekemistä tuon uuden Logitechin ratin kanssa) on jotain painesysteemejä, mutta tuskimpa nekään aivan niin toimii kuten oikeassa autossa: http://www.frex.com/gp/pedal/index.htm

Koska suurimmalla osalla simupelaajistakin on kuitenkin vain tavalliset polkimet ilman kytkintä, niin peleissäkään ei ole vielä kovin kehittynyt vaihteisto ja kytkinmallinnus.

Lainaus:Itse olen kyllä sitä mieltä, että vaikka ne "HC-simulaattorit" eivät olekaan ihan joka veikon pelejä, niin hyvän simulaattori(peli)n pitää olla sellainen, että sitä voi erilaisilla ajoavuilla ja "drive-by-wire" -ohjausasetuksilla kyetä pelaamaan myös vaikkapa sillä pleikkapadilla. Tällä tavalla sitä vaikeustasoa voisi säätää omien pelimieltymysten (ja ohjauslaitteiden tason) mukaan, jolloin ne "tosipelaajien" simulaattoritkin saisivat lisää pelaajakuntaa.

Mutta koska simulaation tarkoitus on simuloida tosielämää, niin onko se enää silloin simulaation pelaamista jos sitä pelaa kaikki mahdolliset avut päällä. Lisäksi simulaatiotahan on aina tarkoitus pelata ratin kanssa.

Niin, no jokin mooottori ja vipuvarsi jalustan sisään tärisyttämään pedaalia ohjelmiston niin käskiessä. (Eli kytkimen ollessa tuntumassa.) Kutsutaan sitä sitten miksi tahansa. :P
Mutta ihan mutu-tuntumalta tuon idean heitinkin.

Lainaus:02.06.2006 Intensiivi kirjoitti:
Mutta koska simulaation tarkoitus on simuloida tosielämää, niin onko se enää silloin simulaation pelaamista jos sitä pelaa kaikki mahdolliset avut päällä. Lisäksi simulaatiotahan on aina tarkoitus pelata ratin kanssa.

Njoo... Pointti, kyllä.

Lainaus:02.06.2006 Intensiivi kirjoitti:
Mutta koska simulaation tarkoitus on simuloida tosielämää, niin onko se enää silloin simulaation pelaamista jos sitä pelaa kaikki mahdolliset avut päällä. Lisäksi simulaatiotahan on aina tarkoitus pelata ratin kanssa.

Suuri osa porukasta tulee kuitenkin pelamaan niitä padilla, tai jopa näppiksellä, joten tekijöiden on pakko ottaa sekin huomioon.

Tuo Logitechin ratti vaikuttaa ihan kivalta, mutta itse en sitä tule koskaan hankkimaan. Vaikka 300€ ei välttämättä olekaan niin hirvittävään kova summa, ratista se on liikaa. varsinkin, jos siinä on edelleenkin samat puutteet kuin halvemmissa rateissa, kuten jarrut.

Lisäksi, omasta mielestäni jarrut eivät tarvitse FF-efektejä, kunhan ne vaan olisivat loppua kohden rankasti jäykistyvät. Näillä halvoila muovi-pilipali-vehkeillä se ei ole mahdollista, koska ne eivät yksinkertaisesti kestäisi kovaa poljinvoimaa. Esimerkiksi tällä DFP:llä jarruttaminen on kamalaa, sillä tuntumaa ei ole käytännössä lainkaan. Jarrun saa polkaistua pohjaan vaikka yhdellä varpaalla.

Jarruhommeli on hoidettu kunnolla ainakin Ecci trackstar 6006 F1-rtissa, jossa ohjaus on myös toteutettu jousella ja nestetoimisella vaimennuksella FF:n sijaan. Ja ilmeisesti se toimii paremmin kuin FF. Tuollaista kyllä tekisi meili, mutta taitaa maksaa enemmän kuin PC:ni.

Mitä autoa suosittelette Beginner Leagueen? Minulla ei tallissa ole oikein sopivaa, ja rahaa on 110,000.

Lainaus:02.06.2006 TRP kirjoitti:
Suuri osa porukasta tulee kuitenkin pelamaan niitä padilla, tai jopa näppiksellä, joten tekijöiden on pakko ottaa sekin huomioon.

Ei ainakaaan PC:llä. Simujen pääkohderyhmä kun on hyvin pieni jo ennestään, jolloin ei tarvitse ajatella Pekka Pelaajia näppisten kanssa. Ainahan niitä masokisteja löytyy jotka näppiksellä pelaavat, mutta sepä on aika pieni prosenttimäärä.

Lainaus:Tuo Logitechin ratti vaikuttaa ihan kivalta, mutta itse en sitä tule koskaan hankkimaan. Vaikka 300€ ei välttämättä olekaan niin hirvittävään kova summa, ratista se on liikaa. varsinkin, jos siinä on edelleenkin samat puutteet kuin halvemmissa rateissa, kuten jarrut.

En usko että samanlaisia kestävyysongelmia olisi koska muovi materiaalina on toivottavasti korvattu kokonaan metallilla ja muulla järeämmällä.

Lainaus:Jarruhommeli on hoidettu kunnolla ainakin Ecci trackstar 6006 F1-rtissa, jossa ohjaus on myös toteutettu jousella ja nestetoimisella vaimennuksella FF:n sijaan. Ja ilmeisesti se toimii paremmin kuin FF. Tuollaista kyllä tekisi meili, mutta taitaa maksaa enemmän kuin PC:ni.

Niin Eccin kuin parin muunkin (Thomas Superwheel) tämmösen luokkaa kalliimman ratin valmistajan mielipide on se, että force feedback on epärealistinen joten he eivät ole sitä toteuttaneet. Tosin tuolla Ecci ratilla ajaminen on varmasti hieman autenttisemman tuntuista, joten kunnon FF:ää tuskin niin paljon jäisi kaipaamaan, mutta pelkällä jousella ei kumminkaan ole mahdollista toteuttaa niin hyvää tuntumaa kuin FF:llä. Eihän oikeankaan auton ratissa ole mitään FF:ää, mutta sehän tavallaan paikkaa sitä perstuntuman puutetta peleissä. Täten se on mielestäni parempi kuin pelkkä jousisystemi, tosin en ole koskaan Ecciä tai mitään muuta "superrattia" testannut.

ja tuossa Logitech G25:ssa tulee tietty olemaan force feedback, tosin tällä kertaa kaksimoottorinen uusi systeemi.

Lainaus:19.06.2005 WarVade kirjoitti:
Mäkään en oo sitä vetäny läpi, kauheen vaikee ei ees formulalla voita sitä...

Mä vedin 1067 hv Chaparal 2J race carilla ja voitin 24.8 sekalla

Millä autolla kannataa ajaa Supercar Festivalen? Siinä ei saa olla viritetty auto ja enkä löydä sopivaa siihen...


Kiitos

Lainaus:30.06.2006 Luomu kirjoitti:
Millä autolla kannataa ajaa Supercar Festivalen? Siinä ei saa olla viritetty auto ja enkä löydä sopivaa siihen...


Kiitos

Dodge Viper GTS tai joku Chevrolet

Oon Vetäny pelin aika hyvin läpi mutta sitä formula cuppia en ole paljoa vetänyt koska se on vaikeaa ... oon vetäny kaikki monen tunnin ajot . Niistä saa hyviä autoja !

Kun ajan autollani mittaristossa palaa öljyvalo. Miten saan vaihdettua öljyn ? Oon ettiny kaikki paikat mut hyvin on piilotettu.

Lainaus:03.07.2006 Niou kirjoitti:
Kun ajan autollani mittaristossa palaa öljyvalo. Miten saan vaihdettua öljyn ? Oon ettiny kaikki paikat mut hyvin on piilotettu.

Naurahdin pikkasen.. :D :D Öljun saa vaihdettua sieltä ihmeen autohuollosta, samasta mistä saa ostettua takaspolerit ja renkaat.

Lainaus:15.02.2005 halipasui kirjoitti:

Lainaus:14.02.2005 Flying-Finn kirjoitti:
Vuoden 2005 PARAS ajopeli sanokaa minun sanoneen!!! realistisuus,endurance-kisat,peugeot 905,Lancia delta,nordchleife jumalauta et tulee olemaan kivaa!!!!! vrummm vrumm

ei muuten oo realistinen!koska autot ei hajoo.ihan ***** koko gt-sarja.

oikeat autot eivät hajoa koska autojen suunnitelijat eivät halua ajo neuvojensa menevän p*skaksi tv-ruudulla. on siinä jo tarpeeksi hyvää että on oikeita autoja ja realistinen ohjaus. GOT THAT?

No mistä saa ostettua takaspoilerit ja renkaat ?

Siitä on niin kauan aikaa kun viimeks pelasin mutta se ostos paikka on siinä GT-moden oman kodin oikealla puolella. Et voi olla niin avuton ettet löytäisi.

mistä ihmeestä te saatte rahat noihin autoihin?

1 hyvä tyyli on mennä sitä special eventtien tsukuba circuit wettia toisiksi vaikeimmalla tasolla. Siitä voittaa 10 tuhatta ja jonkun mazda touring caring. Myy se auto niin saat 90 tuhatta.

oon aikomassa ostaa tän sitte kunhan saan ps2 niin onko pienintäkään mahollisuutta saada pc:n rattia ps2? vai pitääkö tyytyä ps2 padiin?

PC-rattia PS2:een? En ole ainakaan kuullut, että onnistuisi...
Lienee helpompaa hankkia suosiolla Driving Force Pro -ratti, tai sitten pelata padilla.

julkaistaankohan tästä pian se online versio Ps2:lle? Itse ainakin luin aamulehden peliliitteestä että näin tapahtuisi olisi mahtavaa päästä hikettämään nettiin ja päihittää kaikki

Lainaus:10.07.2006 KoW kirjoitti:
julkaistaankohan tästä pian se online versio Ps2:lle? Itse ainakin luin aamulehden peliliitteestä että näin tapahtuisi olisi mahtavaa päästä hikettämään nettiin ja päihittää kaikki

öö... eiks se ollu alkuperäsessä jo?

Lainaus:10.07.2006 masateppo kirjoitti:

Lainaus:10.07.2006 KoW kirjoitti:
julkaistaankohan tästä pian se online versio Ps2:lle? Itse ainakin luin aamulehden peliliitteestä että näin tapahtuisi olisi mahtavaa päästä hikettämään nettiin ja päihittää kaikki

öö... eiks se ollu alkuperäsessä jo?

No ei todellakaan. Pelkkä surkea lähiverkko mahdollisuus.

Pakko oli tulla hieman mainostamaan, et se joka haluaa uuden veroisen GT4:n nyt itselleen vois ostaa multa pois. Jos kiinnostaa niin linkki löytyy allekirjoituksesta.